''Κάντε ησυχία μην ξυπνήσουμε τους Έλληνες!''

[Theseus]

Αυτό είναι η σκληρή πραγματικότητα. Είναι υπερβολικά τυφλοί για να δουν την πραγματική κατάσταση.

μπααα.... κανουν πως ειναι τυφλοι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

το πρόβλημα της κυβέρνησης είναι η υπερβολική μαλθακότητα. όταν είσαι σε μια θέση οπου θα πρέπει αν κυβερνήσεις θα πρέπει να το κάνεις, να πείς όχι σε άχρηστες προσλήψεις, όχι σε μικροσυμφέροντα, να βάλεις το συλλογικό συμφέρον, πάνω απο οποιαδήποτε ατομικό του τάδε συμβασιούχου.
όταν ο λαός είναι ανώριμος το μόνο αποτελεσματικό μοντέλο διακυβέρνησης είναι το αυταρχικό (αοθ γ λυκείου)

απο την άλλη τα κόμματα της αντιπολίτευσης θέλουν απλά να μήν χάσουν ψήφους παραμυθιάζοντας τον ανώριμο λαό με διαδηλώσεις και φανφάρες περι ανυπακοής αντίστασης κτλ ο ανώριμος λαός αυτά θέλει να ακούει και αυτά λένε. άρτος και θεάματα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ioanna1993]

το πρόβλημα της κυβέρνησης είναι η υπερβολική μαλθακότητα. όταν είσαι σε μια θέση οπου θα πρέπει αν κυβερνήσεις θα πρέπει να το κάνεις, να πείς όχι σε άχρηστες προσλήψεις, όχι σε μικροσυμφέροντα, να βάλεις το συλλογικό συμφέρον, πάνω απο οποιαδήποτε ατομικό του τάδε συμβασιούχου.
όταν ο λαός είναι ανώριμος το μόνο αποτελεσματικό μοντέλο διακυβέρνησης είναι το αυταρχικό (αοθ γ λυκείου)

απο την άλλη τα κόμματα της αντιπολίτευσης θέλουν απλά να μήν χάσουν ψήφους παραμυθιάζοντας τον ανώριμο λαό με διαδηλώσεις και φανφάρες περι ανυπακοής αντίστασης κτλ ο ανώριμος λαός αυτά θέλει να ακούει και αυτά λένε. άρτος και θεάματα..

Το κομμάτι είναι από το ΑΟΔΕ
κατά τ άλλα τα λες πολύ σωστά!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Spoiler

το πρόβλημα της κυβέρνησης είναι η υπερβολική μαλθακότητα. όταν είσαι σε μια θέση οπου θα πρέπει αν κυβερνήσεις θα πρέπει να το κάνεις, να πείς όχι σε άχρηστες προσλήψεις, όχι σε μικροσυμφέροντα, να βάλεις το συλλογικό συμφέρον, πάνω απο οποιαδήποτε ατομικό του τάδε συμβασιούχου.
όταν ο λαός είναι ανώριμος το μόνο αποτελεσματικό μοντέλο διακυβέρνησης είναι το αυταρχικό (αοθ γ λυκείου)

απο την άλλη τα κόμματα της αντιπολίτευσης θέλουν απλά να μήν χάσουν ψήφους παραμυθιάζοντας τον ανώριμο λαό με διαδηλώσεις και φανφάρες περι ανυπακοής αντίστασης κτλ ο ανώριμος λαός αυτά θέλει να ακούει και αυτά λένε. άρτος και θεάματα..

η πιο σωστή απάντηση που έχω διαβάσει ποτέ, σε θέματα όπως αυτό είτε εδώ στο φόρουμ, είτε σε άλλες εφημερίδες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Δαλιδά]

Από πότε ο δανειζόμενος θέτει δικούς του όρους αποπληρωμής δανείου;

Γιατί αν βαρέσουμε κανόνι, όλες οι τράπεζες που έχουν αγοράσει (κερδοσκοπήσει) ελληνικά ομόλογα θα πέσουν έξω, καθώς και αυτές που έχουν δανειστεί από αυτές τις τράπεζες καθώς και αυτές που έχουν δανειστεί από τις τράπεζες που έχουν δανειστεί από τις πρώτες.... και ντόμινο έγινε η κατάσταση. Κανέναν δεν συμφέρει να χρεοκοπήσουμε. Ούτε το ΔΝΤ φυσικά έχει σκοπό να μας κάνει τουρκία , γιατί δεν μας χρειάζεται για να επέμβουν οι αμερικάνοι στην ανατολή, το έχουν ήδη κάνει. Οπότε θα γίνουμε κάτι σα το Μεξικό i guess.

Α... μα εγώ δεν καταλαβαίνω, είναι τόσοο ανώμαλοι ώστε να παίζουν κοκορομαχίες για μια χώρα σε τέτοια κατάσταση; ή μηπως θέλουν να εξασφαλίσουν τους απογόνους τους στη διαδοχή; Γιατί δεν παίρνουν τα μπογαλάκια τους και να πάνε στις βίλλες στους στο εξωτερικό και να μας αφήσουν ακυβέρνητους (λες και τόσα χρόνια είχαμε κυβέρνηση). Το βέλγιο μια χαρά είναι τόσο καιρό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[friendly]

σαλο επισης προκαλεσε και η δηλωση της επιτροπου Μαριας Δαμανακης για της επιστροφη των δραχμων στην χωρα μας αμα δεν συμφωνησουμε με τους δανειστες μας σε ενα προγραμμα σκηλων θυσιων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pop corn]

Παιδιά, ειλικρινά στο θέμα της παρουσίας του ΔΝΤ στην Ελλάδα είναι πολύ δύσκολο να παρθεί μία απόφαση. Θα ήταν περιττό να πω ότι στο σημείο που βρισκόμαστε η οποιαδήποτε λύση ανώδυνη δεν θα είναι. Ωστόσο, χωρίς να είμαι και σίγουρη, γιατί αμφιβολίες και δυσκολίες υπάρχουν σε κάθε περίπτωση, νομίζω ότι η παραμονή του ΔΝΤ στην Ελλάδα όχι μόνο δεν θα φέρει αποτέλεσμα αλλά ίσως να κάνει και κακό.

Έχω ποστάρει και στο παρελθόν σε ανάλογο θέμα βίντεο για τον ρόλο του ΔΝΤ, σήμερα βρήκα και διάβασα και το παρόν άρθρο το οποίο παραθέτω προς ενημέρωση και προβληματισμό: ΔΝΤ: Όταν οι προσωρινές λύσεις δημιουργούν μόνιμες καταστάσεις

Η κατάσταση είναι μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα
Μία ενδεχόμενη άρνηση αποπληρωμής του χρέους λόγω χρεοκοπίας μπορεί να σημαίνει φτώχεια και οικονομική εξαθλίωση για ένα διάστημα μέχρι να αρχίσει και πάλι η ανάκαμψη από την άλλη, αν η παρουσία του ΔΝΤ συνεχιστεί (σύμφωνα με το άρθρο) διαιωνίζει την υπάρχουσα κατάσταση. Τελικά την χρεοκοπία την αποφεύγουμε σε κάποια από τις 2 περιπτώσεις (παρουσία ή απουσία του ΔΝΤ);

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Δαλιδά]

Το ΔΝΤ θα μπορούσε να βοηθήσει. Απλά ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ. Ούτε η ευρωπαίοι θέλουν.Την τουρκία την έκανε πανίσχυρη επειδή είχε άλλους σκοπούς. Με εμάς κατάφερε να πατήσει πόδι στην Ευρώπη (άλλο που δεν ήθελαν).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Η Τουρκία είναι το Αμερικάνικο "μάτι" στην Μεσόγειο και Νοτιοανατολική Ευρώπη. Η Ελλάδα τι είναι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Δαλιδά]

Η Τουρκία είναι το Αμερικάνικο "μάτι" στην Μεσόγειο και Νοτιοανατολική Ευρώπη. Η Ελλάδα τι είναι;

Το επίσημο μάτι για την υπόλοιπη Ευρώπη, αφού η Τουρκία δεν κατάφερε να μπει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Στα όνειρά μας! Άρε Αναστασία..είμαστε πολλοί μικροί για να πεθάνουμε...ως χώρα.
Η BMW που θα πουλήσει το νέο μοντέλο του 2012; Η Ελλάδα είναι καλός πελάτης γιατί οι Έλληνες έμαθαν με δανεικά λεφτά να αγοράζουν 4 ΒΜW ο καθένας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Δαλιδά]

Πρώτη ηθική και μετά οικονομική και πολιτική κατάπτωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Δανεικά: Ένα γνωστό τραγούδι του Φοίβου που το ερμήνευσε η Μαντώ σε πρώτη εκτέλεση. Οι στίχοι σαν να είναι σημαδιακοί για...την Ελλάδα, ασχέτως αν πρόκειται ένα ερωτικό τραγούδι. Τελικά η Ελλάδα είναι ένας λάθος έρωτας για την Ευρώπη!

Πώς μπορείς να με πληγώνεις
πώς μπορείς να με σκοτώνεις
και να ζείς για πες μου πώς μπορείς
Μα έννοια σου και όλα εδώ πληρώνονται
κι όσα μου κάνεις κάποτε
μπροστά σου θα τα βρείς

Δανεικά τα πάντα είναι δανεικά
και για όλα αναδρομικά
έρχεται η ώρα που πληρώνουμε
Δανεικά τα πάντα είναι δανεικά
και για όλα αναδρομικά
έρχεται η ώρα που πληρώνουμε

Έδινα ότι ζητούσες έδινα
κι όταν στον άσο έμεινα
μου έγινες καπνός
Τώρα που ευτυχισμένη με άλλον ζεις
μη βιάζεσαι να το χαρείς
μα να θυμάσαι πως
...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

Αρχικά, πόδι στο ΔΝΤ, μεγάλη μείωση των υπαλλήλων του δημόσιου τομέα και σμίκρυνση των μισθών, ανάπτυξη του ιδιωτικού τομέα για να αναπτυχθούμε παραγωγικά. Πιστεύω πως αυτή είναι μια καλή αρχή.

Σμίκρυνση των μισθών; Έχεις ιδέα τι μισθό παίρνει ένας απλός υπάλληλος στο δημόσιο αυτή τη στιγμή; Μείωσε το μισθό των διευθυντάδων, των υπουργών, των συμβούλων, των υπαλλήλων της βουλής και θα έχεις κάποια αποτελέσματα. Μείωσε κι άλλο το μισθό των χαμηλόμισθων υπαλλήλων και το χθεσινό Σύνταγμα θα επαναληφθεί σε μη-ειρηνική βερσιόν.

Αυτό με τη μείωση των δ/υ γενικά ακούγεται πολύ, αλλά τι στοιχεία πραγματικότητας έχει; Ο δημόσιος τομέας μας είναι μικρότερος (αναλογικά) από άλλων χωρών πιο ανεπτυγμένων, όπως οι Σκανδιναβικές χώρες, η Γαλλία κα.
Άρα αυτό φταίει για την κατάντια της οικονομίας; Μάλλον όχι και τόσο.
Στα ΜΜΕ ακούγεται συνέχεια η μείωση του κακού δημοσίου, και σιγοντάρει την επερχόμενη ιδιωτικοποίηση των πάντων και την κατάργηση του κοινωνικού κράτους.
Τι θα είχε πραγματικά αποτελέσματα; Η αξιολόγηση των υπαλλήλων, όχι για μείωση του προσωπικού που θέλει η κυβέρνηση, αλλά για να αδειάσει το δημόσιο από τα βύσματα και να πληρωθούν οι θέσεις με ανθρώπους με όρεξη και εργατικότητα.

το πρόβλημα της κυβέρνησης είναι η υπερβολική μαλθακότητα. όταν είσαι σε μια θέση οπου θα πρέπει αν κυβερνήσεις θα πρέπει να το κάνεις, να πείς όχι σε άχρηστες προσλήψεις, όχι σε μικροσυμφέροντα, να βάλεις το συλλογικό συμφέρον, πάνω απο οποιαδήποτε ατομικό του τάδε συμβασιούχου.
όταν ο λαός είναι ανώριμος το μόνο αποτελεσματικό μοντέλο διακυβέρνησης είναι το αυταρχικό (αοθ γ λυκείου)

απο την άλλη τα κόμματα της αντιπολίτευσης θέλουν απλά να μήν χάσουν ψήφους παραμυθιάζοντας τον ανώριμο λαό με διαδηλώσεις και φανφάρες περι ανυπακοής αντίστασης κτλ ο ανώριμος λαός αυτά θέλει να ακούει και αυτά λένε. άρτος και θεάματα..

Ένας λοχίας μας χρειάζεται, Viva la junta!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Ένας λοχίας μας χρειάζεται, Viva la junta!

υπάρχουν και άλλα είδη πολιτεύματος όπως:

- αναρχία
- κομμουνισμός
- βασιλεία

κτλ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

1)Σμίκρυνση των μισθών; Έχεις ιδέα τι μισθό παίρνει ένας απλός υπάλληλος στο δημόσιο αυτή τη στιγμή;
2) Μείωσε το μισθό των διευθυντάδων, των υπουργών, των συμβούλων, των υπαλλήλων της βουλής και θα έχεις κάποια αποτελέσματα.
3) Μείωσε κι άλλο το μισθό των χαμηλόμισθων υπαλλήλων και το χθεσινό Σύνταγμα θα επαναληφθεί σε μη-ειρηνική βερσιόν.

4)Αυτό με τη μείωση των δ/υ γενικά ακούγεται πολύ, αλλά τι στοιχεία πραγματικότητας έχει; Ο δημόσιος τομέας μας είναι μικρότερος (αναλογικά) από άλλων χωρών πιο ανεπτυγμένων, όπως οι Σκανδιναβικές χώρες, η Γαλλία κα.

5)Άρα αυτό φταίει για την κατάντια της οικονομίας; Μάλλον όχι και τόσο.
6) Στα ΜΜΕ ακούγεται συνέχεια η μείωση του κακού δημοσίου, και σιγοντάρει την επερχόμενη ιδιωτικοποίηση των πάντων και την κατάργηση του κοινωνικού κράτους.
7) Τι θα είχε πραγματικά αποτελέσματα; Η αξιολόγηση των υπαλλήλων, όχι για μείωση του προσωπικού που θέλει η κυβέρνηση, αλλά για να αδειάσει το δημόσιο από τα βύσματα και να πληρωθούν οι θέσεις με ανθρώπους με όρεξη και εργατικότητα.

1) Ξέρω ότι για τις ώρες που δουλεύει παίρνει πολλά.
2) Δεν διαφωνώ.
3) Σιγά μην κάνουμε και επανάσταση.
4) Τις κατάλληλες χώρες συγκρίνεις. Ειδικά όταν διάβασα Σκανδιναβία έλιωσα. Ο δημόσιος τομέας στην Ελλάδα φίλτατε είναι υπερπαραφουσκωμένος.
5) Και αυτό.
6) Μέχρι στιγμής μόνο ακούγεται. Σιγά μην διακινδυνέψουν να χάσουν ψήφους απο διορισμένους αιώνιους δημόσιους υπαλλήλους.
7) Αυτό που λες θα οδηγήσει από μόνο του στην μείωση των δημοσίων θέσεων, γιατί πολύ απλά πολλοί δημόσιοι είναι με λίγα λόγια άχρηστοι για την κυβέρνηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ἅλς]

Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι η πολιτική ηγεσία και των 5 κομμάτων δείχνουν να είναι εκτός πραγματικότητας και το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι το "κομματικό" μαγαζί τους...

Μόνο 2 κόμματα έχουν κυβερνήσει τη χώρα από το 1974 και μετά!!!! Σ΄αυτά ανήκει καθ΄ολοκληρίαν η ευθύνη της κατάντιας μας! Αυτών βασικά η ηγεσία και η πολιτική θα έπρεπε να μας προβληματίζει πρώτα πρώτα (και κατόπιν βέβαια η νοημοσύνη αυτών που τα ψηφίζουν κατ΄εξακολούθηση και τους δίνουν τη δυνατότητα να κάνουν αυτά που έκαναν και συνεχίζουν να κάνουν)!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Yannis92]

Ότι δημοκρατικό έχει κατακτηθεί μέχρι σήμερα έχει κατακτηθεί μέσω αγώνων...Και τώρα είναι η καταληλη περίοδος ώστε να ξεκινήσει ενας αγώνας όλων των Ελλήνων πολιτων ενταντια σε αυτη τη δικτατορια της ψευτοδημοκρατιας...Κατ' εμε οι Ειρινικες διαδηλωσεις δε ξερω αν μπορουν να αποφερουν κατι....Ο κοσμος πρεπει να εχει συγκεκριμενα αιτηματα και να τα ζητησει απ τους κυβερνώντες, οι οποιοι βλεπουμε οτι δεν χαμπαριαζουν Χριστο..οποτε μια φιλισυχη διαδηλωση δε θα τους φοβησει...Πρεπει να απαιτησουμε και να αγωνιστουμε με θαρος και πυγμη για ολα αυτα που θα μας επιτρεψουν να ζησουμε σαν ανθρωποι...Ας μη κοροιδευομαστε, οι πολιτικοι που ειναι στην εξουσια ειναι αδιστακτοι και μια ειρινικη διαδηλωση ειναι πολυ χλιαρη για να τους ταρακουνησει...Χρειαζεται κατι πιο εντονο για να αρχισουν να ανασκουμπονωνται...Δεν εχουν δικαιωμα να ειναι μεσα στη βουλη οι προδοτες...

όταν ο λαός είναι ανώριμος το μόνο αποτελεσματικό μοντέλο διακυβέρνησης είναι το αυταρχικό (αοθ γ λυκείου)

Στις ΑΟΔΕ δεν ειναι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Αν το ΑΟΔΕ προτείνει τέτοιες ωραίες λύσεις τότε μάλλον καλά έκανα που δεν το πήρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

υπάρχουν και άλλα είδη πολιτεύματος όπως:

- αναρχία
- κομμουνισμός
- βασιλεία

κτλ

Μιλάμε για αυταρχικά καθεστώτα. Αν εξαιρέσουμε την έκφανση του σοβιετικού γραφειοκρατικού κομμουνιστικού κράτους, μόνο η βασιλεία από αυτά είναι τέτοιο. Θα μας σώσει ο de la Grecia;

1) Ξέρω ότι για τις ώρες που δουλεύει παίρνει πολλά.
2) Δεν διαφωνώ.
3) Σιγά μην κάνουμε και επανάσταση.
4) Τις κατάλληλες χώρες συγκρίνεις. Ειδικά όταν διάβασα Σκανδιναβία έλιωσα. Ο δημόσιος τομέας στην Ελλάδα φίλτατε είναι υπερπαραφουσκωμένος.
5) Και αυτό.
6) Μέχρι στιγμής μόνο ακούγεται. Σιγά μην διακινδυνέψουν να χάσουν ψήφους απο διορισμένους αιώνιους δημόσιους υπαλλήλους.
7) Αυτό που λες θα οδηγήσει από μόνο του στην μείωση των δημοσίων θέσεων, γιατί πολύ απλά πολλοί δημόσιοι είναι με λίγα λόγια άχρηστοι για την κυβέρνηση.

1. Ναι αλλά ξέρεις πόσα παίρνει και πόσες ώρες δουλεύει, ή απλά "οι δημόσιοι υπάλληλοι παίρνουν πολλά λεφτά";
3. Εμείς όχι. Οι δημόσιοι υπάλληλοι όμως ήδη έχουν χάσει μέρος του μισθού τους και τώρα τους κόβουν άλλο ένα 20%. Πόσο νομίζεις ότι θα κάτσουν να τους κόβουν;
4,5. Χαίρομαι που σε κάνω να γελάς. https://www.tydky.gr/news/news/dipla-adikemenoi-ergazomenoi-sten-ellada.html
Κρίμα που 3 Σκανδιναβικές χώρες είναι πάνω από την Ελλάδα στον 1ο πίνακα.
6. Να χάσουν ψήφους; Υπάρχουν δύο ενδεχόμενα: να μη χάσουν καμμία γιατί οι Έλληνες κοιμούνται, ή να τις χάσουν έτσι κι αλλιώς μόνο αν συνειδητοποιήσει ο κόσμος τι έχουνε κάνει, ακόμη και χωρίς το μνημόνιο.
Μιας και το ζητάνε λοιπόν τα αφεντικά, η πειθήνια κυβέρνηση πρέπει να υπακούσει. Δεν έχει να χάσει τίποτε περισσότερο απ' ότι πριν.
7. Κάποιο στοιχείο επ' αυτού;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.