Όχι Άλλοι Τέλειοι.-

[Angelique.]

Γύρω υπάρχει μια μανία για απόκτηση του τέλειου σώματος, του τέλειου αυτοκινήτου, του τέλειου κινητού, του τέλειου ντυσίματος, του τέλειου συντρόφου.
Τι ορίζει όμως το τέλειο εκτός από την υποκειμενική κρίση και γούστο; Κάτι παραπάνω.
Το τέλειο ορίζεται πλέον από την αισθητική των ΜΜΕ και του life style. Έτσι μόνο όταν κάτι είναι καλογυαλισμένο, αστραφτερό και έχει “συμμορφωθεί” στους κανόνες αισθητικής, όταν είναι αψεγάδιαστο, γίνεται αποδεκτό ως τέλειο. Όμως, αυτή η νευρωτική αναζήτηση του “πλαστικού” τέλειου δεν είναι φυσική.
Δεν απορρέει δηλαδή από την Φύση.
Ο άνθρωπος είναι ατελές ον και γοητεύεται από τις ατέλειες που πιστοποιούν ότι υπάρχει ένα σημείο ανομοιομορφίας, δηλαδή ένα ανθρώπινο σημάδι κι όχι ένας κλώνος από κάποια βιομηχανία που υποδεικνύει την μόδα και τα “must”.

Όταν σε βάζουν να κυνηγάς το τέλειο, εύκολα μπορεί να βρεθείς να γίνεις αντίγραφο τόσων ακόμη, δηλαδή μέτριος.
Αν ακολουθείς μόδες, ιδέες και αισθητική, εύκολα λοβοτομείται η διάθεσή σου για πρωτοβουλίες, για διάθεση να ξεχωρίσεις. Η βιομηχανία που επενδύει πολλά χρήματα για να το καταφέρει αυτό, μπορεί να σε πείσει τι σου αρέσει και τι όχι, ακόμη και τι γεύση έχει το φαγητό ή ποιο χρώμα να προτιμάς. Εσύ ο “κυνηγός του τέλειου” έχεις εναποθέσει τις ελπίδες σου στους “ειδικούς” και αφού έχεις μάθει να υπακούς τις επιταγές τους, εκπαιδεύεσαι και στο τι να νιώθεις για τον εαυτό σου και για τους άλλους.
Η πακεταρισμένη αισθητική δεν προσφέρεται μόνο από τους “ειδικούς” αλλά και από τους απλούς ανθρώπους. Πως; Μέσω της μίμησης.Έτσι διαιωνίζεται το Σύστημα δημιουργώντας στρατιές υπηκόων.

Κάντε την διαφορά, εκπλήξτε τον εαυτό σας! Το Τέλειο υπάρχει μέσα μας, ας το αναζητήσουμε. Για να ξεχωρίσουμε δεν χρειαζόμαστε φυλλάδιο οδηγιών. Αγαπήστε την ατέλεια.

Είπα να ανοίξω ένα θέμα με αφορμή ένα άρθρο που διάβαζα τις προάλλες.

Ολοκληρωμένο μπορείτε να το βρείτε,εδώ.

Θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας,γι'αυτό το θέμα.
Πιστεύετε πως πολλές φορές πέφτουμε "θύματα" αυτού του συστήματος?
Τα Μ.Μ.Ε. τι ρόλο παίζουν σε αυτή την κατάσταση?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chemwizard]

Μα βρε Ελενάκι μου,τι να κάνω κι εγώ ο άμοιρος,να κρυφτώ να μη με βλέπεις?








Δεν υπάρχει τέλειο με την αντικειμενική έννοια του όρου.Από τη στιγμή που η λέξη ψεγάδι,έχει για τον καθένα μας διαφορετική υπόσταση,έχουμε και τα δικά μας standards,τα οποία ενδεχομένως κανουν την κλιμακα του καθενος να διαφερει απο των αλλων σε ολο της το μηκος.


Τα standards του καθενός,επηρεάζονται από τις αξίες,τις επιθυμίες,τις εμπειρίες και τα ένστικτα.Από τη στιγμή που όλοι μεταξύ μας είμαστε διαφορετικοί,διαφέρουν και οι εγκέφαλοι μας.(και αρα και αυτα που επηρεαζουν)


Οσο για τα πρότυπα που λανσάρονται: Ενταξει,και τα Mc Donalds πουλάνε περισσότερο από το φοβερό χοιρινό με μέλι και μουσταρδα που έφτιαξε η μαμα,αλλά δεν εισαι καλα που θα παω να φαω Mc Donalds!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Goseithor]

με φώναξε κανείς?εδώ είμαι...για ερωτήσεις περί τέλειου στέιλτε μνμ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[grotesque_mask]

με φώναξε κανείς?εδώ είμαι...για ερωτήσεις περί τέλειου στέιλτε μνμ...

ον-τοπικ : δεν υπάρχει ο τέλειος ούτε η τέλεια...όλοι οι άνθρωποι έχουμε ατελειες...αλλά τις ατελειες τις οριζει ο καθενας διαφορετικα με βαση εμπειριες και γουστα παντως καλυτερα που δεν υπαρχει ο κυριος τελειος..θα ηταν απιστευτα βαρετος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[germ1984]

Γύρω υπάρχει μια μανία για απόκτηση του τέλειου σώματος, του τέλειου αυτοκινήτου, του τέλειου κινητού, του τέλειου ντυσίματος, του τέλειου συντρόφου.
Τι ορίζει όμως το τέλειο εκτός από την υποκειμενική κρίση και γούστο; Κάτι παραπάνω.
Το τέλειο ορίζεται πλέον από την αισθητική των ΜΜΕ και του life style. Έτσι μόνο όταν κάτι είναι καλογυαλισμένο, αστραφτερό και έχει “συμμορφωθεί” στους κανόνες αισθητικής, όταν είναι αψεγάδιαστο, γίνεται αποδεκτό ως τέλειο.

Θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας,γι'αυτό το θέμα.
Πιστεύετε πως πολλές φορές πέφτουμε "θύματα" αυτού του συστήματος?
Τα Μ.Μ.Ε. τι ρόλο παίζουν σε αυτή την κατάσταση?

Σε κάθε εποχή υπήρχε κάποια μόδα και κάποιο στύλ που ήταν διαδεδομένο. Π.χ παλιά οι άντρες άφηναν λίγο μουσάκι αλά Τσάρλι Τσάπλιν και οι γυναίκες όφειλαν να είναι παχουλούλες για να θεωρούνται όμορφες. Τις πολύ λεπτές τις θεωρούσαν άρρωστες φαντάσου. Οι μόδες με την εποχή αλλάζουν. Σήμερα που ζούμε σε μία ιδιαίτερα καταναλωτική και ατομικιστική εποχή, η εικόνα, το "περιτύλιγμα" αν θές μετράει ακόμα περισσότερο από τότε. Οι άνθρωποι σήμερα δεν έχουν ούτε χρόνο να γνωριστούν και το πιό καθοριστικό ερέθισμα πλέον είναι η εικόνα. Αυτός γενικά που είναι μέσα στη μόδα, δηλαδή "καλά" ντυμένος, ασυναίσθητα εκλαμβάνεται ως πιό κοινωνικός, πιό χρήσιμος και πιο ικανός. Δεν φταίνε τα ΜΜΕ μεμονωμένα αλλά γενικότερα ο σύγχρονος, αγχώδης και γρήγορος τρόπος ζωής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Angelique.]

ον-τοπικ : δεν υπάρχει ο τέλειος ούτε η τέλεια...όλοι οι άνθρωποι έχουμε ατελειες...αλλά τις ατελειες τις οριζει ο καθενας διαφορετικα με βαση εμπειριες και γουστα παντως καλυτερα που δεν υπαρχει ο κυριος τελειος..θα ηταν απιστευτα βαρετος

Ακριβώς.

Το όλο ζήτημα είναι να υπάρχει διαφοροποίηση.
Ο καθένας από μας είναι ξεχωριστός και καλό είναι να το προβάλει αυτό καθημερινά.
Μέσα από την διαφορετικότητα εξελισσόμαστε και προχωράμε.

Οσο για τα πρότυπα που λανσάρονται: Ενταξει,και τα Mc Donalds πουλάνε περισσότερο από το φοβερό χοιρινό με μέλι και μουσταρδα που έφτιαξε η μαμα,αλλά δεν εισαι καλα που θα παω να φαω Mc Donalds!

Χαχαχ.

Γενικότερα τα πρότυπα που λανσάρονται είναι μεγάλη παγίδα.
Πιστεύω πως πρέπει να είσαι αρκετά συνειδητοποιημένος για να μπορείς να απορρίψεις όλες τις μπαρούφες περί τελειότητας που προβάλλονται μέσω της τηλεόρασης,των χαζό-περιοδικών τύπου Cosmopolitan και δεν συμμαζεύεται.

Σε κάθε εποχή υπήρχε κάποια μόδα και κάποιο στύλ που ήταν διαδεδομένο. Π.χ παλιά οι άντρες άφηναν λίγο μουσάκι αλά Τσάρλι Τσάπλιν και οι γυναίκες όφειλαν να είναι παχουλούλες για να θεωρούνται όμορφες. Τις πολύ λεπτές τις θεωρούσαν άρρωστες φαντάσου. Οι μόδες με την εποχή αλλάζουν. Σήμερα που ζούμε σε μία ιδιαίτερα καταναλωτική και ατομικιστική εποχή, η εικόνα, το "περιτύλιγμα" αν θές μετράει ακόμα περισσότερο από τότε. Οι άνθρωποι σήμερα δεν έχουν ούτε χρόνο να γνωριστούν και το πιό καθοριστικό ερέθισμα πλέον είναι η εικόνα. Αυτός γενικά που είναι μέσα στη μόδα, δηλαδή "καλά" ντυμένος, ασυναίσθητα εκλαμβάνεται ως πιό κοινωνικός, πιό χρήσιμος και πιο ικανός. Δεν φταίνε τα ΜΜΕ μεμονωμένα αλλά γενικότερα ο σύγχρονος, αγχώδης και γρήγορος τρόπος ζωής.

Ναι, το θέμα όμως,είναι να πάψουμε να επηρεαζόμαστε από τις επιταγές της "μόδας" κάθε εποχής.
Να αποδεσμευτούμε από όλο αυτό. Έτσι πιστεύω τουλάχιστον.

Συμφωνώ πως τα Μ.Μ.Ε. δεν φταίνε μεμονωμένα για την όλη κατάσταση. Το ζήτημα είναι σε εμάς και στην κρίση μας.
Να μην αφήνουμε τον ευατό μας να επηρεάζεται και να "φιλτράρουμε" πάντα στο μυαλουδάκι μας,όσα μας "πασάρουν" καθημερινά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Pure_Seduction]

Τα ψεγαδια ειναι γοητευτικα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Από την στιγμή που στην ίδια την φύση που μας περιβάλλει, δεν υπάρχουν απόλυτες ευθείες, κύκλοι, τετράγωνα, κύλινδροι,...κτλ δηλαδή, τέλεια Ευκλείδεια σχήματα, γιατί ο άνθρωπος θα έπρεπε να είναι τέλειος; Ο άνθρωπος δεν είναι μέρος της φύσης; Δεν συντελεί στην ύπαρξη ζωής;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miro2]

τελειο δεν υπαρχει...υπαρχει αυτο που πλησιαζει στo τελειο...και βα8μολογειται με βαση ποσο κοντα του ειναι...
αντε πειτε π.χ οτι η charlize theron δεν πλησιαζει κατα παρα πολυ στο ΤΕΛΕΙΟ της ομορφιας...
8α ειναι ψεμα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[tsarachaf]

Πιστεύετε πως πολλές φορές πέφτουμε "θύματα" αυτού του συστήματος?
Τα Μ.Μ.Ε. τι ρόλο παίζουν σε αυτή την κατάσταση?

Σαφως και πεφτουμε... Ολοι μας λιγο πολυ δεν κυνηγαμε τα προτυπα ομορφιας??? Δυστυχως βεβαια... Αλλα ετσι γινεται... Και εγκλωβιζομαστε σ' ενα ανωφελο κυνηγητο...

Τα δε ΜΜΕ, ειναι η πηγη του κακου... Αυτα μας οδηγουν εκει... Διοτι αυτα ειναι που προβαλλουν και δημιουργουν τα προτυπα αυτα...

τελειο δεν υπαρχει...υπαρχει αυτο που πλησιαζει στo τελειο...και βα8μολογειται με βαση ποσο κοντα του ειναι...
αντε πειτε π.χ οτι η charlize theron δεν πλησιαζει κατα παρα πολυ στο ΤΕΛΕΙΟ της ομορφιας...
8α ειναι ψεμα...

Οχι δεν το πλησιαζει... Ειναι απλως ωραια...

Κι αυτο ειναι η δικη μου υποκειμενικη αποψη...

Που μπορει ευκολα να μας καταδειξει γιατι το κυνηγι της τελειοτητας ειναι παντελως ανωφελο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

τελειο δεν υπαρχει...υπαρχει αυτο που πλησιαζει στo τελειο...και βα8μολογειται με βαση ποσο κοντα του ειναι...
αντε πειτε π.χ οτι η charlize theron δεν πλησιαζει κατα παρα πολυ στο ΤΕΛΕΙΟ της ομορφιας...
8α ειναι ψεμα...

Το λέω εγώ.Εξήγησέ μου σε παρακαλώ που είναι το ψέμα και ποια είναι τα αντικειμενικά κριτήρια ομορφιάς τα οποία λέγοντας αυτό παρέβηκα,καθώς και πως προκύπτουν,by using the scientific method.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Boom]

Τι είναι, άραγε, το τέλειο; Υπάρχει κάποιος ορισμός;

Το τέλειο αυτοκίνητο, ο τέλειος άντρας μπορεί σε κάποιον άλλον να είναι κάτω του μετρίου.

Το ότι τα ΜΜΕ προβάλλουν κάτι ως ʽʼουάουʼʼ δε μου λέει κάτι. Η διαφήμιση ανήκει στο marketing και αυτοί κάνουν τη δουλειά τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Devina]

Ο άνθρωπος ψάχνει με αγωνία να καθορίσει την ταυτότητά του, να εντοπίσει το εγώ του μέσα από την σύγκριση με τους άλλους.
Ψάχνει το τέλειο γιατί αυτό θεωρεί πως θα του προσφέρει ασφάλεια και κοινωνική αναγνώριση.

Ακόμα και το τέλειο, όπως και το ατελές, διαφέρει από άνθρωπο σε άνθρωπο.

Τα ΜΜΕ ναι έχουν το μεγαλύτερο κομμάτι ευθύνης. Το ίδιο το άτομο τι κάνει για αυτό; Για να μπει κάποιος στη διαδικασία να καταλάβει ότι αυτό που βλέπει, αποσκοπεί σε άλλον σκοπό και όχι αυτόν τον επιφανειακό που καταλαβαίνει με την πρώτη, πρέπει να έχει κρίση...αυτό που λαμβάνει να το αναλύει και να το επεξεργάζεται σωστά. Να καταλαβαίνει ότι το αψεγάδιαστο είναι ένα τίποτα...δεν υπάρχει...κανείς μα κανείς δεν έχει αυτή την ιδιότητα. Αυτό που βλέπουμε, δεν σημαίνει ότι είναι και πραγματικό. Ειδικά, όταν δεν έχουμε τον χρόνο να το επεξεργαστούμε κατάλληλα.

Όπως επίσης, θεωρώ πως πρέπει να υπάρχει και ψυχικό σθένος,σταθερότητα. Είναι τόσο πιεστικό, και σε χτυπάει από παντού αυτό το "τέλειο",που ακόμα και σε αυτό πρέπει να είσαι δυνατός για να μη πέσεις σε παγίδα.
Ο άνθρωπος έχει αδυναμίες...

Γενικά, πρέπει να βλέπουμε πίσω από αυτό που μας παρουσιάζουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αμπελοφιλόσοφος]

Πιστεύετε πως πολλές φορές πέφτουμε "θύματα" αυτού του συστήματος?
Τα Μ.Μ.Ε. τι ρόλο παίζουν σε αυτή την κατάσταση?

Ναι, πολλες φορες πεφτουμε θυματα αυτου του συστηματος... και μαλιστα κανονικα, χωρις εισαγωγικα
Τα ΜΜΕ παιζουν πρωταγωνιστικο ρολο (αυτον του βοσκου) σε αυτη την κατασταση, ακριβως επειδη ειναι μαζικα κι ερχονται σε επαφη με αυτα πολλοι ανθρωποι, οι οποιοι θελοντας να αρπαξουν εστω και μια μπουκιτσα απο την διασημοπιτα των "τελειων" βρισκουν το πιο επιφανειακο (εχουν και μη-επιφανειακα; ) χαρακτηριστικο τους, το αντιγραφουν και "τσουπ!" νιωθουν κι αυτοι σπουδαιοι.
Οι πολυεθνικες και τα ΜΜΕ πλασαρουν, διαφημιζουν και πουλανε εμπορευματα και οι καταναλωτες νομιζουν οτι αγοραζουν ονειρα κι ελπιδες...
Επισης, θα μπορουσε να πει κανεις οτι με τις "τελειοτητες" που πλασαρονται ασχολειται καποιος οταν θελει να ξεχασει ή να κρυψει τις δικες του ατελειες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miro2]

Το λέω εγώ.Εξήγησέ μου σε παρακαλώ που είναι το ψέμα και ποια είναι τα αντικειμενικά κριτήρια ομορφιάς τα οποία λέγοντας αυτό παρέβηκα,καθώς και πως προκύπτουν,by using the scientific method.

συμφωνα με τη δικη μου λογικη καποια πραγματα ειναι ετσι, και οχι αλλιως...1 και 1 κανουν 2...και ΔΕΝ μπορει να κανουν κατι αλλο...ετσι απλα...
καποια ατομα λοιπον(μενω στα πλαισια του 8εματος)ειναι ομορφα...τωρα το αν εγω τους βαζω 10 και συ 9 δεν εχει κ πολυ σημασια...ΕΚΕΙ εγκειται η υποκειμενικοτητα...αλλα οτι ειναι ομορφα ειναι ΓΕΓΟΝΟΣ...σ αυτο υπαρχει αντικειμενικοτητα...
αντικ. κριτηρια ομορφιας....εσυ τι λες, δεν υπαρχουν?μια ισια κανονικη μυτη απεναντι σε μια μεγαλη κ στραβη?2 μετρα υπεροχα ποδια απεναντι σε κοντα και στραβα?μεγαλα εκφραστικα ματια...κ μπορω να συνεχιζω επ αοριστον...τα κριτηρια λοιπον υπαρχουν, απλα αυτο δε σημαινει οτι αναζητουμε αυτον/ην που τα πληρει...ψαχνουμε αυτον/ην που 8α μας μαγεψει, και δε δινουμε σημασια σε λεπτομερειες και εικονες που αποτελουν ουτοπια...

αυτη τη scientific method που ζητας, δυστυχως ή ευτυχως δεν ειμαι επιστημονας, επομενως 8α πρεπει να αρκεστεις στην μικρη ταπεινη μου ε3ηγηση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chemwizard]

Τα ψεγαδια ειναι γοητευτικα.

Όταν με έλεγες δηλαδή γοητευτικό έπρεπε να πιάσω υπονοούμενο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[grotesque_mask]

Όταν με έλεγες δηλαδή γοητευτικό έπρεπε να πιάσω υπονοούμενο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Pure_Seduction]

Όταν με έλεγες δηλαδή γοητευτικό έπρεπε να πιάσω υπονοούμενο?

θυμηθηκα που ειχα ξαναπει σε ενα τοπικ πως τα ψεγαδια ειναι γοητευτικα και μου ειχε αποκριθει ενας :

''marry me,ειμαι γεματος ψεγαδια'''

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

θέλω τις ψεγαδιασμένες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Pure_Seduction]

θέλω τις ψεγαδιασμένες...

ολες μαζι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.