Άλλα μηνύματα του μέλους myrto 18676 σε αυτό το thread

myrto 18676 · 24-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
... μην αγχώνεσαι, δεν υπάρχει περίπτωση να είναι πάνω από 18.650! ... δεν είδες που είπε στο τέλος ότι μπορεί να μην ισχύει... περίεργα πράγματα...

Καλησπέρα Ν.Χ.
Μα, με προβλημάτισε περισσότερο που έχει εξαφανιστεί (και όχι τόσο η πληροφορία που μετέφερε). Δεν το συνηθίζει κάτι τέτοιο, όλο αυτό το διάστημα.
Καλή επιτυχία!

myrto 18676 · 24-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Παιδιά, ακούγονται πολλά και θα ακούγονται.
Υπομονή, λίγες ώρες έμειναν!
Δεν αλλάζει τίποτα εξάλλου.

Μολαταύτα Παρά ταύτα φτάσαμε στο Δια ταύτα.
Χρήστο καλησπέρα,
Ισχύει η πληροφόρηση της Nikhon;
Ευχαριστώ.

myrto 18676 · 22-08-16

Αρχική Δημοσίευση από myrto 18676:
Νομίζω σου είχα απαντήσει για 60+ περίπου.
Εσύ τι λές;

Ακόμη το σκέφτεσαι;

myrto 18676 · 22-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
... εγώ ρώτησα, αλλά τίποτα, never mind, που λένε και στο χωριό μου... καλή καρδιά

Νομίζω σου είχα απαντήσει για 60+ περίπου.
Εσύ τι λές;

myrto 18676 · 22-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Εσυ δεν έχεις λόγο να αγχώνεσαι!
Με 18679 Τα έχουμε ξαναπεί!

Χρήστο καλησπέρα, χαίρομαι που είσαι μαζί μας.
Εμένα όμως δεν μου είπες. Τις δικές μου βαλίτσες να τις κατεβάσω από το πατάρι;

myrto 18676 · 22-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Michalis1987:
Παιδιά καλησπέρα,

Έχοντας ως βάση την ωραία ανάλυση που έκανε η Μυρτώ, έκανα ένα νέο excel με κάπως διαφοροποιημένη μεθοδολογία.

Πρώτα, έφτιαξα μια φθίνουσα κατανομή η οποία δεν είναι σταθερή αλλά συγκεντρώνει περισσότερες βαθμολογίες στο κάτω άκρο (18500) και λιγότερες στο άνω. Είμαι βέβαιος ότι τέτοια φθίνουσα θα είναι η κατανομή των πραγματικών βαθμολογιών, δεν ξέρω όμως αν υπερέβαλα στις συγκεντρώσεις στο κάτω άκρο.

Δεύτερον, υπολόγισα διαφορετικά την διαρροή. Αφαίρεσα, ισόποσα, διεκδικητές των θέσεων από κάθε κλάση.

Τρίτο, δεν καταλήγω ακριβώς σε κάποια συγκεκριμένη εκτίμηση για βάση, αλλά μπορεί κανείς να σχηματίσει εικόνα για το κατώτατο βαθμολογικό όριο κάθε σεναρίου.

Καλό βράδυ και καλή επιτυχία σε όλους.

Μ.

Μιχάλη καλησπέρα και σ' ευχαριστούμε για τον κόπο σου.
Μόλις τώρα δούλεψα τα στοιχεία του αρχείου σου για να εξαχθούν κάποια συμπεράσματα και έχω να κάνω τις εξής παρατηρήσεις:
1) Η διαρροή σε ποσοστό 10% είναι περίπου 98+ άτομα, σε ποσοστό 20% 221+ και σε ποσοστό 25% 314+ (έναντι 106- 238- και 317- της δικιάς μου εκδοχής) δηλαδή ασήμαντες διαφορές.
2) Πολλαπλασίασα όλους τους συντελεστές σου με το 19,2 ώστε να μπορέσω να δουλέψω τις φόρμουλες του Excel για να υπολογίσω βάσεις (χωρίς να επηρεάζεται η φθίνουσα εκθετική σειρά τους).
Το αποτέλεσμα που εξάγεται (ως συνημμένο αρχείο) νομίζω ότι δεν παρουσιάζει μεγάλες διαφορές (με το δικό μου) στις βάσεις με διαρροή 20% και 25%, Ωστόσο με 0% και 10% εμφανίζεται πολύ αισιόδοξο και αυτό οφείλεται στους δυσανάλογα πολύ χαμηλούς συντελεστές από την κλάση 18750 και πάνω.
Σου εύχομαι καλή επιτυχία.

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από ysemer:
Φυσικά εκ των υστέρων.
Τι θέλεις κριτική στις εκτιμήσεις "εκ των προτέρων"?
Πριν βγουν δηλαδή οι βάσεις ?

Όπως βλέπεις Chris, ''θα κριθείς εκ του αποτελέσματος''.
Πάντως στην συνείδησή μου (αλλά και πολλών παιδιών νομίζω) έχεις είδη κριθεί χωρίς να περιμένω κανένα αποτέλεσμα.

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Ηθική υποχρέωση μπορώ να το καθορίσω εγώ αν έχω και να πορευτώ αναλόγως.
Καμία άλλη υποχρέωση.

Το 1ο σου λάθος.

Αρχική Δημοσίευση από ysemer:
Για ποιον ακριβώς λόγο πρέπει ο Χρήστος να είναι παρόν ?
Για να απαντάει στα Trol ???
Ασε ρε Μυρτώ να βγουν οι βάσεις. Εδώ θα είμαστε να τα πούμε τότε.

Κριτική εκ των υστέρων δηλαδή;

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από 19581962:
Κατά τη γνώμη μου Μυρτώ Έχει δίκιο Ο Χρήστος

Το ξέρω ότι έχει δίκιο.
Αλλά μαζί με το δίκιο έχει και την υποχρέωση τις επόμενες 3 μέρες να δίνει το παρόν.

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Είδες που δεν χρειάζεται να τα λεω 100 φορές;
Σου απάντησα πάντως στο μήνυμά σου.

Γι' αυτό ακριβώς πρέπει να τα λες συνέχεια.
Γιατί δεν έχεις πλέον το δικαίωμα να σιωπάς.

Υ.Γ. Και μην νομίζεις ότι ξέχασα την συνδρομή σου στους δικούς μου υπολογισμούς.

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από 19581962:
Τι γνώμη έχετε για ΗΜΕΡΉΣΙΑ

Ναι, με διαρροή 5% (δηλαδή 50 άτομα) και σειρά τελευταίου εισακτέου 1000 (για 950 θέσεις)
Εσύ πως τ' ακούς;

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Αν και είπα ότι δεν θα ξανακάνω post μέχρι την ανακοίνωση.
Το έκανα μόνο και μόνο για όσους λένε ότι ήδη σίγουρα έχουν βγεί τα αποτελέσματα εσωτερικά (οι βάσεις), ότι λέω βλακείες, ότι είμαι εύθικτος και δεν με βολεύουν οι, υποτιθέμενες, διαρροές, γι'αυτό και αμφιβάλλω.

Επιβεβαιώνονται τα λεγόμενά μου περί δοκιμαστικών την Δευτέρα και Τρίτη.
Αν δεν υπάρξει πρόβλημα, τα αποτελέσματα βγαίνουν Πέμπτη 25/8 και εσωτερική πληροφόρηση από την Δευτέρα-Τρίτη και πέρα (που και πάλι πρέπει να είμαστε προσεκτικοί διότι τέτοιες πληροφορίες σπάνια κοινοποιούνται στο ευρύ κοινό γιατί υπάρχει έκθεση). Αν υπάρξει πρόβλημα τότε πάμε για Παρασκευή 26/8 ++

Η επιβεβαίωση:

Ερώτηση: ΚΥΡΙΕ ΚΟΥΤΡΟΥΜΠΕΛΗ ΠΟΤΕ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΟΤΙ ΘΑ ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΟΥΝ ΟΙ ΒΑΣΕΙΣ?

Aπάντηση:

ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ ΚΟΥΤΡΟΥΜΠΕΛΗΣ - Κυριακή, 21 Αυγούστου 2016 - πριν 2 ώρες

Το πιθανότερο την Πέμπτη. Στο Υπουργείο αποφεύγουν ακόμη να ανακοινώσουν την ημερομηνία γιατί δεν ξέρουν αν θα προκύψουν κάποια απρόοπτα στα δοκιμαστικά που θα γίνουν 22-23 του μήνα.

Πηγή: https://www.e d u 4 u.gr/Comments.aspx?qId=92377

Ας ελπίσουμε όλα να πάνε καλά. Να βγούν την Πέμπτη 25 Αυγούστου 2016 και να έχουμε όλοι χαμόγελα στα πρόσωπά μας!
Καλή επιτυχία σε όλους.

Χρήστο καλησπέρα.
Νομίζω ότι από την στιγμή που αποφάσισες να διαδραματίσεις αυτόν τον ρόλο θα έπρεπε να ξέρεις ότι θα αντιμετωπίσεις και πικρόχολα σχόλια.
Ωστόσο να σιωπάς τώρα, στο παρά πέντε, μοιάζει περισσότερο με λιποταξία παρά με ευθιξία.
Όπως και να 'χει σεβαστή η θέση σου
Και να ξέρεις ότι η οποιαδήποτε αυτοκριτική από πλευράς σου μετά την ανακοίνωση των βάσεων, δεν θα τύχει από τους περισσότερους καμιάς αξίας. Αφού οι περισσότεροι από μας αυτό που θέλαμε είτε θα το πάρουμε είτε όχι.
Ενώ τώρα υπάρχουν παιδιά που θέλουν να ακούσουν τις απόψεις σου στα δικά μας σχόλια.
Να είσαι καλά.

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από myrto 18676:
Δεν μπορεί να τρέξει το συγκεκριμένο αρχείο καθότι οι συντελεστές πύκνωσης δίνουν άθροισμα μονάδα. Λάθος, αφού σύμφωνα με την κλιμάκωση των μορίων το πλήθος των 960 βρίσκεται στην κλάση 18500-19000 που σημαίνει ότι τα 500 μόρια επιμερίζονται 960 υποψήφιοι δηλαδή κατά μ.ο. 960/500=1,92 μόρια για κάθε υποψήφιο. Άρα το άθροισμα των συντελεστών θα πρέπει να δίνει 1,92χ10=19,20 και όχι 1
Ωστόσο στα δεξιά του πίνακα και αφού έχω βρει την πιθανή βάση του τελευταίου 950ου στην σειρά, υπολογίζω τις διαρροές βάση του υπολοίπου της στήλης κατανομής χρησιμοποιώντας τον αντίστοιχο κάθε φορά συντελεστή πύκνωσης.

Ορθή επανάληψη
1,92 υποψήφιοι για κάθε μόριο (και όχι 1,92 μόρια για κάθε υποψήφιο) δηλαδή περίπου ανά 2 κουβαλάνε τον ίδιο αριθμό μορίων.

myrto 18676 · 21 Αυγούστου 2016

Αρχική Δημοσίευση από Michalis1987:
Έκανα μια κατανομή η οποία συγκεντρώνει περισσότερο τις βαθμολογίες στο κάτω άκρο και λιγότερο στο άνω.

Μυρτώ, συνέχισε αν θες το excel στο δεξί μέρος του πίνακα γιατί δεν κατάλαβα τη συνέχεια της ανάλυσης σου.

Δεν μπορεί να τρέξει το συγκεκριμένο αρχείο καθότι οι συντελεστές πύκνωσης δίνουν άθροισμα μονάδα. Λάθος, αφού σύμφωνα με την κλιμάκωση των μορίων το πλήθος των 960 βρίσκεται στην κλάση 18500-19000 που σημαίνει ότι τα 500 μόρια επιμερίζονται 960 υποψήφιοι δηλαδή κατά μ.ο. 960/500=1,92 μόρια για κάθε υποψήφιο. Άρα το άθροισμα των συντελεστών θα πρέπει να δίνει 1,92χ10=19,20 και όχι 1
Ωστόσο στα δεξιά του πίνακα και αφού έχω βρει την πιθανή βάση του τελευταίου 950ου στην σειρά, υπολογίζω τις διαρροές βάση του υπολοίπου της στήλης κατανομής χρησιμοποιώντας τον αντίστοιχο κάθε φορά συντελεστή πύκνωσης.

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
... δίνω βάση λίγο πιο κάτω (...) και τα 130 άτομα του ΔΠΘ είναι τα άτομα των διαρροών, με αποτέλεσμα οι των 18.710-18.720 να περνούν τελικά Ηράκλειο και από εκεί και κάτω οι επόμενοι 130 στους οποίους υπάρχουν νέες διαρροές, οπότε ίσως και 150 να περνούν Δ.Π.Θ., με βάση αυτά υπολόγισε τη βάση Δ.Π.Θ.

Για βάση στα 18650 η διαρροή είναι περίπου 125 άτομα (δηλαδή περίπου 12%)
Δεν μπορώ να πιστέψω ότι η σειρά εισαγωγής του τελευταίου θα είναι 1075

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
... μα φτάνεις - νομίζω - σε αυτό το συμπέρασμα θεωρώντας ως δεδομένο ένα ποσοστό διαρροής τουλάχιστον 15%, πώς μπορείς να είσαι τόσο σίγουρη και αν απλά από 18.650-18.720 γίνεται χαμός από υποψήφιους - που το θεωρώ πολύ πιθανό; για μένα δεν παίζει με τίποτα βάση στα 18.760 με 0 % διαρροή, το πολύ 18.710-18.720.

Ωραία, έρχεσαι στα λόγια μου. Βάση τελευταίας ιατρικής δηλαδή ο 950ος 18710-18720 χωρίς καμία διαρροή.
Με βάση αυτή την παραδοχή με την οποία συμφωνώ απολύτως, πως δίνεις βάση Κρήτης 18720 αφού οι εισακτέοι του Ηρακλείου είναι μέσα στους 950-130=820

myrto 18676 · 21-08-16

... μα είναι δυνατόν το Ηράκλειο να είναι 18.720 και η Αλεξανδρούπολη 18.760;;; τί θες να πεις;;;

Δεν είπα κάτι τέτοιο. Πρόσεξέ με σε παρακαλώ.
Για να κλειδώνεις την Κρήτη στα 18720 θα πρέπει τουλάχιστον οι βάση της τελευταίας ιατρικής να είναι στα 18760 χωρίς διαρροές. Και ξεκινώντας από αυτό εκτιμώ τη βάση του ΔΠΘ στα 18660 με 15% συνολική διαρροή.

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
... είναι υπερβολική - νομίζω - η εκτίμησή σου για βάση Ηρακλείου 18.760 με 0% διαρροή, σίγουρα είναι στα 18.710-18.720, μη θεωρείς ως δεδομένο κανένα ποσοστό διαρροής πχ το 15%, μπορεί να είναι λίγο χαμηλότερο ή πόσοι τελικά είναι στα 18.500-18.700, μπορεί να είναι περσσότεροι και με διαρροή 15% να κλείνει στα 18.650... όλα είναι υποθέσεις με πολλούς υποθετικούς συνδυασμούς...

Δεν είπα αυτό, αλλά τα εξής:
Αν βάση Κρήτης 18720, τότε βάση Αλεξανδρούπολης με 0% διαρροή 18760 και με 15% (170 άτομα) διαρροή βάση στα 18660
Αλλά κάτι τέτοιο έχω την αίσθηση ότι μπορεί να γίνει μόνο με ακανόνιστη κατανομή ως Excel 2.

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Michalis1987:
Στο "Βάσεις ΔΠΘ 1". Στο δεύτερο δεν κατάλαβα γιατί επιλέχθηκε αυτή η ακανόνιστη κατανομή.

Έχεις απόλυτο δίκιο, στον 1ο πίνακα η κατανομή είναι απόλυτα γραμμική ωστόσο είναι φθίνουσα.
Δεν νομίζω ότι αλλάζει κάτι στην φθίνουσα εκθετική, αφού στην ουσία μας απασχολούν τα 2 άκρα (ανώτατο και κατώτατο). Το πολύ +/- 10 μ. ν' αλλάξουν.
Αυτό που με προβλημάτισε είναι η βάση της Κρήτης που δίνει ο Ν.Χ. 18720 δηλαδή όσο και ο πίνακας 1 με 0% διαρροή. Για το λόγο αυτό έκανα και τον 2ο πίνακα με ακανόνιστη κατανομή (κόντρα στη λογική). Μόνο έτσι δικαιολογείται η βάση στα 18760 με 0% διαρροή, για να κλειδώσει το Ηράκλειο στα 18720 με λιγότερο από 10% διαρροή και το ΔΠΘ στα 18660 με 15% διαρροή.

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Michalis1987:
Αγαπητοί φίλοι καλησπέρα,

Είδα το πολύ ενδιαφέρον excel σχετικά με την εκτίμηση των βάσεων Ιατρικής ΔΠΘ. Αυτή φαίνεται να είναι, μάλλον, η μέθοδος που μπορεί να δώσει την καλύτερη δυνατή πρόβλεψη.

Έχω μια σημαντική ένσταση. Σχετικά με τον συντελεστή πύκνωσης. Έχει την τάση να δημιουργεί μια σχεδόν γραμμική κατανομή των βαθμών, ενώ θα έπρεπε, μάλλον, να είναι μια φθίνουσα εκθετική.

Να δημιουργεί, δηλαδή, το σχήμα μιας μισής καμπάνας.

Μπορεί κανείς να το ξαναδουλέψει;

https://el.wikipedia.org/wiki/Κανονική_κατανομή#/media/File:Standard_deviation_diagram.svg

Σε ποιο από τα δύο Excel αναφέρεσαι;
βάσεις ΔΠΘ 1 ή ΔΠΘ βάσεις 2

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Για ποια πόλη; Αν εννοείς το Ηρακλειο θα σημαινε ότι αρκετοί περισσοτεροι έγραψαν πανω απο 18.750 από 18.500-18.750 αυτό μάλλον δεν παίζει με τίποτα - για μένα -
... πιστεύω ότι ήταν πολύ αισιόδοξες οι εκτιμήσεις για το ποσοστό των διαρροών...

Αν 18720 το Ηράκλειο τότε 18760 βάση Αλεξανδρούπολης με 0% διαρροή και 18660 με διαρροή 15% (170 άτομα)

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Σε ποια βάση αναφέρεσαι με το 18.760;

0% διαρροή

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από nikhon:
Μυρτω και Ν.Χ .Το σκεπτικό μας είναι λάθος .Αν ξέρουμε ότι το Ηράκλειο έχει βάση 18720 οι πολλές διαρροές έχουν γίνει.Πρέπει να σκεφτούμε πόσους παίρνει η Αλεξανδρούπολη 130 .Από αυτούς πόσοι έπιαναν και άλλες ιατρικές ;Οι μισοί; Μυρτώ την βάψαμε '
Βάσεις πολύ ψηλότερες.
Χρήστο Βοήθα μας με αυτό το δεδομένο.......να υπολογίσουμε

Μα ακριβώς γι' αυτό ανέβασα τον πίνακα 2
Αν η βάση Κρήτης είναι στα 18720 τότε με 0% διαρροή έχουμε 18760 και με 15% διαρροή (170 άτομα) βάση ΔΠΘ στα 18660

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Stickerbush:
Για βιολογίες έχεις δεδομένα ή μόνο για ιατρικές;

Δεν έχω τεκμηριωμένη άποψη για άλλα τμήματα. Ωστόσο εκτιμώ ότι τα βιολογικά θα κυμανθούν από 17900 μέχρι 18300, ανάλογα το τμήμα.

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
... μην το βλέπεις σαν ποσοστό - μπορεί τελικά να είναι και 15%, αλλά σαν αριθμό ατόμων, 50-60 οδοντιατρικές και περίπου 100-110 φαρμακευτικές, βιολογικά και κτηνιατρικές, δε μου φαίνονται και λίγοι, προς το 2ο πεδίο ξέχνα το...
η κλιμάκωσή μου πως σου φαίνεται...

ok με 10% περίπου 106 διαρροές βάση στα 18660 και με 15% περίπου 168 διαρροές βάση στα 18631

Η κλιμάκωση είναι περίπου αυτή του πίνακα 1

Απλά εγώ υπολόγιζα μεγαλύτερη διαρροή περίπου στο 18% δηλαδή 200 άτομα και βάση στα 18620

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
... άσχετα με τους υπολογισμούς, καμία παραδοχή δεν είναι σίγουρη, ωστόσο εγώ πιστεύω ότι η κατανομή έχει κάπως (μπακαλίστικα βέβαια) 220-210-190-180-160, οπότε οι 950 που περνούν με 0 διαρροή είναι στα 18.710-18.720, πιστεύω δε ότι μέχρι τα 18.650 υπάρχουν περίπου 150-160 που είναι και οι διαρροές, μπορεί να μη φαίνεται πολύ ... επιστημονική η ανάλυσή μου, αλλά πώς σας φαίνεται...

Δηλαδή μιλάς για διαρροή μόλις 12-13%
Μικρή δεν είναι;

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από julia P:
Καλησπέρα Μυρτώ κοίταξα τον πίνακα αλλά δεν τον κατάλαβα. Ποσο δίνεις βάση για ΔΠθ και με τι ποσοστό διαρροής;

Αν το Ηράκλειο κλειδώσει στα 18710-18720 όπως λέει ο Ν.Χ. τότε πολύ κοντά στον υπολογισμό της βάσης ΔΠΘ είναι ο πίνακας 2 δηλαδή με 15% διαρροή βάση στα 18663. Ωστόσο η κατανομή σ' αυτόν τον πίνακα δεν είναι αύξουσα προς τα κάτω αλλά παρουσιάζει αυξομειώσεις.
Στον πίνακα 1 με προοδευτική αύξηση της κατανομής προς τα κάτω (όπως είναι και το λογικό) η βάση ΔΠΘ με 15% διαρροή κλειδώνει στα 18631. Ωστόσο σύμφωνα με την εσωτερική πληροφόρηση του Ν.Χ. βρίσκεται πίσω κατά 90 μόρια από το Ηράκλειο (κάτι που δεν μπορεί να αιτιολογηθεί φέτος).

myrto 18676 · 21-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
... μη με βρίσεις αν δεν καταλαβαίνω κάτι σωστά, αλλά με βάση τον πίνακά σου, με τον οποίο επίσης συμφωνώ, για βάση στα 18.650 μου προκύπτει διαρροή 15-20% - κάνω λάθος;

Νομίζω όχι, υπάρχουν ήδη αρκετοί στα 18.000-18.500.

Πολύ σωστά.
Πρόσεξες όμως την κατανομή στους πίνακες;
Στον 1ο πίνακα με διαρροή 15% δίνω βάση στα 18631
Στον 2ο πίνακα με την ίδια διαρροή (168 άτομα) δίνω βάση στα 18663

myrto 18676 · 20-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Ρε παιδιά δεν μας αξίζει όλο αυτό ... ίσως κάποιοι να είναι υπερβολικά εύθικτοι και άλλοι προσβλητικοί, άλλο -νομίζω- είναι το θέμα μας τώρα...

... δηλαδή εσύ που πίστευες ότι θα έκλεινε η βάση, πώς είχες κάνει την κατανομή των 960;

Σύγκρινε τα συνημμένα:

myrto 18676 · 20-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Γεια σου Μυρτώ, δεν ξέρω αν διάβασες όσα γράφω παραπάνω και πως σου φαίνονται, δεν ξέρω αν θυμάσαι που είχα πει παλιότερα ότι η βάση θα είναι στα 18.650, αλλά και ότι και εσύ θα είσαι μέσα,
με βάση λοιπόν τη δική σου εκτίμηση - με την οποία συμφωνώ (πέρυσι ήταν 85) και αυτό που ξέρω (διάβασε όσα λέω παραπάνω - μην τα ξαναλέω) είσαι εντελώς μέσα!

Γεια σου Ν.Χ.
Παρακολουθώ το κάθε τι που λέτε, ωστόσο με προβληματίζει αυτό το 18650 γιατί παραπέμπει σε διαρροή <10% ήτοι κάτω από 100 άτομα. Και αν σκεφτείς ότι τουλάχιστον το 1/3 των θέσεων των οδοντιατρικών δλδ 50 άτομα καλύπτεται από διαρροές ιατρικών, τότε λιγότερα από 50 θα πάνε στα υπόλοιπα τμήματα.
Αν όντως κλείσει γύρω στα 18650 τότε το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι οι αυξομειώσεις των συντελεστών πύκνωσης στις υποκλάσεις (ξέρω ότι δεν συμφωνείς με αυτό), αλλά δεν εξηγείται αλλιώς.

myrto 18676 · 20-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Επειδή όσο περνάει ο καιρός, αντιλαμβάνομαι ότι τα τρολλς και τα επιθετικά-κακοπροαιρετα σχόλια αυξάνονται δεν πρόκειται να κοινοποιήσω ξανά κάτι. Έχοντας ευθύνη των όσων λέω, μια μέρα μετά από την ανακοίνωση των βάσεων,θα κοινοποιήσω ένα αρχείο με την αυτοαξιολογηση μου. Αυτά από εμένα. Καλή επιτυχία σε όλους.

Είμαι ανοιχτός σε οποιαδήποτε ιδιωτική συζήτηση με καλοπροαιρετα άτομα.

Καλή επιτυχία σε όλους.

Καλή επιτυχία και σε σένα Χρήστο.

myrto 18676 · 20-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
... δε νομίζω ότι πρέπει να αγχώνεσαι (ξαναλέω με βάση αυτό που μου είπαν - δε θέλω να παίζω με κανέναν, γιατί το θεωρώ απάνθρωπο), να σε ρωτήσω κάτι πόση πιστεύεις ότι θα μπορούσε να είναι φέτος η διαφορά Ηρακλείου - Αλεξανδρούπολης;

N.X. Kαλησπέρα,
Νομίζω 60μ το πολύ, εσύ τι πιστεύεις;

myrto 18676 · 20-08-16

Αρχική Δημοσίευση από nikhon:
Ν Χ Που είσαι; Απάντησέ μου........

Συγνώμη, αλλά ποτέ κανείς στο παρελθόν δεν γνώριζε τις βάσεις πριν την ανακοίνωσή τους. Μόνο με εσωτερική πληροφόρηση σε ποια σχολή περνάει. Νομίζω ότι αποτελεί εκτίμηση του Ν.Χ. το 18650. Ωστόσο αυτό σημαίνει διαρροή κάτω από 10% δηλαδή λιγότερα από 100 άτομα.

myrto 18676 · 19-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
1) Όταν τα δω επίσημα τότε θα δεχθώ οποιαδήποτε κριτική, εδώ θα είμαι. Ενώ οι άλλοι εκτιμητές όχι.
2) Εννοείται ότι κάνεις δεν είναι η Πυθία ώστε να μην πέσει έστω και σε κάποια έξω.
3) Προσωπικά, για την αυτοαξιολογηση μου θα κάνω πίνακα με τις διαφορές από τις κεντρικές τιμές των εκτιμησεων μου παραθέτοντας και γενικούς σχολιασμούς των βάσεων και της επιτυχίας/αποτυχίας μου και εκεί απλά θα τελειώσει από τη μεριά μου. Από τη μεριά σας , πείτε ότι θέλετε.
4) Ευχαριστώ όσους με στήριξαν και όσους μου μετέφεραν θετική ενέργεια!

''Οι άνθρωποι είναι πιο πρόθυμοι να ανταποδώσουν το κακό παρά το καλό που τους έκανες, αφού η ευγνωμοσύνη είναι βάρος, ενώ η εκδίκηση είναι ευχαρίστηση."

myrto 18676 · 18-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Κάτι που είδα στο e d u 4 u :

Mε ένα απλό google search θα παρατηρήσουμε ότι οι ικανοί για τις στρατιωτικές-αστυνομικές σχολές, της ακαδημίας ΑΕΝ καθώς και των σχολών Πυροσβεστικής κοινοποιήθηκαν στις: 18/08/2016 [αργότερα δηλαδή 1 ημέρα από φέτος, όχι νωρίτερα]

https://www.minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon/deltia-typoy/13896-18-08-15

Δόθηκε 3 εργάσιμες ημέρες διορία για διευκρινίσεις (μέχρι Παρασκευή 21/08/2016 ) και μετά από 3 εργάσιμες ημέρες βγήκαν οι βάσεις. (Τετάρτη 26/8/2016 )

Φέτος, κοινοποιήθηκαν 17/08/2016, δόθηκε διορία 3 εργάσιμες ημέρες για διευκρινίσεις (μέχρι Δευτέρα 22/08/2016) άρα το λογικό είναι μετά από 3 εργάσιμες ημέρες να βγουν οι βάσεις δηλαδή Πέμπτη 25/08/2016.

Υπάρχουν και πιθανότητες να βγούν νωρίτερα, επισπεύδοντας την διαδικασία. Αλλά, δεν πάει για μετά τις 25.

Αυτό πιστεύω κι εγώ, 24 ή το αργότερο 25/8

myrto 18676 · 17-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Όντως, κανείς δεν γνωρίζει τις βάσεις.
Μόνο το που πέρασε ο ίδιος. (δεν διαρρέουν οι πληροφορίες τόσο εύκολα γιατί εκτίθενται συγκεκριμένα άτομα)
Είναι, ειλικρινά, ο μόνος που μπορώ έστω και λίγο να πιστέψω.
Άσε, που το θεωρώ πολύ λογικό να περνάς με 19.104 στην Ιατρική Αθηνών.

Το 19104 για Αθήνα είναι λογικό.
Ωστόσο δεν αποτελεί είδηση ότι με 18765 περνάς Βιολογικό (και βάζεις μέσο για να το τσεκάρεις ρε φίλε

myrto 18676 · 15-08-16

Αρχική Δημοσίευση από nikhon:
Θα ξεχάσουμε τα μαθηματικά που ξέρουμε;
Η Μυρτώ βρίσκει μικρότερες διαρροές διότι 950 +95 =1045 ενώ εσύ βρίσκεις 1055
Τώρα με διαρροή 35% αυτή βρίσκει 333 άτομα άρα συνολικά 950+333=1283
Γι αυτό βρίσκει ψηλότερες βάσεις από εσένα

Νομίζω ότι ο Chris με 18% βρίσκει 18620

myrto 18676 · 13-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Χαχαχα Όντως πολύ ησυχία. Μάλλον έφυγαν για διακοπές όλοι. Αρχίζει η αντίστροφη μέτρηση

Κι όμως είμαι ακόμη εδώ, (παρακολουθώντας τις εντός, εκτός και επί τα αυτά προβλέψεις).
Chris, αν έκανες σήμερα την ανάλυση των εκτιμήσεών σου (ένα μήνα μετά) που σημαίνει μεγαλύτερη συγκέντρωση στοιχείων, θα άλλαζες κάτι;
Καλή επιτυχία σε όλους.
Chris σ' ευχαριστούμε για μια ακόμη φορά για την προσπάθειά σου

myrto 18676 · 03-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Αυτό που λέω είναι ότι πρέπει να υπάρχουν 1055 άτομα σε μια Χ βαθμολογική κλίμακα ώστε να συμπληρωθούν 950 θέσεις, αν υποθέσουμε ότι είναι 10% η διαρροή.

Εσύ νομίζω κάνεις κάτι αντίστοιχο. Λες 950 άτομα άρα 95 άτομα θα διαλέξουν κάποια άλλη σχολή άρα πρέπει να πάμε σε χαμηλότερη βαθμολογια για να γεμίσουν αυτές οι 95 θέσεις και υπολογίζεις με τον συντελεστή πυκνωσης, το πόσα μορια θα κατέβεις. Δεν έχει διαφορά! Απλα, είναι πιο απλό να λες ότι για να γεμίσουν 950 θέσεις, πρέπει να υπάρχουν 1461 άτομα και να ισχυει 35% διαρροή.

Καλημέρα Chris
Ακριβώς. (1461χ35%=511 και 1461-511=950)
Απλά για τις ανάγκες κατανόησης του υπολογισμού των συναρτήσεων στο φύλλο excel το κάνω έτσι.
Και κάτι άλλο... Μη χάνεσαι... Να σε βρίσκουμε...
Η επόμενη απορία μου (...την έχω από καιρό), είναι ''γιατί λοξοκοιτάς αριστερά στο διάστημα της εκτίμησής σου'' Τι βλέπεις εκεί που δεν βλέπουμε εμείς; (και μην επαναλάβεις πάλι ότι υποτιμάμε τις διαρροές στο 35%).
Να είσαι καλά

myrto 18676 · 03-08-16

Αρχική Δημοσίευση από nikhon:
Στη μελέτη που έκανες στη στήλη δεν πρέπει να βάζεις 95 άτομα εκτός και αν κάτι δεν καταλαβαίνω

Μυρτώ νομίζω ότι με διαρροή 10%πρέπει να βάζεις 105 άτομα και όχι 95

Λοιπόν, μην τρελαθούμε, 10% στους 950 είναι 95 (από τα παλιά τα χρόνια)
Δεν νομίζω ο Chris να λέει κάτι άλλο (σε διαφορετική περίπτωση να ανησυχώ και για τις εκτιμήσεις του)
Προφανώς όμως εννοεί 950χ0,9=855 και 950-855=95

myrto 18676 · 02-08-16

Αρχική Δημοσίευση από nikhon:
Μυρτώ τις διαρροές δεν της υπολογίζεις καλά.Όταν λέμε διαρροή 10% δεν κάνουμε 950 .10/100=95 και βρίσκουμε θέση 950 +95=1045 παρά κάνουμε 950/0.9 =1055
Δες που μου το είχε γράψει και ο Χρήστος. Έτσι οι διαρροές είναι μεγαλύτερες από αυτές που υπολογίζεις.

950/1055=0,9
0,9*100=90

myrto 18676 · 30-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Δυστυχώς - νομίζω - ότι τέτοια στατιστικά δεν υπάρχουν, σίγουρα οι οδοντιατρικές έχουν μεγάλο βάθος, αν δεις και ο πρώτος της νοσηλευτικής ΣΣΑΣ περνούσε πέρυσι ιατρική, η παραπάνω σύγκρισή μου με το 2014 είναι άσχετη;

Άρα μιλάμε για συνολικά περίπου 285 άτομα (ήτοι 30% περίπου) που πέρσι επέλεξαν άλλα τμήματα του 3ου πεδίου + πολυτεχνεία.
Καλό θα ήταν να ξέραμε τον επιμερισμό (εντός και εκτός πεδίου).

myrto 18676 · 29-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Άρα μάλλον πάνω κάτω τα ίδια έχουμε ακούσει... γιατί το 1.300 σου φαινεται υπερβολικό; Αν σκεφτείς ότι η βάση περισυ ηταν 18.174 και πόσοι ήταν πάνω από 18.000 ο τελευταίος θα ήταν σιγουρα γύρω στο 1.400 συν σε φθίνουσα βαθμολογική σειρά - εσύ το έχεις τσεκάρει καθόλου αυτό;

Μιλάω για το πόσοι - σε απόλυτα νούμερα - ήταν αυτοί που ενώ έπιαναν την βάση ΔΠΘ πήγαν σε άλλα τμήματα του ίδιου πεδίου. (ως συνημμένο αρχείο)

myrto 18676 · 29-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Απ' ότι έχω διάβασει το 2014 οι διαρροές ηταν 35 τοις εκατό και το 2015 30 (πολύ καλό φαινεται ε; - μακάρι...), δεν ξερω ομως αν υπάρχει κάπου σαν επίσημο στατιστικό, από γνωστό μου περισυ έχοντας υπολογίσει σύμφωνα με τα στατιστικά οτι ηταν περίπου στους 1.300 συν τελικα πέρασε χαλαρά και με καλη σειρά στο Ηρακλειο ... εσύ ξερεις κατι σχετικό;

Το ποσοστό πέρσι ήταν περίπου στο 33%, αλλά περιλαμβάνει και τα πολυτεχνεία (απόλυτα νούμερα δεν γνωρίζω).
Αν γνωρίζαμε ξεχωριστά τις διαρροές εντός πεδίου και εκτός πεδίου θα βγάζαμε πιο ασφαλή συμπεράσματα.
Όταν λες 1.300 τι εννοείς; (Μου φαίνεται υπερβολικός αριθμός). Αναφέρεσαι προφανώς στο σύνολο του πεδίου;

myrto 18676 · 29-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Κώστας123456:
Τι είναι η υποκλαση;
Το σύνολο είναι 300. Από ποτε το 4 είναι το 12.5% του 300, το 51 το 11.86% και το 109 το 11.35%;
Κατι δεν καταλαβαίνω.

Το σύνολο είναι 1422 (960+430+32), 300 είναι στο δείγμα.

myrto 18676 · 29-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Συμφωνώ, σας ευχαριστώ.

Μήπως γνωρίζεις τον αριθμό των διαρροών στα 14 τμήματα (όπως ίσχυαν το 2015): 2 Οδοντ/κές + 3 Φαρμ/κές + 4 Βιολογικά + 1 Κτηνιατρική (μόνο της Θεσ/νίκης) + 1 Μορ. Βιολογίας + 1 Βιοτεχνολογίας + 1 Βιολογικών Εφαρμ. +1 Φυσικ/πείας.

Ευχαριστώ.

myrto 18676 · 27-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Αρχική Δημοσίευση από nihil.:

Αυτό είναι το όμορφο με τα στατιστικά. 10% είναι πολύ μεγάλο δείγμα. Όταν έχουν καταμετρηθεί τόσες ψήφοι στις εκλογές ξέρεις και το αποτέλεσμα με τρομερά μικρή απόκλιση.

Έχω μια πρόταση προς Chris1993, Ν.Χ. και Myrto. Αν γράψετε εδώ το πολύ απλό και αρκετά ουδέτερο:

"Αν ο nihil. μου αποδείξει ότι πράγματι έχει αυτό το δείγμα, παραδέχομαι ότι είμαι ή χαζός ή κομπλεξικός ή θέλω να πιστέψω ότι με συμφέρει και του ζητώ ειλικρινά συγνώμη."

Θα λάβετε ΑΜΕΣΩΣ π.μ. με την απόδειξη. Κανονικά θα έπρεπε να ζητήσω να το κάνετε και οι τρεις πρώτα, αλλά (επειδή ξέρω ότι μόνο η Myrto μπορεί να το γράψει) και ένας να το κάνει θα λάβει την απόδειξη, με την προυπόθεση να μην γράψει τίποτα πριν το γράψουν και οι άλλοι δύο. Αν το κάνετε και οι τρεις γράψτε ότι θέλετε μετά.

Νομίζω είναι πάρα πολύ δίκαιο. Η πρόταση που ζητάω να γράψετε έχει το ΑΝ και μπορείτε να το συνεχίσετε βάζοντας και το ΑΝ ΔΕΝ γράφοντας ότι θέλετε για μένα. Τι λέτε;[/QUOTE

... βλέπεις βρε Μυρτώ τι έκανες βραδιάτικα... δε μας φτάνουν τα δικά μας, θα πρέπει να ασχολούμαστε και με τα ... ψυχολογικά προβλήματα (και όχι μόνο) αυτού του ....

Click για ανάπτυξη...

Συγνώμη, αλλά στο έχω ξαναπεί, δεν αφήνω τίποτα να πέσει χάμο.

myrto 18676 · 27-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Αρχική Δημοσίευση από nihil.:

Αυτό είναι το όμορφο με τα στατιστικά. 10% είναι πολύ μεγάλο δείγμα. Όταν έχουν καταμετρηθεί τόσες ψήφοι στις εκλογές ξέρεις και το αποτέλεσμα με τρομερά μικρή απόκλιση.

Έχω μια πρόταση προς Chris1993, Ν.Χ. και Myrto. Αν γράψετε εδώ το πολύ απλό και αρκετά ουδέτερο:

"Αν ο nihil. μου αποδείξει ότι πράγματι έχει αυτό το δείγμα, παραδέχομαι ότι είμαι ή χαζός ή κομπλεξικός ή θέλω να πιστέψω ότι με συμφέρει και του ζητώ ειλικρινά συγνώμη."

Θα λάβετε ΑΜΕΣΩΣ π.μ. με την απόδειξη. Κανονικά θα έπρεπε να ζητήσω να το κάνετε και οι τρεις πρώτα, αλλά (επειδή ξέρω ότι μόνο η Myrto μπορεί να το γράψει) και ένας να το κάνει θα λάβει την απόδειξη, με την προυπόθεση να μην γράψει τίποτα πριν το γράψουν και οι άλλοι δύο. Αν το κάνετε και οι τρεις γράψτε ότι θέλετε μετά.

Νομίζω είναι πάρα πολύ δίκαιο. Η πρόταση που ζητάω να γράψετε έχει το ΑΝ και μπορείτε να το συνεχίσετε βάζοντας και το ΑΝ ΔΕΝ γράφοντας ότι θέλετε για μένα. Τι λέτε;[/QUOTE

... βλέπεις βρε Μυρτώ τι έκανες βραδιάτικα... δε μας φτάνουν τα δικά μας, θα πρέπει να ασχολούμαστε και με τα ... ψυχολογικά προβλήματα (και όχι μόνο) αυτού του ....

Click για ανάπτυξη...

Επιπλέον όμως το Σάββατο μαζί με το δείγμα θέλω και τους 5 αριθμούς από το 1 έως το 45 καθώς και τον αριθμό του τζόκερ που θα κληρωθεί την Κυριακή

myrto 18676 · 27-07-16

Αρχική Δημοσίευση από ELE98:
ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ 3ου ΠΕΔΙΟΥ
Chris παραθέτω ορισμένα στατιστικά στοιχεία, έχω συλλέξει αναλυτικά με ονόματα και τα αντίστοιχα μόρια σχεδόν το σύνολο των δημοσιευθέντων βαθμολογιών > 19000 μόρια για το 3ο πεδίο, είναι η περιοχή που με ενδιέφερε προσωπικά, δυστυχώς δεν έχω κρατήσει αναλυτικά στοιχεία για <19000. Έχω χωρίσει τις βαθμολογίες σε 3 ομάδες όπως τις κατέγραψα από τις δημοσιεύσεις, 3ο πεδίο (Ι), θετικών σπουδών με αδιευκρίνιστο το πεδίο (ΘΣ) και αδιευκρίνιστο εντελώς το πεδίο (ΑΔ), έχοντας αφαιρέσει τα άτομα για τα οποία προκύπτει από δηλώσεις των ίδιων η φροντιστηρίων, σχολείων κτλ. σαφής προτίμηση σε διαφορετικό πεδίο. Έχω βρει τα παρακάτω άτομα με τα αντίστοιχα μόρια και κατηγορίες:
19600< : 5 Ι + 3 ΘΣ + 0 ΑΔ = 8 (με αναγωγή 7- βλέπε παρακάτω εξήγηση)
19500-19600 : 9 Ι + 9 ΘΣ + 1 ΑΔ = 19 (με αναγωγή 17)
19400-19500 : 10 Ι + 4 ΘΣ + 3 ΑΔ = 17 (με αναγωγή 15)
19300-19400 : 16 Ι + 5 ΘΣ + 5 ΑΔ = 26 (με αναγωγή 23)
19200-19300 : 16 Ι + 8 ΘΣ + 9 ΑΔ = 33 (με αναγωγή 28)
19100-19200 : 19 Ι + 4 ΘΣ + 27 ΑΔ = 50 (με αναγωγή 40)
19000-19100 : 34 Ι + 16 ΘΣ + 30 ΑΔ = 80 (με αναγωγή 66 - Σε αυτό το ΑΔ έχω συμπεριλάβει και 8 άτομα με Β.Π. (Μ.Ο.) 18,9-19,1).
Σύνολο : 109 Ι + 49 ΘΣ + 75 ΑΔ = 233 (με αναγωγή 196).
Έκανα αναγωγή και μετέτρεψα τα ΘΣ και ΑΔ σε Ι με βάση τα στατιστικά με συντελεστές 0,75 για ΘΣ και 0,67 για ΑΔ (δεν το αναλύω εδώ, αλλά είναι αναλογικοί με τα στατιστικά).
Το δείγμα είναι 196/462 * 100 = 43%, θεωρείται αντιπροσωπευτικό και τα πραγματικά στοιχεία θα είναι πιο ευνοϊκά για χαμηλότερες βάσεις, καθότι πιο εύκολα δημοσιεύουν στοιχεία τα σχολεία και φροντιστήρια που θεωρούν ότι έχουν σημαντικές επιτυχίες.
Η τομή της καμπύλης κατανομής στα 19100 μόρια είναι (196-66)/0,43 = 302 άτομα
Για την Ιατρική Αθήνας έκανα τις παρακάτω παραδοχές:
Μακεδονία – Θράκη δηλώνουν ΑΠΘ η ΔΠΘ (ποσοστό πληθυσμού 25,4 % περίπου)
ΑχαΪα, Ιωάννινα, Λάρισα, Κρήτη δηλώνουν τις αντίστοιχες Ιατρικές (ποσοστό πληθυσμού 12,6% περίπου).
Σύνολο πληθυσμού που δηλώνουν άλλη Ι εκτός Αθήνας περίπου 38%. Το δείγμα που έχω βρει συμφωνεί με την λογική αυτή, σχεδόν απόλυτα, καθότι από τις περιοχές αυτές έχω βρεί το 36,6% του συνολικού δείγματος. Συμφωνεί όχι μόνο στο σύνολό του αλλά και στις επί μέρους κλάσεις. Με δεδομένο ότι έχω βρεί και άτομα από τις υπόλοιπες περιοχές εκτός Αθηνών που δηλώνουν ΑΠΘ (από Αγρίνιο, Λέσβο, Ρόδο κτλ.) θεωρώ ότι το 38% ισχύει (ίσως και λίγο παραπάνω, λόγω γειτονικών νομών κτλ.)
Έστω 302 άτομα πάνω από βάση Αθήνας
302-26 ΣΣΑΣ = 276 άτομα
Από αυτούς δεν επιλέγουν Αθήνα 276 * 0,38 (ποσοστό πληθυσμού) = 105 άτομα, από τα οποία 276*0,254 = 70 ΑΠΘ και ΔΠΘ και 276*0,126 = 35 υπόλοιπες εκτός Αθηνών.
Απομένουν 276 – 105 = 171 άτομα
Δηλ. η Ιατρική Αθήνας (164 εισακτέοι αφαιρώντας το 10% και το 4%) με βάση 19100 μόρια ΄΄πιάνεται ΄΄ με μόλις 7 άτομα διαρροή προς άλλες σχολές. Επειδή αυτή θα είναι λίγο αλλά όχι υπερβολικά μεγαλύτερη (κύρια προς τις άλλες σχολές του 3ου πεδίου και ελάχιστη προς 2ο πεδίο) η βάση προσσεγγίζει τις εκτιμήσεις του CHRIS (λίγο πάνω από τη μεσοσταθμική τιμή του).
Για την Ιατρική ΑΠΘ με βάση τα παραπάνω:
462-190(Aθήνα + ΣΣΑΣ)-35 (επιλογή υπολοίπων-βλέπε παραπάνω)=237.
Για βάση ΑΠΘ 19000 απαιτούνται 110 διαρροές προς άλλες σχολές (346 εισακτέοι Αθ.+ΣΣΑΣ+ΑΠΘ-237), ανάλογα αν θα είναι περισσότερες η λιγότερες αντίστοιχα θα ΄΄καθίσει η βάση, πάντως όσο φεύγουμε από τη βάση της Αθήνας οι διαρροές αυξάνονται.
Για τη βάση ΔΠΘ τα 938 άτομα (σύνολο εισακτέων σε Ιατρικές και ΣΣΑΣ) σύμφωνα με την καμπύλη που έχω σχεδιάσει, με βάση όλα τα στατιστικά που έχω συλλέξει φαίνεται να τέμνει περίπου στα 19700 (το ξέρω δεν λέω κάτι καινούργιο, απλά για άλλη μια επιβεβαίωση το αναφέρω). Εκτιμείστε τις διαρροές και έχετε τη βάση, κατά τη γνώμη μου θα είναι κοντά στα 16650.
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Όλα τα στοιχεία που συνέλλεξα και παρέθεσα συνηγορούν στο ότι οι βάσεις θα είναι κοντά στις εκτιμήσεις του CHRIS, με μια μόνο μικρή επιφύλαξη, νομίζω ότι υπερεκτίμησε λίγο τις διαρροές προς 2ο πεδίο, μακάρι και σε αυτό να επιβεβαιωθεί.
Υ.Γ. CHRIS για την αξιοπιστία των στοιχείων που ισχυρίζομαι ότι έχω συλλέξει και παραθέτω, μπορείς να το ελέγξεις στέλνοντάς μου mail με 10 η περισσότερα νούμερα μορίων και θα σου στείλω τα αντίστοιχα ονόματα, σχολείο η φροντιστήριο.
Να είσαι καλά!!!
Καλή επιτυχία σε όλους.

Αν κατάλαβα προφανώς εννοείς βάση 18700 (και όχι 19700) χωρίς διαρροές και 18650 (και όχι 16650) με λιγότερο από 15% διαρροές.

myrto 18676 · 27-07-16

Αρχική Δημοσίευση από nihil.:
Έριξα μια ματιά στο δείγμα μου για τις υποκλάσεις και έχω:
19700-19799 1
19600-19699 2
19500-19599 1
19400-19499 4
19300-19399 6
19200-19299 11
19100-19199 13
19000-19099 17
18900-18999 24
18800-18899 25
18700-18799 23
18600-18699 16
18500-18599 21
18400-18499 32
18300-18399 34
18200-18299 35
18100-18199 18
18000-18099 23

Είναι 12,5% του συνόλου στα 19500-20000, 11,86% στα 19000-19500, 11,35% στα 18500-19000 και 12,47% στα 18000-18500, οπότε δε το λες και μικρό. Μιλάμε βέβαια για πολύ μικρό πλήθος, άρα μεγάλη διακύμανση. Εγώ δεν μπορώ να πω ότι αυτά τα στοιχεία είναι αρκετά ώστε να βγει κάποιο συμπέρασμα, ο καθένας ας το πάρει όπως νομίζει.

Βασικά αυτοί είναι όλοι όσοι έχω: https://pastebin.com/9hrhdyBZ Ο πρώτος αριθμός είναι ο βαθμός της βιολογίας (ταξινομημένος προφανώς) διότι όλο αυτό είχε γίνει πριν ανακοινωθούν τα μόρια και έτσι έβγαζα τα συμπεράσματα μου.

Τα συμπεράσματα που θα προκύψουν από το εν λόγω στατιστικό δείγμα προκειμένου να είναι αξιόπιστα θα πρέπει να ισχύουν με ικανοποιητική ακρίβεια για ολόκληρο τον πληθυσμό στον οποίο ανήκει.
Άραγε συμβαίνει κάτι τέτοιο; Ας το εξετάσουμε:
- Από 19000 έως 20000 πλήθος 4 (και αφορά το 12,5% του συνόλου), ας κάνουμε τώρα την αναγωγή στο σύνολο δλδ στο 100% του πληθυσμού, έτσι έχουμε 4χ100/12,5=32 (μμμ...κάτι μου θυμίζει αυτός ο αριθμός), αλλά ας συνεχίσουμε.
- Από 19000 έως 19500 πλήθος 51 (και αφορά το 11,86% του συνόλου), μια από τα ίδια, 51χ100/11,86=430 ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ! ...αρχίζω να τρέμω,
- Από 18500 έως 19000 πλήθος 109 (και αφορά το 11,35% του συνόλου), να κάνω την αναγωγή; ... ok κρατηθείτε 109χ100/11,35=960 ΜΑΓΕΙΑ!!!
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ:
1) Δεν χρειαζόταν καν το Υπουργείο να βγάλει στατιστικά. Μέγα λάθος αυτή η αναμονή των στατιστικών. Το εν λόγω δείγμα αποδεικνύεται το πιο ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΤΙΚΟ.
2) Από τούδε θα πρέπει να καταργηθούν όλες μα όλες οι εκλογικές διαδικασίες του κράτους. Τέτοια δείγματα "αρκούντως δια την ανάδειξη της βουλήσεως του ΛΑΟΥ".
3) Θερμή παράκληση στον συλλέκτη του επιλεγμένου δείγματος: α) Να μου υποδείξει 5 αριθμούς από το 1-45 και 1 αριθμό από το 1-20.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

myrto 18676 · 26-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Περίανδρος:
κρις εγω θα σου πω την αποψη μου για τις βασεις που λες.καθισα και τα μελετησα και εγω περαν του κουτρουμπελη λοιπον οπως ειπα πριν 3 μερες θεωρω οτι η βαση της ιατρικης θα ειναι και πανω απο το 14 γυρω στα 18750.προσωπικη μου γνωμη που δημοκρατια εχουμε ο καθενας χωρις να βριζει μπορει να λεει οτι θελει.

Α! ώστε το έμαθες κι εσύ ε; (θα στο είπε ο Κουτρουμπέλης)... Να, ότι εντός των προσεχών ημερών το Υπουργείο Παιδείας θα καταργήσει 78 θέσεις στις ιατρικές (σσσσσ... εγώ από εσωτερική πληροφόρηση).
Έτσι εισακτέοι 872 και βάση ΔΠΘ στα 18750.
Και το χειρότερο στο είπε; Δεν θα υπάρξει ελπίδα ούτε για διαρροές. Ξέρεις γιατί;
Οι τελευταίοι 190 εισακτέοι - είναι κλωνοποιημένοι - και ο καθένας απ' αυτούς θα καταλάβουν τις θέσεις μαζί με τους κλώνους τους.
Που θέση για μας τους ταπεινούς.

myrto 18676 · 25-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Τι είναι αυτό τώρα;

Χιούμορ... συνηθίζουν να το λένε (και είναι μια καλή άμυνα)

myrto 18676 · 25-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Chris, δεν ξέρω αν είδες τις τελευταίες εκτιμήσεις του Ο.Ε.Φ.Ε. (20/07) για τις βάσεις σε όλα τα πεδία,
για να μην αδικούμε και τους υποψήφιους των άλλων πεδίων ξεκινάω από αυτούς:
για το 1ο μιλάει για σταθεροποιητικές τάσεις - με πιθανότητα μικρής αύξησεις (π.χ. Νομική Αθηνών 18.300)
για το 2ο μιλάει για μεγάλη πτώση που θα είναι πιο συγκρατημένη στις υψηλόβαθμες και θα φτάνει στα 600 μόρια στις χαμηλόβαθμες (στρατιωτικές σταθερές, άγνωστο πόσο θα επηρεάσουν όσοι δηλώσουν από 3ο)
για το 4ο και 5ο γενικότερα μιλάει για μεγάλη πτώση,
τέλος για το 3ο (το αγαπημένο μας θέμα) μιλάει φυσικά για άνοδο, για τις δύο ιατρικές πάνω από τα 19.000 και για βάση στην Αλεξανδρούπολη πάνω από τα 18.600 μόρια (καθόλου πρωτότυπο ε; το θέμα είναι πόσο πάνω από τα 18.600). Εννοείται ότι σε έχουμε ζαλίσει με τις εκτιμήσεις του 3ου πεδίου, για πρώτη φορά θα εκφράσω την άποψή μου σχετικά, έχοντας λάβει υπόψη μου και τις εκτιμήσεις σου και λέω ότι έχω καταλήξει στο συμπέρασμα για βάση Δ.Π.Θ. γύρω στα 18.620 συν πλην 10-20 μόρια και για Ηράκλειο (που με ενδιαφέρει) γύρω στα 18.690 επίσης συν πλην 10-20, ξέρω ότι φαίνομαι σαν ένας ακόμα εκτιμητής, αλλά μοιράζομαι μαζί σας απλά μία εκτίμησή μου...
πώς σου φαίνονται όλα αυτά;

Καλησπέρα, ...(με άλλη διάθεση σήμερα)
Αφού λοιπόν ο κύκλος των "χαμένων εκτιμητών" έκλεισε σήμερα, ας ανακεφαλαιώσουμε για τις ιατρικές:
ΧΑΤΖΗΤΕΓΑΣ 18600 plus (... πόσο plus δεν μας είπε)
ΣΤΡΑΤΗΓΑΚΗΣ #18600# (... ούτε επιταγή να έκοβε)
ΟΕΦΕ 18600+ (... +1; +2; +3; πόσα + να βάλω

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗΣ 18720 +-40 (... ωπ εδώ σοβαρεύουν τα πράγματα δλδ 18680 - 18760)
ΚΟΥΤΡΟΥΜΠΕΛΗΣ 18680 (... πήρε την σκυτάλη απ' τον από πάνω του) και μας πέταξε και ένα +-0,5% (έτσι για να' χουμε)
Και δεν φτάνουν όλα αυτά, έρχεται ένα "νιάνιαρο" επ' ονόματι ΠΑΤΣΗΣ ... να μας χαλάσει τη σούπα (... ναι αυτός με τον διακριτικό τίτλο Chris που υπογράφει στο άπειρο με αγάπη), τρομάρα του.
Βρε, που πας να τα βάλεις με αυτά τα θεριά; Και άκουσον άκουσον έχει το θράσος να κάνει τι; Εκτιμήσεις! Και τι εκτιμήσεις; X-treme Εκτιμήσεις: 18520-18620 με κέντρο τα 18570 ... Απίστευτο; Απίστευτο!

myrto 18676 · 24-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Όπως και να έχει. Είτε αλήθεια είτε ψέμματα, από τα στατιστικά του υπουργείο μπορούμε να βγάλουμε την εικόνα που πρέπει.

Ειλικρινά δεν μπορώ να κατανοήσω την ενέργεια οποιουδήποτε να προβεί σε κάτι τέτοιο (για ποιο λόγο και με ποιο σκοπό

Η μόνη εξήγηση που μπορώ να δώσω είναι αυτή στο παράθεμά σου "Δύο πράγματα είναι άπειρα"

myrto 18676 · 24-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Η αλήθεια είναι ότι υπάρχει κάτι οξύμωρο.
Η πρώτη στήλη είναι η βαθμολογία στην Βιολογία Κατεύθυνσης ενώ η δεύτερη στήλη είναι τα μόρια στο 3ο πεδίο.
Και έχω να κάνω την εξής παρατήρηση:

Δεν βρήκα κανέναν υποψήφιο που ενώ έγραψε λιγότερο στην Βιολογία Κατεύθυνσης να έχει βγάλει περισσότερα μόρια από οποιονδήποτε άλλον που έχει γράψει καλύτερα στην Βιολογία Κατεύθυνσης. Ακόμα και στα μικρότερα βαθμολογικά στρώματα. Φαίνεται σαν να είναι και οι 2 στήλες απολύτως στην ίδια φθίνουσα σειρά.

Νομίζω ότι κάπου ανέφερε ότι ο βαθμός της βιολογίας δεν συσχετίζεται με τα μόρια δίπλα (απλά κατά την επεξεργασία του δείγματος έβαλε σε φθίνουσα σειρά τις βαθμολογίες και τα μόρια)

myrto 18676 · 24-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Εντάξει βρε Μυρτώ μπορεί να σε μαλώνω για τις υπερβολές σου με τις οποίες ταλαιπωρείς τον εαυτό σου, αλλά όπως λες και εσύ, και στη χείριστη των περιπτώσεων με τη μικρότερη δυνατή απόκλιση πάλι μέσα είσαι και μη σου φαίνονται οριακά τα μόριά σου, γιατί φέτος με τα τόσο συγκεκριμένα ανά 500 στατιστικά στοιχεία είναι σχετικά εύκολο να υπολογίσεις με σχετική ακρίβεια τις βάσεις των ιατρικών. Τέλος για μένα ένα είναι το ζητούμενο, υπάρχει πιθανότητα να υπάρχουν περισσότεροι πάνω από τα 18.700-18.720 μόρια, απ΄ ότι παρακάτω, για μένα και νομίζω και τον Chris - που φαντάζομαι τον εμπιστεύεσαι περισσότερο, σε καμία μα καμία περίπτωση και δεν το λέω επειδή μας συμφέρει. Τώρα αν συμβεί αυτό το τρελό, απίθανο ... σενάριο επιστημονικής φαντασίας τι να πω ... θα περάσουμε και οι δύο οδοντιατρική (δεν ξέρω αν έχεις δηλώσει) που ίσως τελικά να είναι και καλύτερα (καμιά φορά και οι γονείς έχουν δίκιο), κάνουμε και καμιά πλάκα μήπως και τη βγάλουμε καθαρή...

Από που προέρχεται αυτό το δείγμα μπορείς να μας πεις και αν περιλαμβάνει και δείγματα από αυτά που αναφέρω παραπάνω...

Φαντάζεσαι τώρα, τα ενδεχόμενα:
1) το "σενάριο επιστημονικής φαντασίας" που προλόγισες και
2) η τελευταία ιατρική να έχει την ίδια βάση με την οδοντιατρική; (...λέμε τώρα...)
ΕΚΡΗΚΤΙΚΟΣ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟΣ
τότε να δούμε πόσο καθαρή θα τη βγάλουμε!

myrto 18676 · 24-07-16

Αρχική Δημοσίευση από nihil.:
Κανονικά θα συμφωνούσα αλλά είναι πολύ παράξενο ότι δεν είναι μόνο τα 18600-18700 που είναι πάρα πολύ χαμηλά αλλά και τα αμέσως από πάνω και από κάτω. Δηλαδή η κοιλιά στο 18600-18700 μοιάζει φυσικά φτιαγμένη. Δε μιλάω για απόλυτη κορυφή (ούτε που ξέρω τις ορολογίες στα ελληνικά), εξετάζουμε το κατά πόσο είναι δυνατόν να υπάρχουν λιγότεροι στα 18500-18800 από ότι και κάτω από τα 18500 και πάνω από τα 18800, κάτι που κανονικά δε θα έπρεπε να συμβεί.

Παιδία, συγνώμη για την αναστάτωση που έχω προκαλέσει από χθές, απλά εκφράζω κάποιους προβληματισμούς (ανησυχίες) συλλέγοντας τις δικιές σας σκέψεις/απόψεις.

Chris να σου ευχηθώ με τη σειρά μου, - από καρδιάς - καλή επιτυχία στην επιλογή σου (άλλωστε έχεις ήδη αποδείξει ότι το αξίζεις). Επίσης σε βρίσκω στα 18620 με 20% διαρροή (ως συνημμένο αρχείο), ισχύει;

Ν.Χ. αφού συμφωνείς με τον Chris γιατί μου δίνεις βάση 18650; Πιστεύεις σε διαρροή κάτω από 10%;

myrto 18676 · 24-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Δε σε μαλώνω, απλά στεναχωρείσαι χωρίς λόγο, από που προέκυψε αυτό το δείγμα, είναι πολύ μικρο και λέω εγώ στο νομό μου 160.000 κάτοικοι, με τουλάχιστον 10 λύκεια 6 από 18.500-18.700 και 4 από 18.700-19.000 πως σου φαίνεται, είμαστε δηλαδή η εξαίρεση;

"ΦΥΛΑΓΕ ΤΑ ΡΟΥΧΑ ΣΟΥ ΓΙΑ ΝΑ 'ΧΕΙΣ ΤΑ ΜΙΣΑ"

myrto 18676 · 24-07-16

Αρχική Δημοσίευση από nihil.:
Έριξα μια ματιά στο δείγμα μου για τις υποκλάσεις και έχω:
19700-19799 1
19600-19699 2
19500-19599 1
19400-19499 4
19300-19399 6
19200-19299 11
19100-19199 13
19000-19099 17
18900-18999 24
18800-18899 25
18700-18799 23
18600-18699 16
18500-18599 21
18400-18499 32
18300-18399 34
18200-18299 35
18100-18199 18
18000-18099 23
Είναι 12,5% του συνόλου στα 19500-20000, 11,86% στα 19000-19500, 11,35% στα 18500-19000 και 12,47% στα 18000-18500, οπότε δε το λες και μικρό. Μιλάμε βέβαια για πολύ μικρό πλήθος, άρα μεγάλη διακύμανση. Εγώ δεν μπορώ να πω ότι αυτά τα στοιχεία είναι αρκετά ώστε να βγει κάποιο συμπέρασμα, ο καθένας ας το πάρει όπως νομίζει.
Βασικά αυτοί είναι όλοι όσοι έχω: https://pastebin.com/9hrhdyBZ Ο πρώτος αριθμός είναι ο βαθμός της βιολογίας (ταξινομημένος προφανώς) διότι όλο αυτό είχε γίνει πριν ανακοινωθούν τα μόρια και έτσι έβγαζα τα συμπεράσματα μου.

Να τα μας!
Δηλαδή τι παρατηρούμε σε ένα δείγμα που αντιστοιχεί στο 11,35% του συνόλου στο διάστημα 18500-19000; Ότι οι φοβίες μου ζωντανεύουν ξανά...
Και στον νομό μου (αλλά και σε όλη την περιφέρεια το ίδιο βλέπω), δηλαδή μια μικρότερη κορυφή από 18700-18900 (κόντρα στη λογική) και κάτι ακόμη, μια σημαντική κοιλιά από 18600-18700. Χαρακτηριστικά στο νομό μου καμιά 10ρια πάνω από 18700 και από 18600-18700 μόνο εγώ, με το πανηγύρι όπως λέει και ο Chris ν' αρχίζει κάτω από τα 18600.
Έχω την αίσθηση ότι αυτό οφείλεται στην διαστρωμάτωση της βαθμολογίας στο μάθημα της Γλώσσας. Όσοι αριστούχοι (στα 3 μαθήματα) κρατήθηκαν στην έκθεση από 16 έως 17 συγκέντρωσαν πάνω από 18750 μόρια. Ενώ όσοι έπεσαν στο διάστημα από 15 έως 16 συγκέντρωσαν μόρια κάτω από 18600.
Για τους λόγους αυτούς έκανα την άσκηση με αυξημένους συντελεστές από 18700 έως 18850
Ν.Χ. μη με κατηγορείς.
Chris το σχόλιό σου.

myrto 18676 · 24-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
... καλή ερώτηση, πολλοί τον ρώτησαν - ουδείς τους απάντησε...

Πώς σας φαίνεται το 18.726 και το Ηράκλειο συνδυάζονται;

Τα μόρια τα ζηλεύω,
την πόλη πάλι όχι (ήταν η τελευταία μου επιλογή)

myrto 18676 · 24-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Κατανοώ ότι πάντα πρέπει να υπάρχουν τα περιθώρια των αποκλίσεων, δε μπορεί όμως να δίνει ο Κουτρουμπελης κεντρική τιμή τα 18.680 αλλά να μιλάει και για ένα περιθώριο 0,5% που σημαίνει ότι μπορεί με 18.590 να περνάς ... αλλά τελικά και με 18.770 ίσως στο τέλος να μείνεις έξω - αυτό το περιθώριο απόκλισης είναι παράλογο όταν υπάρχουν τόσα στατιστικά στοιχεία, μία απόκλιση της τάξης 20-30-40 μορίων την καταλαβαίνω για τις ιατρικές παραπάνω όμως όχι, για τον Καραγιάννη που δίνει απόκλιση +- 40 μόρια δεν καταλαβαίνω την ίδια πιθανή βάση Ηρακλείου - Αλεξανδρούπολης, ίσως ότι οι βάσεις τους θα είναι κάπου στο περιθώριο των 18.680 - 18.760, δηλαδή η μία στα 18.680 και η άλλη κάπου στα 18.750-18.760;

Αλήθεια, στις εκτιμήσεις ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗ, αυτοί που έχουν από 18460 έως 18600 μόρια, σε πoια σχολή μπαίνουν;;;

myrto 18676 · 24-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
... Θα μου επιτρέψεις να αναρωτηθώ σε ποια τεκμηρίωση αναφέρεσαι μήπως στο ακατανόητο - πλην του 19.240 της Αθήνας - του Κουτρουμπελη περί επίδρασης του μαθήματος βαρύτητας - βιολογίας στις τελικές βάσεις όταν έχουμε στατιστικά με τα ΤΕΛΙΚΑ μόρια του κάθε υποψηφίου - τί σημασία έχει με τι βαθμολογικούς συνδυασμούς προήλθαν, όσο για τον Καραγιάννη δεν είδα κάποια τεκμηρίωση, μία πολύ απλή και σύντομη εισαγωγή μόνο είχε κάνει ... και μην ξεχνάς ότι δίνουν και ένα περιθώριο απόκλισης - ειδικά ο Κουτρουμπελης - που αποκλείεται στο τέλος να θεωρηθεί ότι έπεσαν έξω, sorry που ξαναρωτάω, αλλά πιστεύεις όντως ότι υπάρχει έστω και μία μικρή πιθανότητα να έχουν γράψει περισσότεροι 18.700-18.850 απ΄ ότι 18.500-18.700, πώς θα μπορούσε να συμβεί αυτό;

Ξαναλέω ΟΧΙ (απλά το εξετάζω σαν άσκηση), εξάλλου η οποιαδήποτε πύκνωση σε όποιο διάστημα, σημαίνει ότι η συγκέντρωση αυτή αφαιρεί πλήθος και από πάνω (όχι μόνο από κάτω), οπότε σε κάθε περίπτωση εξομαλύνεται κάθε υπερβολή.

myrto 18676 · 24-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Δεν έχω σχετικές γνώσεις για να αξιολογήσω αυτο το σενάριο, αλλα με την ίδια λογική θα μπορούσαμε να κάνουμε την ίδια υπόθεση και για κορύφωση στα 18.900-19.000.... νομιζω υπερβολικό, καλο ειναι νομιζω να χρησιμοποιουμε το ένστικτο μας και τη λογική, εγω τουλάχιστον ξερω στην πόλη μου - Χανια 6 απο 18.500 -18.700 και 4 18.700-19.000, θα μου πεις απο αυτο θα βγάλουμε συμπεράσματα για ολη την Ελλάδα , ίσως όχι, είναι όμως ενας μεγάλος νομός με πολλές συνήθως επιτυχίες και εγω πιστεύω οτι αυτη η αναλογία θα υπάρχει γενικότερα...

Κορύφωση στα 18900-19000 δεν υφίσταται ούτε καν σαν υπόθεση (δεν το επιτρέπει πέρα από τη λογική, ούτε η διασπορά της βαθμολογίας, ούτε η κλιμάκωση των μορίων).
Πάντως η αλήθεια είναι στο γεγονός ότι δεν μπορώ να καταλάβω τις εκτιμήσεις ΚΟΥΤΡΟΥΜΠΕΛΗ - ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗ (για ΧΑΤΖΗΤΕΓΑ και ΣΤΡΑΤΗΓΑΚΗ δεν σχολιάζω αφού πέταξαν ένα ξερό νούμερο χωρίς κάποια μεθοδολογία, παρότι είναι πιο προσιτές εκτιμήσεις). Αλλά για τους 2 πρώτους που έχουν επιχειρηματολογήσει, γιατί υπάρχει αυτή η απόκλιση; Γι' αυτό έχω βάλει το μικρόβιο της 2ης κορύφωσης στο μυαλό μου.
Προσπαθώντας να προσεγγίσω την όποια κορύφωση (εάν υπάρχει) σε ένα δυσμενές σενάριο, πήρα σαν παραδοχή το διάστημα από 18700 έως 18850 (σύμφωνα με τον πίνακα υπολογισμού μορίων, βάσει της διαστρωμάτωσης στο μάθημα της έκθεσης).

myrto 18676 · 24-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Μυρτώ χάρηκα που ανταλλάξαμε απόψεις, πιστεύω ότι δεν έχεις λόγο να αγχώνεσαι για τα αποτελέσματα - είσαι σίγουρα μέσα - ούτε καν οριακά, με αυτά που είπα αυτή την άποψη ενίσχυα, εσύ το έκανες πιο δύσκολο, φαντάζομαι γιατί θες να δεις τα πιο δύσκολα σενάρια, ωστόσο δε νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να βρίσκονται περισσότεροι στην κλίμακα 18.700-18.850 όταν η κορύφωση των αριστούχων ήταν στα 18.000-18.500. Η έκθεση φέτος ήταν απρόβλεπτη και φοβερός κόφτης παιδια που έγραψαν μέτριους βαθμούς έγραφαν σχετικά καλο βαθμό στην έκθεση, ενώ παιδια με 3 19 συν έγραφαν ... εύκολα ενα 14 στην έκθεση. Τα περί 19.240 της Αθήνας και άλλες ανάλογες εκτιμήσεις τα αφήνω ασχολίαστα...

Μακάρι, πάντως σε μια νοητή γραμμή η κορύφωση δεν είναι πάντα μία και μοναδική, υπάρχει και περίπτωση 2ης (ή και 3ης) έστω και χαμηλότερης κορυφής που αξίζει τον κόπο να αξιολογήσουμε (δοκιμάζοντας τις αντοχές μας).
Να είσαι καλά,
Καλή επιτυχία και σε 'σένα.

myrto 18676 · 23-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Δηλαδή όποιος κάνει κάποια παρατήρηση σημαίνει ότι κάνει δικαστήριο... δηλαδή συμφωνείς με τη Μυρτώ και τους συντελεστές της οτι περισσότεροι έχουν γράψει 18.700-18.850 από 18.500-18.700- αυτό προκύπτει απο τους συντελεστές που ανέβασε...

Chriss σε μένα αναφέρεσαι ότι διαφωνούμε αν ναι σε τι, γιατι εγώ δε διαφωνώ σχεδον σε καμία απο τις εκτιμήσεις σου!

Πάντως και με τους αυξημένους συντελεστές και με 15% διαρροή στο ίδιο αποτέλεσμα καταλήγουμε.
18666
Άρα μάλλον δεν διαφωνούμε

myrto 18676 · 23-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
... συμπληρωματικά στο παραπάνω μήνυμά μου θα ήθελα να πω ότι η βάση θα είναι γύρω στα 18.600-18.650 +- 20 μόρια - κατά τη γνώμη μου - γιατί ισχύει αυτό που έχει πει και ο Chris - αν έχω καταλάβει καλά - ότι δηλαδή η πλειοψηφία των υποψηφίων της βαθμολογικής κλίμακας 18.500 - 19.000 βρίσκεται στα 18.500 - 18.600 μόρια - κάτι πολύ λογικό - με φθίνουσα πορεία όσο ανεβαίνει η βαθμολογική κλίμακα, συν τυχόν άλλες επιλογές πλην ιατρικών ...

... μα από τον πίνακά σου δεν προκύπτει αυτό, είναι πολύ ψηλότερα... νομίζω...

Συγνώμη (για 2η φορά), αλλά...
προς θεού, δεν είμαι ούτε εκτιμητής, ούτε αναλυτής. Το ζητούμενο της προσέγγισης της βάσης 1η φορά το αντιμετωπίζω και μάλλον θα είναι και η τελευταία. Απλά τυγχάνει να φιλτράρω κάποιες εκτιμήσεις, ώστε να μπορέσω να κατανοήσω πρώτα εγώ που βρίσκομαι. Το περί τα 18600 του ΧΑΤΖΗΤΕΓΑ - Το 18600 του ΣΤΡΑΤΗΓΑΚΗ - Το 18720 του ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗ - Το 18680 του ΚΟΥΤΡΟΥΜΠΕΛΗ για να μη θυμηθούμε το ΚΑΜΙΑ ΙΑΤΡΙΚΗ ΚΑΤΩ ΑΠΟ 19000 πριν λίγες εβδομάδες, αποτελούν απόψεις που για να τις υιοθετήσω εγώ θα πρέπει πρώτα να τις βάλω κάτω με χαρτί και μολύβι. Κι αυτό έπραξα με την βοήθεια του Chris.
Στο μοντέλο υπολογισμού της βάσης που ανέβασα έβαλα αυξημένους συντελεστές σε κάποιες υποκλάσεις (κόντρα στη λογική) μόνο και μόνο για να επεξεργαστώ μαζί σας κάποια ακραία σενάρια (τα οποία ωστόσο για μας που βρισκόμαστε στο όριο εισαγωγής δεν μας αφήνουν να κοιμηθούμε τα βράδια).
Όπως και να 'χει ο καθένας μπορεί να δουλέψει πάνω σ' αυτό και να εξαγάγει τα δικά του συμπεράσματα.
Ευχαριστώ και ξανά συγνώμη.

myrto 18676 · 23-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Ν.Χ.:
Θα μου επιτρέψεις να παρατηρήσω ότι η υπόθεση που έχεις κάνει είναι πέρα από δυσοίωνη, αφού ανεβάζεις αρκετά ψηλά την πιθανή βάση σε περίπτωση μηδενικών διαρροών, αλλά και λίγο εκτός πραγματικότητας, δηλαδή υποθέτεις ότι ήταν πιο εύκολο να γράψει κανείς από 18.700 έως 18.850..., απ΄ ότι 18.500 -18.700, αυτό έχεις καταλάβει εσύ μέχρι τώρα από τα σχολεία, τους φίλους και όσους μοιράζονται εδώ την εμπειρία τους, μα αυτό δεν το έχει αναφέρει κανείς ως τώρα, σε κάθε περίπτωση όχι μόνο ο Chris αλλά και κανείς άλλος δεν έχει ισχυριστεί ότι η βάση του Δ.Π.Θ. θα είναι πάνω από 18.700 (Στρατηγάκης 18.600, Κουτρουμπελης και Καραγιάννης 18.680), άρα εσύ σε ποιον προσπαθείς να αποδείξεις ότι η βάση θα είναι κάτω από 18.700 μόρια, αυτό - νομίζω - ότι είναι πια δεδομένο, επίσης πώς υποθέτεις αυτούς τους συνδυασμούς βαθμών, οι συνδυασμοί μπορεί να είναι πάρα μα πάρα πολλοί...

Συγνώμη αλλά,
Βάση ΔΠΘ<18700 ΧΩΡΙΣ ΔΙΑΡΡΟΕΣ εννοούσα.

myrto 18676 · 23-07-16

Αρχική Δημοσίευση από nikhon:
E14.2
Φ 19.6
Χ 19.7
Β :20
Εκθεσοκαμενη

Στην κυριολεξία. Πιο "εκθεσοκαμένη" δεν γίνεται!

Ωστόσο αποτελεί χαρακτηριστικό παράδειγμα η βαθμολογία σου για να εξαχθούν κάποια συμπεράσματα αναφορικά με την αναζητούμενη πύκνωση στις υποκλάσεις της επίμαχης κλίμακας.
Αν θυμηθούμε λοιπόν την διασπορά της βαθμολογίας στο μάθημα που "σ' έκαψε", βλέπουμε ότι για να "φαγωθούν" όλες οι θέσεις των ιατρικών από τους αριστούχους (19-20) των άλλων μαθημάτων, θα πρέπει να έχουν γράψει τουλάχιστον στο μάθημα της γλώσσας από 16 έως 17.
Με βάση αυτή την παραδοχή, αν στον πίνακα υπολογισμού μορίων εισάγουμε τις κάτωθι τιμές, ίσως μπορέσουμε να προσεγγίσουμε σε πιο διάστημα μορίων θα αυξηθεί η πύκνωση:
ΒΙΟΛΟΓΙΑ 19,1 (για να συμπεριλάβουμε και τον τελευταίο αριστούχο από 19 έως 20)
ΧΗΜΕΙΑ 19,6 (ένα κλικ πάνω από το μ.ο. 19,5)
ΦΥΣΙΚΗ 19,4 (ένα κλικ κάτω από το μ.ο. - όντας λιγότεροι από αυτούς της χημείας)
ΓΛΩΣΣΑ 16,1 (για να υπολογίσουμε την αρχή της ζητούμενης πύκνωσης) και 16,9 (για να υπολογίσουμε το τέλος της).
Το αποτέλεσμα δίνει αρχή πύκνωσης στα 18700 μόρια και τέλος στα 18850
Υποθετικά πάντα, (αλλά όχι πολύ μακριά από την πραγματικότητα), τοποθετώντας στο μοντέλο υπολογισμού της βάσης αυξημένους συντελεστές πύκνωσης (από 18700 έως 18850), διαπιστώνουμε πόσο δίκιο έχει ο Chris όταν λέει "βάση ΔΠΘ<18700"

Σου εύχομαι καλή επιτυχία

myrto 18676 · 23-07-16

Αρχική Δημοσίευση από nikhon:
Πολύ καλή δουλειά !!!!!!!
Τα 18676 είναι τα μόριά σου ;
Εγώ έχω 18679

Καλησπέρα,
Ε 16,9
Φ 18,7
Χ 19,7
Β 18,9

myrto 18676 · 22-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Έχει κάνει αυξήσεις στην κατανομή για να της βγεί σωστό το άθροισμα (γιατί αλλιώς της βγάζει 875 και όχι 960 - εξ'ου και η διαφορά που αναφέρεις ) και τα μόρια της βγαίνουν σύμφωνα με το συντελεστή πύκνωσης της υποκλάσης ενώ η κατανομή είναι αυξημένη κατά ένα ίσο ποσό [7-8 υποψήφιοι ανά 50 μόρια) για να της βγει το άθροισμα. Θα το δεις αν πολλαπλασιασεις τα μορια κλάσης με τον αντίστοιχο συντελεστή πυκνωσης. Και έτσι και αλλιώς επειδή υπάρχει ένα περιθώριο σφάλματος αφού παίρνουμε υποθετικά και προσεγγιστικά τους συντελεστές πύκνωσης υποψηφίων τότε μπορείς να πεις χοντρικά ότι είναι στο 18.700. Μην στέκεσαι σε λεπτομέρειες και χάνεις το δάσος.

Το δεδομένο είναι ότι ο 950ος υποψήφιος βρίσκεται κάπου στα 18700!
Αν είχαμε 35% διαρροή, όπως πέρσυ η βάση θα ήταν γύρω στα 18.480.
Αν υπολογίσουμε 20% διαρροή διαμορφώνεται η βάση γύρω στα 18.600!

Καλησπέρα,
Chris, νομίζω ότι στον πίνακα που ανέβασα υπάρχουν κάποια λάθη - ως κάτωθι:
1) Το άθροισμα των "συντελεστών πύκνωσης" ανέρχεται σε 17,5 δηλαδή ο μ.ο. είναι 17,5/10=1,75 ενώ ο μ.ο. θα έπρεπε να είναι 960/500=1,92 και το άθροισμά τους να είναι 1,92χ10=19,20
2) Κατά τον υπολογισμό των διαρροών σε ποσοστό 15% ξεκινούσα την αφαίρεση των μορίων από την βάση με διαρροή 10%, ενώ θα έπρεπε να αφαιρέσω το 15% από την βάση χωρίς διαρροές (το ίδιο έκανα και στο 20%), συγνώμη γελοίο λάθος.
Για να επανορθώσω ανεβάζω νέο αρχείο σε μορφή Excel πιο εμπλουτισμένο και με δυνατότητες επεξεργασίας για όποιον ενδιαφέρεται (αρκεί μόνο να εισάγει τους συντελεστές που νομίζει).
Ευχαριστώ.

myrto 18676 · 20-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Καλησπέρα!
Έχεις πάρει σταθερό τον λόγο υποψηφίων που υπάρχουν ανά μόριο (τον αναφερόμενο "συντελεστή πύκνωσης") καθ'όλο το μήκος της κλάσης 18.500-19.000, το οποίο αντίκειται στην κατανομή και συνεπώς σου έχουν βγει αυξημένα τα ποσά. Ξεκινάμε με 1,3-1,4 υποψήφιοι ανά μόριο βάσει της κατανομής. Στο τέλος της κλάσης καταλήγουμε σε 2-2,2 υποψηφίους ανά μόριο (η συσσώρευση είναι στο κάτω άκρο κάθε κλάσης καθώς κατευθυνόμαστε από πάνω προς την επικρατούσα κλάση), σίγουρα όμως το 1,92 που αναφέρεις ξεκινάει γύρω στη μέση της κλάσης (αλλά όχι στην αρχή).
Καλή η προσπάθεια αλλά αυτή η υπόθεση που παίρνεις υπερτιμά τις βάσεις.
Πάνω από 19.700 μόρια εκτιμώνται κάτω από (880-950) 1.000 μόρια βάσει κατανομής. Γι'αυτό πάνω από 19.700 Ιατρική ΔΠΘ δεν βρίσκουμε ακόμα και με 0% διαρροή.
Άρα, το πρώτο σενάριο σου βάλτο 0% διαρροή.
Αυτή την ισόποση κατανομή ουδέποτε κατάλαβα. Είναι απόρροια προφανώς του σταθερού λόγου πύκνωσης.
Πάλι λανθασμένο.
Τέλος, μην υποτιμάμε τόσο πολύ τους 1 στους 3 που επέλεξαν και Μαθηματικά.
Χαρακτηριστικά ο πρώτος των πρώτων με 19.773, διχάζεται μεταξύ της Ιατρικής και του ΗΜΤΥ Πατρών.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ CHRIS ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΠΑΝΤΑ ΚΑΛΑ
ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΕΚΤΙΜΩ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΟΥ

myrto 18676 · 19-07-16

Αξιοποιώντας την ευκαιρία που μου δίνεται μέσα από αυτό το forum και αφού πρώτα ευχαριστήσω όλα τα παιδιά (και ιδιαίτερα τον Chris1993) για την προσπάθεια άμβλυνσης της αγωνίας μας μέσα σ' αυτήν την ψυχοφθόρα διαδικασία, θα ήθελα κι εγώ να διατυπώσω κάποιες σκέψεις σχετικά με την δυνατότητα προσέγγισης της βάσης εισαγωγής στην τελευταία ιατρική σχολή του Δ.Π.Θ. με το νέο σύστημα.
Ξεκινώντας να θυμηθούμε τα δεδομένα α) & β) που έχουμε:
α) Οι εισακτέοι στις ιατρικές σχολές (στο 90%) θα καλύψουν συνολικά 950 θέσεις: 164 Αθήνα + 156 θεσ/νίκη + 147 Πάτρα + 121 Ιωάννινα + 86 Λάρισα + 108 Ηράκλειο + 130 Αλεξ/πολη πλέον 38 θέσεις ΣΣΑΣ (30 ιατρικής + 3 οδοντ/κής + 3 φαρμ/κής + 2 κτην/κής).
β) Σύμφωνα με στατιστικά της κλίμακας μορίων οι υποψήφιοι που συγκέντρωσαν πάνω από 18500μ ανέρχονται σε 1.422 (και θα καταλάβουν μάλλον όλες τις θέσεις των ΣΣΑΣ, ιατρικών, οδοντ/κών, φαρμ/κών όπου ανέρχονται σε 1.428) και το πλήθος επιμερίζεται ως εξής: 32 (από 19500μ έως 20000μ) + 430 (από 19000μ έως 19500μ) + 960 (από 18500μ έως 19000μ).
Θεωρώ λοιπόν σκόπιμο να προσεγγίσουμε πρώτα την βάση του Δ.Π.Θ. χωρίς να λάβουμε υπόψη μας τυχόν διαρροές, και με τις κάτωθι (2) & (3) παραδοχές:
1) Οι πρώτες 462 θέσεις θα καλυφθούν από το πλήθος της κλίμακας 19000μ έως 20000μ, και οι υπόλοιπες 488 από την κλίμακα 18500μ έως 19000μ
2) Παρατηρούμε ότι στο πλήθος των 960 της επίμαχης κλίμακας θα επιμεριστούν τα 500μ της απόκλισης, που σημαίνει ότι π960/500μ=1,92. Δηλαδή περίπου ανά 2 οι υποψήφιοι θα έχουν τον ίδιο αριθμό μορίων. (Γνωρίζω ότι είναι μια συντηρητική παραδοχή γιατί δεν είναι πιο εύκολο να συγκεντρώσει κάποιος 18999μ από 18501μ και συνήθως όσο ανεβαίνουμε στην κλίμακα τόσο αραιώνει το πλήθος. Ωστόσο επειδή πολλοί μιλάνε για πύκνωση πάνω από τα 18700μ έως 18800μ καλό θα ήταν για τις ανάγκες της άσκησης να αποδεχτούμε τον συντελεστή πύκνωσης της εν λόγω κλίμακας στο 1,92).
3) Έτσι επιμερίζουμε τις εναπομείνασες 488 θέσεις ισόποσα κατά 192 υποψηφίους σε κάθε μία από τις 5 εκατοντάδες (192χ5=960):
950-462 (32+430)=488
488-192 (από την κλάση 18900μ - 19000μ)=296
296-192 (από την κλάση 18800μ - 18900μ)=104
104-96 (192/2 από την υπό κλάση 18750μ - 18800μ)=8 που θα κλειδώσουν την ιατρική Δ.Π.Θ. κάτω από τα 18750μ
Ο συντελεστής πύκνωσης στην άσκηση που έχουμε ορίσει είναι 960:500=1,92 άρα 8/1,92=4μ
Και ξεκινάει η βάση του Δ.Π.Θ. (χωρίς τις διαρροές) από τα 18750μ-4μ=18746μ
Στο σημείο αυτό να θυμηθούμε τα 14 τμήματα των πιθανών διαρροών (όπως ίσχυαν το 2015): 2 Οδοντ/κές + 3 Φαρμ/κές + 4 Βιολογικά + 1 Κτηνιατρική (μόνο της Θεσ/νίκης) + 1 Μορ. Βιολογίας + 1 Βιοτεχνολογίας + 1 Βιολογικών Εφαρμ. +1 Φυσικ/πείας. Πλέον των Πολυτεχνείων.
Με 10% διαρροή ήτοι 950χ10%=95υποψήφιοι /1,92=49μ η βάση διαμορφώνεται στα 18746μ-49μ=18697μ. (ακραίο σενάριο)
Με 15% διαρροή ήτοι 950χ15%=142υποψήφιοι /1,92=74μ η βάση διαμορφώνεται στα 18746μ-74μ=18672μ
Με 20% διαρροή ήτοι 950χ20%=190υποψήφιοι /1,92=99μ η βάση διαμορφώνεται στα 18746μ-99μ=18647μ (Chris σε πλησιάζω)
Με 25% διαρροή ήτοι 950χ25%=237υποψήφιοι /1,92=124μ η βάση διαμορφώνεται στα 18745μ-124μ=18622μ (Chris σε έφτασα αν και είναι αισιόδοξη εκδοχή)
Κατά την προσωπική μου εκτίμηση μεταξύ του 2ου και του 3ου σεναρίου θα κλείσει η βάση του Δ.Π.Θ. δηλαδή στα 18660μ
Ευχαριστώ για τον χώρο και το χρόνο όλους σας,
Chris1993 περιμένω τις δικές σου διορθώσεις/σχόλια/παρατηρήσεις
Να είστε καλά. Καλή επιτυχία στα μελλοντικά γιατράκια.

Άλλα μηνύματα του μέλους myrto 18676 σε αυτό το thread

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Συνημμένα

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Συνημμένα

Νεοφερμένος

Συνημμένα

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Συνημμένα

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Συνημμένα

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Συνημμένα

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Συνημμένα

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος