nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν είναι νήπιο, δεν είναι 6 χρονών, είναι 12 και σχεδόν μέσ' στην εφηβεία κι εσύ θα του μεταφέρεις μαλακίες στιλ η ζωή είναι παιχνίδι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
ναι, θα σας καταργήσουν τα αρχαία στο γυμνάσιο και μετά από μερικά χρόνια θα παραπονιέστε πάλι γιατί δεν θα έχετε τις κατάλληλες βάσεις για το λύκειο (όσοι βέβαια ασχολούνται)
Λύση: Να γίνουν τα αρχαία μάθημα επιλογής.
Η φιλοσοφία, σαν μάθημα που μεταδίδει όλες αυτές τις αξίες και ήθη των αρχαίων κατοίκων της Ελλάδας, μπορεί κάλλιστα να γίνεται στα ελληνικά, έτσι ώστε να μην χάνεται χρόνος σε εκμάθηση γραμματικής και συντακτικού μίας εξ' ορισμού νεκρής γλώσσας.
Όλα όσα έχουν να μεταφέρουν σαν μάθημα γενικής παιδείας τα αρχαία, δεν τα μεταφέρουν μέσα από την αρχική μορφή των κειμένων τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Ήμαρτον ρε παιδιά! Δεν μπορείτε να γράψετε τη γνώμη σας ή την αντίρρησή σας χωρίς να ταμπελοποιείτε τόσο αβίαστα κάποιον, που μπορεί να έχει αντίθετη άποψη από εσάς (και αναφέρομαι στην τελευταία παρένθεση. Δηλαδή εγώ τώρα έγινα ξαφνικά ή απρόσεκτος ή εθνικιστής!) ok.
Δεν σε είπε κανείς απρόσεκτο ή εθνικιστή. Ο άνθρωπος έγραψε "ανεξαρτήτως λόγου/αφορμής". Μην μυγιάζεσαι.
Κατά πρώτον μια απλή ενημέρωση. Είμαι πρωτοετής, οπότε δεν έχω ολοκληρώσει ακόμη ούτε το Α' εξάμηνο.
Γενικά το επιχείρημα "δεν ήξερα δεν ρώταγα" δεν στέκει, γιατί απλά καλύτερα να μασάμε παρά να μιλάμε για πράγματα που δεν ξέρουμε. Απ' τη στιγμή που γράφεις κάτι, λογικά σωστό είναι να υποθέσει κανείς ότι θα ξέρεις να υπερασπιστείς την άποψή σου.
Κατα δεύτερον, εδώ μιλάμε αν πρέπει να καταργηθούν τα αρχαία γιατί μερικοί ισχυρίζονται ότι είναι νεκρή γλώσσα. Και δεν μιλάμε για τη φωνητική της, που σίγουρα διαφέρει από τη νεοελληνική. Μιλάμε για τη ρίζα (την ετυμολογία) των λέξεων.
Το παραπάνω ποστ δεν παίρνει θέση στο αν πρέπει να καταργηθούν ή όχι τα Αρχαία από τα σχολεία. Απλά δίνει έγκυρες πηγές για να υποστηρίξει το γεγονός ότι τα Αρχαία Ελληνικά είναι μία ""νεκρή"" γλώσσα, δεν αναφέρει τίποτα περισσότερο. Προηγουμένως έγραψες
Όποιος θεωρεί ΝΕΚΡΗ ΓΛΩΣΣΑ τα αρχαία ελληνικά είναι -κατά την ταπεινή μου γνώμη- το λιγότερο ανίδεος ή απλά άσχετος αντιδραστικός (λέμε σε όλα όχι, χωρίς να μπορούμε να τεκμηριώσουμε τίποτα)!!!
Νομίζω πως ουσιαστικά δεν έδωσες κάποια απάντηση στον Πικάπα που να υποστηρίζει τα παραπάνω λεγόμενά σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Το γεγονος οτι οι αγγλοι υποστηριζουν την αρχαια ελληνικη,λογω της δικιας τους ανυπαρκτης γλωσσας,δεν εξηγει πώς η διδασκαλια των αρχαιων προσφερει στον νεαρο μαθητη τις απαραιτητες δεξιοτητες σε μια εντονα εξελισσομενη κοινωνια.
Η "ανύπαρκτη" γλώσσα τους να θυμόμαστε ότι είναι παγκόσμια γλώσσα αυτή τη στιγμή που μιλάμε, sorry κιόλας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
[...]Ως προς τη λογική, μοιάζουν κατά πολύ με τα μαθηματικά.
(μαθηματικά)------------------------------------------------(αρχαία)
Θεωρία-Ασκήσεις-Προβλήματα. Κανόνες-Γραμματική-Συντακτικό.[...]
Όχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Πρωτοβάθμια λέγεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Too bored to troll anyway.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Αν δεν είχες το κατσαβίδι, θα είχες σκόρπια τα κομμάτια.
Τα επιχειρήματά σου δεν στέκουν.
Αν δεν είχες τα κομμάτια δεν θα χρειαζόσουν το κατσαβίδι.
Γιατί του δίνεις τόση σημασία και σε νοιάζει αν είναι μπλε ή κόκκινο με βούλες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Τότε ας κάνουμε 3 ώρες γραμματική, συντακτικό και ανάγνωση κειμένων each στα αρχαία. Παράδοξο, ε;
Επίσης, τα μαθηματικά χωρίστηκαν σε Άλγεβρα και Γεωμετρία για δική μας ευκολία. Όλα είναι μια αλυσίδα σε αυτά. Θα χρειαστείς γνώσεις άλγεβρας για να καταλάβεις κάτι στη γεωμετρία κοκ.. Εν ολίγοις, το επιχείρημά σου δε στέκει, γιατί η στάση σου για τα αρχαία είναι εντελώς υποκειμενική.
Δεν διαχωρίζονται στα αρχαία επειδή το καθένα θέλει το δικό του χρόνο για να μαθευτεί.
Συνταντικό ξέρω κι εγώ, αλλά οι ώρες που του αφιερώνει ο εκάστοτε καθηγητής είναι μηδαμινές σε σχέση με τη γραμματική.
Η Άλγεβρα και η Γεωμετρία χρειάζονται η μία την άλλη, ενώ δεν χρειάζεσαι γραμματική για να κάνεις ανάγνωση κειμένων (σε καμία γλώσσα).
Αν δεν υπήρχε η γλώσσα, εσύ πώς θα μάθαινες μαθηματικά; Θα έλεγες "α ου, άου";
Και ο σκύλος σου δεν ξέρει κάτι παραπάνω από το bold, όπως επίσης δεν ξέρει αρχαία, όπως επίσης και μαθηματικά Δεν καταλαβαίνω το παράδειγμά σου, αφού μπορεί εύκολα κάποιος να το αντιστρέψει.
Με οποιαδήποτε γλώσσα. Η γλώσσα είναι απλά ένα εργαλείο.
Εσύ θα δώσεις σημασία στο γραφείο που πήρες από το IKEA ή στο κατσαβίδι που χρησιμοποιήσες για να ενώσεις τα κομμάτια;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο σκύλος σου ούτε στα νέα ξέρει να κλίνει κάποιο ρήμα.
Επειδή υπάρχουν και άλλοι οργανισμοί εκτός από μας που καταλαβαίνουν τη βασική μορφή των μαθηματικών αλλά όχι των αρχαίων, πρέπει να καταργηθούν τα αρχαία?
Argh, άσ' το.
Εγώ απαντάω σε ό,τι με ρωτάς, αυτός ο ειρμός είναι απλά παράλογος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Τα βασικά μαθηματικά είναι πολύ απλούστερα οποιασδήποτε γλώσσας. Άτοπο το επιχείρημα.
Είπα κάτι αντίθετο;
Ξαναδιάβασε τι είπα.
Δεν έφτιαξε ο άνθρωπος τα μαθηματικά, υπάρχουν στη φύση.
Η γλώσσα είναι κάτι το αόριστο. Γιατί το τραπέζι το λες τραπέζι και δεν το λες ίζεπαρτ; Γιατί την καρέκλα την λες καρέκλα και δεν την λες καταπτίζεπαρτ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Μαθηματικά κάνεις 4 ώρες την εβδομάδα αλλά δε σε ακούω να παραπονιέσαι.
Ας μην κοροϊδευόμαστε. Τα αρχαία μπορεί να μη σας αρέσουν επειδή ο τρόπος διδασκαλίας σας κάνει να τα μισήσετε, ή επειδή δεν τα καταλαβαίνετε, ή επειδή βαριέστε να τα διαβάσετε. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι πρέπει να καταργηθούν. Αν λόγω των παραπάνω αιτίων βγάζετε συμπέρασμα "πρέπει να καταργηθούν γιατί είναι άχρηστα", ε, εκεί και αν μιλάμε για την γενίκευση της γενίκευσης, think of it.
Κάνω 2 ώρες Άλγεβρα και 2 ώρες Γεωμετρία, και όχι δεν είμαι ευχαριστημένος, γιατί θα έπρεπε εάν τα αρχαία είναι 3 ώρες την εβδομάδα η Άλγεβρα και η Γεωμετρία να είναι 4 ώρες each.
Υπάρχει μια τεράστια διαφορά ανάμεσα στα μαθηματικά και οποιαδήποτε γλώσσα που μου επιτρέπει να αηδιάζω όποτε τα εξισώνει κάποιος σαν μαθήματα: Τα μαθηματικά δεν είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα. Στην βασική τους μορφή τα καταλαβαίνουν και άλλοι οργανισμοί με σχετικά υψηλή νοημοσύνη. Ο σκύλος μου μπορεί να ξεχωρίσει πόσες φορές βγήκε βόλτα και πόσες φορές έφαγε σε μια μέρα, μετράει μόνος του, αλλά το λύω δεν ξέρει να το κλίνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν πρέπει να καταργηθούν τα αρχαία Ελληνικά γτ η μελέτη τους σε βοηθάει να κατανοήσεις καλύτερα τα Νέα Ελληνικά, να εμπλουτίσεις το λεξιλόγιό σου και να μιλάς πιο σωστά.Επίσης μην ξεχνάμε πόσα αξιόλογα έργα έχουν γραφτεί στην Αρχαία Ελληνική και διδάσκονται σε όλο τον κόσμο,οπότε το θεωρώ απαραδεκτο να ζεις στην Ελλάδα και να μη διδάσκεσαι Αρχαία.Όσοι είστε μικροί και πηγαίνεται ακόμη στο Γυμνάσιο το βλέπεται σαν ένα επιπλέον βάρος στο ήδη δύσκολο πρόγραμμά σας αλλά δεν είναι έτσι.Μεγαλώνοντας θα καταλάβεται την αξία των Αρχαίων Ελληνικών και όλως των μαθημάτων πέρα πια από το σχολικό πρόγραμμα αλλα στη ζωή σας.Ακούω πολλές φορές κάποιους μαθητές να λένε ''τι τα θέλω τα αρχαια?Θα παω πουθενα να μιλήσω αρχαια?" Που είναι λάθος γιατί καθημερινά η γλώσσα που μιλάμε η Νέα Ελληνική δε φυτρωσε στα ξαφνικα ειναι η συνεχεια της Αρχαιας είναι η ΙΔΙΑ γλώσσα πιο εξελιγμένη.
Δυστυχώς ελάχιστοι είναι οι καθηγητές που εξηγούν στα παιδιά την βαθύτερη αξία ορισμένων πραγμάτων και λογικό είναι οι μαθητές να μη βρίσκουν πολλές φορές νόημα σε κάτι που τους βάζουν να κάνουν λόγω του νεαρού της ηλικίας τους.Κλείνοντας έχω να πω ότι πρέπει να προσπαθείτε να πέρνετε όσες περισσότερες γνώσεις μπορείτε και να διαβάζετε πολλά βιβλία και με τον καιρό όλα αυτά που μαθαίνετε θα σας βγούνε μπροστά στη ζωή σας όχι μόνο στο επαγγελμά σας αλλά και γενικότερα στην καθημερινά σας ζωή.
(Γενικολογίες + Γενικολογίες) x Γενικολογίες = Μπούρδες
Θα καταλάβουμε όταν μεγαλώσουμε και μπλα μπλα μπλα. Δεν μιλάμε για τη σεξουαλικότητά μας, ένα ηλίθιο μάθημα στο σχολείο είναι τα αρχαία.
Επίσης, θεωρείς σωστό να κάνουμε 3 ώρες αρχαία την εβδομάδα και για χάρη τους παραμερίζουμε μαθήματα όπως η χημεία (1 ώρα την εβδομάδα) και η φυσική (2 ώρες την εβδομάδα), και για να το πάμε ένα βήμα παραπέρα και το ΣΕΠ και τη μουσική (που στα περισσότερα σχολεία δεν διδάσκονται σωστά αλλά θα 'πρεπε).
Ακριβώς επειδή τα αρχαία δεν είναι τα νέα ελληνικά, δεν χρειάζονται. Είναι άλλη γλώσσα. Τράβα μάθε να κάνεις τηγανίτες για να σου βγει το αυγό μάτι άμα μαθαίνεις αρχαία για να μιλάς καλά ελληνικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Με το να έρθεις σε επαφή με αρχαιοελληνικά συγγράματα κ να δεις τον τρόπο που ζούσαν οι πρόγονοί σου δεν έρχεσαι σε επαφή με τον πολιτισμό σου? Για σένα τί είναι πολιτισμός? Τα ιστορικά γεγονότα?
Μα δεν είπε κανείς τίποτα για τους αρχαίους Έλληνες αυτούς καθαυτούς.
Έλα στο σχολείο να με διδάξεις τι είπε ο Διογένης (γαμάτος τυπάς), αλλά κάντο ρε πούστη μου στη γλώσσα που θα σου μιλήσω στο δρόμο, μην μου μάθεις καινούρια για να μου διδάξεις αυτό και μόνο αυτό.
Που ούτε καν θα μου μάθεις καινούρια γλώσσα, πιάσε μαθητή να τον βάλεις να γράψει την έκθεση που του είπε το φροντ να μάθει απ' έξω να τη γράψει στα αρχαία και θα σου πω εγώ αν θα ξέρει.
Και αφού μου μάθεις τα έργα του Αριστοφάνη, μάθε μου και τα έργα του Guo Maoqian άμα είσαι μάγκας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Y.Γ. Είμαι 100% σίγουρος ότι το "παρεπιπτόντως" δεν σου ξέφυγε. Απλώς, δεν το ήξερες.
Σύνηθες λάθος...
Πόσο μ' αρέσουν τέτοια σχόλια.
Ναι, τον ξέρεις από χθες τον άλλον και είσαι σίγουρος αν ήξερε πώς γράφεται το παρεμπιπτόντως, που γενικά κάποιος χέστηκε που ΔΕΝ γράφεται παρεπιπτόντως.
Εσύ κατάλαβες τι ήθελε να πει;
Γι' αυτό δεν την χρησιμοποιούμε την γλώσσα;
Ένα εργαλείο είναι η πουτάνα, δεν είναι ο αφέντης σου να σε μαστιγώνει όποτε την χρησιμοποιείς λάθος.
τα αρχαια ειναι και νοητικη παιδευση,περα απο γλωσσα μας.
Γαμημένα ARGUMENTS.
ΤΩΡΑ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Για εμένα φυσικά και δεν πρέπει να καταργηθούν!
Επειδή σας δυσκολεύουν και βαριέστε να τα διαβάσετε (παραδεχτείτε πως αυτός είναι ο λόγος) δεν σημαίνει οτι πρέπει να καταργηθούν κιόλας!!! Έλεος...
Αν δεν ξέρεις αρχαία ελληνικά δεν θα μιλήσεις ποτε σωστά τα νέα...ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ!
Είτε είναι νεκρή γλώσσα είτε όχι είναι μέρος της ΙΣΤΟΡΙΑΣ και της ΕΘΝΙΚΗΣ σου ταυτότητας και είσαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να τα γνωρίζεις...έστω τα βασικά!
Αυτή τη στιγμή βρίσκομαι σε γερμανικό πανεπιστήμιο και η πλειοψηφία των καθηγητών ακι των φοιτητών γνωρίζουν αρχαία ελληνικά!
Λοιπόν, αφήστε τα ψόφια και στρωθείτε και διαβάστε γιατί η ΓΝΩΣΗ είναι το μοναδικό αγαθό που δεν μπορεί κανείς ούτε να το "φορολογήσει" αλλά ούτε και να σας το κλέψει.
Επειδή σε δυσκολεύει και βαριέσαι να τη διαβάσεις (παραδέξου πως αυτός είναι ο λόγος) δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να διδάσκεται κιόλας η Perl στο γυμνάσιο!!! Έλεος...
Αν δεν ξέρεις C++ δεν θα μάθεις ποτέ Spreadsheet... ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Θα αναφέρω facts που δεν παίρνουν συζήτηση γιατί είναι FACTS.
Λοιπόν, οι ξένοι δεν μαθαίνουν αρχαία ελληνικά.
Πήγαινε στο MIT να δεις από τους μαθηματικούς πόσοι ξέρουν αρχαία ελληνικά.
Μαθαίνουν όσοι πάνε για κλασσικές σπουδές, σε συγκεκριμένα πανεπιστημιακά τμήματα (aka ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ).
Επίσης, μαθαίνουνε στο ΛΥΚΕΙΟ κάποιοι Ιταλοί, Ολλανδοί και Γερμανοί (είναι υποχρεωτικό για τους αντίστοιχους θεωρητικούς).
Quoting Wikipedia, τη σχολική χρονιά 06/07 280.000 Ιταλοί μαθητές είχαν σαν υποχρεωτικό μάθημα στο λύκειο τα αρχαία και 15.000 Γερμανοί.
Επίσης, ήταν πειραματικό μάθημα για κάποια δημοτικά στο UK (https://www.educationnews.org/global/97078.html). Αυτό σημαίνει ότι διδάχτηκαν (ή ΘΑ διδαχτούν, δεν είμαι 100% σίγουρος) για μια χρονιά σε παιδιά δημοτικού, επειδή τους άρεσε όταν το κάναν αυτό με τα Λατινικά (FUCK LOGIC! ).
Μια ακόμα αναφορά σ' αυτό το πείραμα γίνεται και σε άλλο σάιτ (https://www.telegraph.co.uk/educatio...ient-Greek-to-be-taught-in-state-schools.html) όπου κάπου στο τέλος αναφέρει ότι το σχολείο επίσης διδάσκει 26 άλλες γλώσσες.
Γενικά, όχι, μόνο στην Ελλάδα γίνεται αυτή η παπαριά που μαθαίνουν τα παιδιά από το Γυμνάσιο αρχαία ελληνικά, στο εξωτερικό όσοι διδαχτούν, θα διδαχτούν στο πανεπιστήμιο, άμα διδαχτούν.
Δεν λέω ότι πρέπει να κάνουμε ό,τι κάνουν οι άλλοι, απλά πολλοί το χρησιμοποιούν σαν επιχείρημα, οπότε απλά να το διαγράψουμε κι αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Σιγα ρε nioniosmeg και σεις οι λοιποι μεγαλοι και τρανοι θετικοι επιστημονες που λυσατε κανα πολυωνυμο και πηρατε φορα και που το μυαλο σας δεν επιδεχεται αλλη γνωση εκτος απο φυσικες επιστημες.
1) Δεν είμαι μεγάλος.
2) Δεν είμαι τρανός.
3) Δεν είμαι θετικός επιστήμονας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Α δηλαδή όλοι που μπορούν να παράξουν όμορφο γραπτό λόγο και δε το κάνουν είναι για λύπηση...
Ναι.
Άλλο ο ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΚΟΣ λόγος και άλλο ο λόγος που νομίζεις εσύ.
Οκ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Έχεις την λανθασμένη αντίληψη ότι οι λογοτέχνες είναι επιτυχημένοι φιλόλογοι και πως οι φιλόλογοι αποτυχημένοι λογοτέχνες.
Όχι.
Οι φιλόλογοι είναι αποτυχημένοι λογοτέχνες, αλλά οι λογοτέχνες ΔΕΝ είναι σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση επιτυχημένοι φιλόλογοι.
Ο φιλόλογος δεν έχει στόχο να παράξει γραπτό λόγο. Όλοι οι άνθρωποί αν είναι γλωσσικά καταρτισμένοι μπορούν να παράξουν στοιχειωδώς καλό γραπτό λόγο. Ο φιλόλογος έχει στόχο να μελετήσει τον γραπτό λόγο και να βγάλει συμπεράσματα για το πως εσύ σήμερα για να δηλώσεις κατάφαση λες τη λέξη "ναι" , για το πως προήλθαν οι λέξεις που χρησιμοποιούν σύγχρονοι και παλιοί λογοτέχνες σήμερα, για να εξετάσει την ιστορία του τόπου, όλα αυτά να τα μεταδώσει σε σένα και πολλά άλλα.
Εφόσον έχει τις γνώσεις να παράξει όμορφο γραπτό λόγο και δεν θέλει ή δεν μπορεί, τον λυπάμαι.
Ποιός σου είπε ότι ένας λογοτέχνης που δεν είναι φιλόλογος δεν ξέρει να κάνει καλά αυτό που κάνει; Ή ότι δεν ευχαριστιέται απο τη δουλειά του; Η λογοτεχνία δεν είναι ένα απλο επάγγελμα.. Δεν επαγγέλεσαι "λογοτέχνης". Η Λογοτεχνία είναι μια τέχνη. Την υποβαθμίζουμε πάρα πολύ βλέποντάς την ως ένα ξερό επάγγελμα. Γιατί η αλήθεια είναι πως με λίγες εξαιρέσεις, κανείς δεν έζησε βασιζόμενος απόλυτα στη λογοτεχνική του δουλειά.
Δεν βλέπω τη λογοτεχνία σαν επάγγελμα.
Απλά σαν τέχνη προσεγγίζεται κυρίως από αυτούς που έχουν φιλολογικές γνώσεις (κι ας είναι και μαθηματικοί ή υδραυλικοί, δεν με ενδιαφέρει).
Εάν αυτός όμως που ΕΠΑΓΓΕΛΕΤΑΙ φιλόλογος δεν παράγει λόγο, ε τότε κρίμας. Αυτό λέω. Θα έπρεπε να ντρέπεται άμα δεν μπορεί.
Μα αναρωτιέσαι εμφανώς απο πάνωπως λένε το νόμπελ (λογοτεχνίας) αυτό που δεν είναι φιλολογίας κλπ.. Αξιόλογα δεν είναι μόνο τα επαγγέλματα που βραβεύονται με νόμπελ.Πώς λέγεται το Νόμπελ μωρέ...
Γλωσσολογίας;
Φιλολογίας;
Όχι ρε κάπως αλλιώς το λέγανε...
Όχι, δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Ουσιαστικά, το πιο σημαντικό πράγμα στη "φιλολογία" είναι η παραγωγή λόγου.
Άμα δεν μπορείς να παράγεις λόγο, τι σου χρησιμεύουν οι γνώσεις σου πάνω στη γλώσσα;
ΤΙΠΟΤΑ.
Και στο κάτω κάτω, ένα "μη λογοτέχνη" "φιλόλογο" εγώ τον θεωρώ στη ζωή του αποτυχημένο, όχι στη δουλειά του, γιατί ποτέ δεν μπόρεσε να κάνει αυτό που υποτίθεται ότι ήξερε να κάνει καλά.
Και δεν σου λέω ότι όποιος δεν παίρνει νόμπελ για τη δουλειά του είναι άχρηστος...
Άσ' το.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Γλωσσολογίας;
Φιλολογίας;
Όχι ρε κάπως αλλιώς το λέγανε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Santwno, θες να μου πεις ότι επειδή τα Λατινικά είχαν το θράσος να γεννήσουν πολλές γλώσσες, αυτές δεν είναι η φυσική τους μετεξέλιξη και θεωρούνται νεκρά, ενώ επειδή τα Αρχαία Ελληνικά γέννησαν ΜΟΝΟ μία, είναι η φυσική τους μετεξέλιξη και δεν θεωρούνται νεκρά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Με την ίδια λογική, τα λατινικά δεν είναι νεκρή γλώσσα, αφού ομιλείται η φυσική συνέχεια της γλώσσας (ιταλικά) από τους Ιταλούς, για παράδειγμα
Για την ακρίβεια, τα Λατινικά γέννησαν εκτός της Ιταλικής και την Ισπανική, και τη Γαλλική, και την Πορτογαλλική, και την Καταλανική and so forth.
Το ότι όλες θεωρούνται "Italic Languages" είναι άλλο θέμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Ή δεν ξέρεις να διαβάζεις, ή παρέθεσες λάθος κείμενο, ή δεν ξέρω κι εγώ τι πρόβλημα έχεις...
Πάντως αυτό δεν λέει καν ότι είναι νεκρή γλώσσα, ούτε αναλύει την άποψη ξένων γλωσσολόγων... Είναι απλώς ένα FAQ για το μάθημα των αρχαίων ελληνικών στο Πανεπιστήμιο του Τορόντο...
Καλός ο γούγλης, αλλά πρέπει να μάθουμε να τον χρησιμοποιούμε και σωστά και να μην πετάμε ό,τι βρούμε πάνω πάνω που μοιάζει να εξυπηρετεί τους σκοπούς μας...
Οι γλωσσολόγοι, σαν αποτυχημένοι λογοτέχνες, μια μορφή φιλολόγων είναι.
Κάθε φιλόλογος, όταν κάποιος έχει άδικο σε κάτι σε σχέση με το δικό τους αντικείμενο, λένε σίγουρες απαντήσεις, που περιλαμβάνουν τις λέξεις... "όχι".
Όταν ξέρουν ότι ο άλλος έχει δίκιο αλλά δεν το γουστάρουν αυτό, κυκλοφέρνουν μερικά πόιντς χωρίς να γράψουν ναι ή όχι.
Ό,τι έκανε και ο κύριος στο quote δλδ.
Επίσης, definition of a dead language:
https://www.wisegeek.com/what-is-a-dead-language.htmA dead language is a language which is no longer learned as a native language. Some well known examples of dead languages include Coptic, Ancient Greek, Latin, and Sanskirt, although there are numerous other dead languages from regions around the world, including huge numbers of Native American languages which died out with European colonialism.
Παρακάτω στην ίδια σελίδα:
Συν, φάε το τσιρλιό μου αν χρησιμοποιείς google.In some cases, a dead language mutates into a modern language. Ancient Greek, for example, was the obvious precursor to Modern Greek, although the two languages are markedly different.
https://duckduckgo.com/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Οι ξένοι γλωσσολόγοι λένε ότι είναι νεκρή γλώσσα.3. Isn’t Ancient Greek a dead language?
It is true that one cannot travel somewhere to speak Ancient Greek (including Greece), and the primary purpose of learning Ancient Greek is to read ancient literature. But Ancient Greek is spoken in Ancient Greek classes — not only to communicate about the language but also to enjoy its beautiful sound and rhythm.
Are we done with this one now?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Και, όχι, στη θέση των Αγγλικών, δεν θα μπορούσε να είναι οποιαδήποτε γλώσσα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Απο την στιγμη που απαξιεις την τοση ενδοξη αρχαια ελληνικη γλωσσα που για λογους που εχουν αναφερθει πανω απο 10 φορες ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ εσυ πυ διαπραττεις υβρη απεναντι σε μια τοσο σπουδαια γλωσσα δηλαδη τι κανεις; Σε πειραξε που σε ειρωνευτηκε;
Σημείωση:
Τα Αγγλικά είναι πολύ πιο σπουδαία και ένδοξη γλώσσα.
Σημείωση2:
Μίλαγε για το δικό της σχόλιο (νομίζω ).
Continue.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Ρε παιδιά! Τα αρχαία ελληνικά είναι σαφώς καλύτερη Γλώσσα απο τα νέα ελληνικά. Μην αυταπατάσθε οτι η νεοελληνική είναι "εξελιγμένη". Απλώς είναι πιο τυποπιμένη. Η γλώσσα έχει χάσει την ουσία της(χρησιμοποιούμε μονότονικό σύστημα και όχι πολυτονικό). Επίσης οι ξένες γλώσσες στηρίζονται πάνω την Αρχαία Ελληνική(όπως τα λατινικά, τα αγγλικά, τα γερμανικά κ.α) Εδω στο Μεξικό έχω ακούσει οτι απο το δημοτικό μαθαίνουν αρχαία ελληνικά, φανταστείτε εμάς που τα μαθαίνουμε στο Γυμνάσιο.
1) Άμα θες γράψε μονοτονικό. Δεν σου λέει κανείς όχι.
2) ΟΧΙ! ΟΧΙ! Τα Λατινικά ΔΕΝ στηρίζονται στην Αρχαία Ελληνική. Ούτε τα Αγγλικά, ούτε τα Γερμανικά.
Πραγματικά απορώ που τα διαβάζετε αυτά, μόνο τη Χρυσή Αυγή έχω ικανή να τα λέει.
Και ρε πούστη μου, ΨΑΞΕ λίγο πριν μιλήσεις.
Ορίστε:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/IndoEuropeanTree.svg
TΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ.
ΜΟΝΟ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ.
ΟΧΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΓΛΩΣΣΕΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ!
Δεν είναι θέμα άποψης, δεν μπορώ εγώ να πιστεύω το ένα κι εσύ το άλλο, απλά έγινε αυτό που λένε οι επιστ... ειδικοί γλωσσολόγοι, αυτό, τέρμα, καπούτ, δεν έχει άλλο κάτι.
Ξαναλέω, δεν αναφέρω τη δική μου άποψη για τίποτα από όσα λες, σου δείχνω απλά τι λένε οι γλωσσολόγοι.
3) Εάν θες να δεις τι άποψη έχουνε στην Αμερική και στην Ευρώπη οι ξένοι για τα Ελληνικά on the whole, ΔΕΝ θα διαβάσεις αυτά που λένε τα Ελληνικά σάιτ ή πηγές γενικότερα.
Θα διαβάσεις αυτό: https://uncyclopedia.wikia.com/wiki/Greek_language το οποίο το έγραψαν άνθρωποι, όχι ειδικοί και μαλακίες, απλά ο λαός εκφέρει άποψη. Δεν το έγραψα εγώ το wiki αυτό, Βρετανοί και Αμερικάνοι το γράψανε, και όπως βλέπεις, δεν πιστεύουνε ούτε κι αυτοί ότι τα Αρχαία πλημμυρίζουν γαμιστερότητα. Ναι, το σάιτ δεν είναι σοβαρό, αλλά δεν είναι σοβαρό ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή οι άνθρωποι εκεί κοροϊδεύουν τους πάντες.
Αμάν πια αυτή η παραπληροφόρηση, ώχου...
Ξαναλέω, δεν εκφέρω άποψη, απλά αυτά που έγραψες με εξόργισαν, γιατί δεν ψάχτηκες καθόλου πριν τα πεις. Δεν γίνεται να γράφεις ότι στο Μεξικό μαθαίνουν Αρχαία, επειδή το άκουσες κάπου.
Κι εγώ άκουσα κάπου ότι οι Έλληνες ξύπνησαν, σηκώθηκαν από το καναπέ και πάνε να εξεργερθούν, αλλά δεν βγαίνω έξω να το φωνάξω, ο λόγος προφανής.
Γεμίστε με με αρνητικές τώρα, κάθε φορά που πατάτε το κόκκινο κουμπάκι επειδή δεν ξέρετε να αντιεπιχειρηματολογείτε με φέρνετε σε οργασμό (δεν τα γράφω για σένα αυτά MagicMichael, για άλλους τα γράφω, δεν σε ξέρω κιόλας, άμα θίγεσαι και εύκολα μη φάω ξύλο).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Εγώ τι μπορώ να πω τώρα; Με αποστόμωσες.
Όχι εσύ έχεις δίκιο, ήμουν απαράδεχτη... ντρέπομαι, ντρέπομαι πολύ!!
Ξέρεις όμως κάτι; Δεν ήμουν εγώ αυτή που απάντησε με "ντοοοοοιιιινννννγγγκκκ" σε κάποιο λογικώς ορθό επιχείρημα! Μπορείς βέβαια να μου πεις "γιατί να πέσεις στο ίδιο επίπεδο τότε;"
Κι όμως δεν είναι έτσι: 1.Δεν είχα σκοπό να προσβάλλω κανέναν. Και από την άλλη δεν βλέπω τον λόγο να δώσω αναφορά στον καθένα για αυτό που έγραψα. (αν και το έκανα, τεσπα! )
και 2. Στο μήνυμά μου δεν γράφω μόνο αυτό. Έχεις να πεις κάτι για τα υπόλοιπα που έγραψα; Δεκτό! Γιατί αν είναι έτσι μπορώ κι εγώ άνετα να κόβω και να ράβω τα μηνύματα των άλλων όπως μου καπνίσει.
Δεν με ένοιαξε τόσο το ότι το έκανες, όσο το ότι έπεσαν όλοι πάνω στο πράσινο κουμπάκι.
Κι εγώ λόγω θυμού καμιά φορά έκανα το λάθος να απαντήσω ειρωνικά σε ποστ (κατ' εμέ) εντελώς ηλίθια.
Μπορώ κι εγώ να βαριέμαι και να πατάω τα κουμπάκια που μ' αρέσουν, αλλά κάθομαι και απαντάω ( ποτέ δεν μου άρεσε η βαθμολογία στα ποστ, ποιός χέστηκε για την κοινή γνώμη άμα δεν πει τη γνώμη της; ), και σόρρυ που επιτέθηκα τόσο προσωπικά σε σένα, αλλά δεν μπόρεσα να συγκρατηθώ γιατί ο τρόπος που έγραψες τα παρακάτω ήταν επηρεασμένος από το θυμό σου.
Σε στυλ "It's not your fault that you can't understand how great our language is, some people just cannot -- Pat Pat on da head", και ψιλονευρίασα κι εγώ.
Το κόψιμο και το ράψιμο γίνεται προφανώς σε κάθε μήνυμα που δημοσιεύεται.
Λίγες φορές επιλέγει κανείς να πάρει να διαβάσει όλο το σεντόνι σου και να κάτσει να απαντήσει σε όλα (και γι' αυτό προσπαθώ να μικρύνω όσο γίνεται τα μηνύματά μου σε μήκος, πράγμα αδύνατο όπως τα φαινόμενα αποδεικνύουν).
Και γενικά να πω την αλήθεια βαρέθηκα όλη αυτή την ανακύκλωση απόψεων και επιχειρημάτων, ένας λόγος παραπάνω για να σταματήσω αυτό το ποστ ΕΔΩ, στην τελεία που θα βάλω τώρα ----> .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Κοπελιά έχεις πολύ, πολύ πάρα πολύ πλάκα το ξέρεις;;
Τελικά είχατε δίκιο.
Ίσως ούτε κι εγώ να συμφωνώ με την υπεραπόλυτη άποψη της Αμήχανης.
Όταν όμως βλέπω κάποιον να μιλάει έτσι στον συνομιλητή του, ο οποίος μιλάει όσο μπορεί σοβαρά και συγκρατείται να κοροϊδέψει και ο ίδιος (το πιο εύκολο είναι, ξέρω κι εγώ να το κάνω) και 10 ανθρώπους κιόλας από κάτω να δηλώνουν το πόσο συμφωνούν, έχετε δίκιο.
Αυτή η συζήτηση δεν έχει νόημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
επίσης αυτό επιτυγχάνεται πολύ πιο εύκολα και αποτελεσματικά και από την εκμάθηση των νέων ελληνικών, whats your point?
Aκριβώς αυτό προσπαθούσα να πω κι εγώ κάμποσες σελίδες πριν, και είναι θέμα τρόπου σκέψης, τέσπα, θα σε κατατοπίσουν οι υπόλοιποι παρακάτω, εγώ προσωπικά συμφωνώ αλλά για κάποιους δεν θεωρείται επιχείρημα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Κάποια όντως μπορεί να μη χρησιμοποιούνται. Για παράδειγμα σήμερα δε λέμε οιδα, αλλά γνωρίζω, ξέρω. Λέμε όμως ιστορία, ιστορικός, είδηση, ειδήμονας, συνείδηση κλπ που προέρχονται από το συγκεκριμένο ρήμα και σχηματίζονται από τα διάφορα θέματα που έχει, επομένως κατά κάποιον τρόπο τα αρχαία συνεχίζουν να ζουν μέσα από τα νέα ελληνικά, δεν είναι κάτι το νεκρό, κάτι που δε χρησιμοποιείται.
Δες αυτό:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/IndoEuropeanTree.svg
Πιστεύεις ότι οι σημειωμένες κόκκινες γλώσσες ζούνε μέσα από τις πράσινες;
Ένα ναι ή ένα όχι.
Σε περίπτωση που πράγματι ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ το ναι, εξήγησέ μου γιατί δεν διδάσκονται όλες αυτές οι γλώσσες στους χρήστες των "απόγονων" γλωσσών.
έδιτ:
Κάποιος ανέφερε ότι τα greeklish είναι δευτερεύουσα και ζωντανή γλώσσα πιο πολύ απ' ό,τι τα αρχαία σύμφωνα με τη λογική μου για τους Έλληνες, και ας σημειώσω ότι ναι, τα Greeklish έχουν κατακτήσει τη νεολαία, αλλά μέχρι σήμερα υπάρχουν πολλοί μανιακοί που τα σιχαίνονται (raises hand), και όσο υπάρχουν αυτοί, οι οποίοι αποτελούν πλειοψηφία των Ελλήνων, δεν πρόκειται να αναγνωριστούν τα Greeklish σαν γλώσσα, οπότε δεν είναι πρόβλημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
απλα απαντησε στο ποστ της κοπελας απο πανω..και ασε τα παιχνιδακια
Δεν σ' αρέσουν τα παιχνιδάκια;
καλά πρέπει να σαι πολύ γιούχου για να το πιστεύεις αυτό. Όπως κάποιοι που λένε ότι οι υπολογιστές σκέφτονται σε αρχαία.
Say whaaaaa?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
τα αρχαια νεκρη γλωσσα?? μαλλον εκτος απο το σχολειο που θελουμε να καταργησουμε σε αυτο το τοπικ, θελουμε να θεωρησουμε και τους εαυτους μας νεκρους και τη γλωσσα που μιλαμε νεκρη..
Πότε θεωρείται μια γλώσσα ζωντανή;
-Όταν στηρίζει μια ολοζώντανη;
-Όταν υπάρχουν ακόμη άνθρωποι με τη δυνατότητα να τη μιλάνε, να τη γράφουν και να τη διαβάζουνε;
-Όταν υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που την έχουν σα κύρια ή δευτερεύουσα γλώσσα τους και τη χρησιμοποιούνε στη καθημερινότητά τους;
Ένα χειροκρότημα για τη σωστή απάντηση!
Τώρα, είναι τα Αρχαία ζωντανή γλώσσα σύμφωνα με τη προηγούμενη απάντηση;
-ΟΧΙ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν βλέπω κανένα επιχείρημα εγώ.
Τα αρχαία γράφονταν τότε με κεφαλαία γράμματα κολλητά μεταξύ τους. Οπότε μόνο η μορφή είναι διαφορετική. Η γραμματική και η σύνταξη που γνωρίζουμε σήμερα προέρχεται από κάτι τέτοια κείμενα τα οποία οι μελετητές "αποκρυπτογράφησαν".
Σαν να λέμε ότι τα αρχαία που μαθαίνουμε δεν είναι ουσιαστικά τίποτα άλλο παρά η καθαρεύουσα, πιο πολύπλοκη, έτσι ώστε να μοιάζει φωνητικά με τη γλώσσα των Αρχαίων Ελλήνων*.
Ναι, τώρα που το σκέφτομαι έχει πολύ νόημα το να κάνουμε αρχαία στο σχολείο.
daphnelg, απο το να μας γεμιζεις με αρνητικες εμας που λεμε αυτο που δεν σου αρεσει, γιατι απλα δεν καθεσαι να μας πεις τι εχεις ακομα και επιμενεις στην ιδεα σου; αφου δεν εχεις κατι να πεις, ειναι ολοφανερο πλεον... παιδια το τοπικ θα μπορουσε να κλειδωθει αφου τους εχουμε κλεισει το στομα :Ρ
Φακ γιέα μάδερφακερ, μας βουλώσατε, μας κατατροπώσατε, το σκορ είναι 5-0 και δεν έχει πια νόημα η συζητηση, άμα ήμουν εγώ δεν θα είχα μούτρα να ξαναπερπατήσω στο δρόμο, γιουρ δε μαν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Όποιος ξέρει Αρχαία, ας μου μεταφράσει:
Μιας και το κείμενο φαίνεται πραγματικά ότι ακολουθεί τη γραμματική, τη σύνταξη και τη μορφή που μας διδάσκουν το σχολείο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Ενα απλο παραδειγμα τα γεγονοτα ειναι ονομαστικη πληθυντικου,παρακειμενος ουδετερου του ρηματος ειμι στα αρχαια και σημαινει το ιδιο με τα γεγονοτα.
Μπράβο.
Μας ρώτησες αν μας ενδιαφέρει;
Και στο κάτω κάτω, πώς ξεχωρίζει όποιος ξέρει αρχαία, εδώ και όσοι ξέρουν και όσοι δε ξέρουν είναι ένα και το αυτό, για παράδειγμα εσύ, που δεν βάζεις τόνους, αλλά θες να ξέρεις πολυτονικό (και κάτι μου λέει ότι ξέρεις).
Τώρα αυτό που είπε ο danaros (ότι άμα καταργηθούν θα τους έρχονται ξαφνικά στο λύκειο), μπορούν σε αυτή τη περίπτωση να μειωθούν οι ώρες σε μία (1) τη βδομάδα. Γιατί πρέπει εγώ να κάνω 3-4 ώρες αρχαία, και μόνο 2 άλγεβρα;
Δεν γίνεται να βάζεις ένα δευτερεύον μάθημα που χρειάζεται μόνο στη κατεύθυνσή σου να διδάσκεται τις περισσότερες ώρες τη βδομάδα από ΟΛΑ τα άλλα μαθήματα (αλίμονο χωρίς γλώσσα πού θα πήγαινες, όσο κι αν δε μου αρέσουν τα Ελληνικά σαν γλώσσα, ζω στην Ελλάδα και πρέπει να ξέρω να τα χειρίζομαι, κι όμως η γλώσσα είναι μόνο 2 ώρες την εβδομάδα! δεν φαίνεται ηλίθιο ; )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτό το θέμα δεν θα έπρεπε να υπάρχει καν. Εκτός αν άνηκε σε άλλη χώρα.
Τα επιχειρήματά σου σκοτώνουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Και δεν μιλάει για τον Ευριπίδη.
Μιλάει για τον Θουκυδίδη.
Δεν τη βρήκα σε pdf πουθενά, αλλά μπορείτε να τη ψάξετε, πρωτοεμφανίστηκε σε μια Ελευθεροτυπία το 80' και προσωπικά τη διάβασα από ένα βιβλίο που λέγεται "Ρηλάξ".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
η ικανοτητα μας να χειριζομαστε τη μητρικη γλωσσα δεν υπαρχει απο τη στιγμη που ξεκιναμε να μιλαμε τη γλωσσα-με το περασμα των χρονων αποκτουμε περισσοτερη εμπειρια και αναπτυσσουμε πιο συνθετους γλωσσικους μηχανισμους.σιγουρα μπορουμε να γινουμε καλυτεροι στη νεα ελληνικη χωρις να ασχολουμαστε με τα αρχαια.σκοπος ομως καθε ανθρωπου ειναι να μαθει στο μεγιστο βαθμο τη γλωσσα που χρησιμοποιει(για να επικοινωνει καλυτερα με τους αλλους και να εξελλισσει τις σκεψεις του),ΣΥΠΕΡΑΣΜΑ-ΝΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ για να μαθουμε οσο γινεται καλυτερα την Ν.ΕΛΛΗΝΙΚΗ.!ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ'ΟΣΟΙ ΕΜΒΑΘΥΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΑΡΧ.ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΞΕΧΩΡΙΖΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟΥς ΑΛΛΛΟΥΣ(δεν το λεω με ελιτιστικη διαθεση)και στον τροπο που μιλανε και στον τροπο που αντιμετωπιζουν τις καταστασεις
Έχεις διαβάσει ποτέ τις ανέκδοτες ιστορίες του παππού Πρετεντέρη; (αυτόν που ο υιός ξεφτιλίζει με κάθε μέρα της ύπαρξής του στη τηλεόραση)
Μία από αυτές τις ιστορίες μίλαγε για το πώς όλοι οι Έλληνες ξέρουν Αρχαία και το ότι "άμα βγεις στο δρόμο και ρωτάς τους περαστικούς αν μπορούν να μεταφράσουν Ευριπίδη κανένας δεν θα σου πει όχι".
Ήθελα απλά να το αναφέρω, και όσοι μπορείτε να τη διαβάσετε τη συγκεκριμένη, είναι πολύ ωραία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν ενδιαφέρει κανέναν το αν ενδιαφέρει εσένα... Επίσης το αν σε ενδιαφέρει ή όχι, δεν σημαίνει ότι δεν είναι και κάτι χρήσιμο αυτό...
Αλλά ναι, το δέχομαι... Είναι αναφαίρετο δικαίωμά σου το να μην μάθεις ποτέ να μιλάς...
Και όχι, δεν μπορεί να γίνει στα Νέα... Γιατί αλλιώς τα κατανοείς στην μία περίπτωση και αλλιώς στην άλλη... Αν δεν μπορείς να καταλάβεις γιατί, μάλλον δεν είσαι και τόσο θετικό μυαλό όσο θες να λέγεσαι...
Ωραία, θα στο εξηγήσω όπως το σκέφτομαι εγώ, και μετά θα μου εξηγήσεις τον υπερφυσικό τρόπο σκέψης σου που δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ενώ μου αρέσουν τα μαθήματα της τεχνολογικής είμαι τέρμα θεωρητικό μυαλό.
Λοιπόν.
Μαθαίνεις Bridge.
Έχεις βαθμολογία 1500.
Και ξαφνικά κάποιος σου λέει, πως το σκάκι έχει πολλά κοινά με το Bridge, και άμα μάθεις σκάκι θα μπορέσεις να εμβαθύνεις στο Bridge.
Αν μάθεις σκάκι με 6 ώρες μάθημα τη βδομάδα για 1 χρόνο, στο Bridge θα πας 1600.
Αν αυτές τις 6 ώρες αυτές τις επενδύσεις στο Bridge, θα πας 1800.
Γιατί, ΓΙΑΤΙ να θες να μάθεις σκάκι;
Συν του ότι πρέπει πρώτα να φανταστείς ότι ΚΑΝΕΝΑΣ στο κόσμο δεν παίζει σκάκι, θα μάθεις ένα παιχνίδι που έχει καταργηθεί.
Έτσι το έχω στο μυαλό μου ( κάνω γαμάτες παρομοιώσεις ε; ).
Τώρα πες μου αν κατάλαβες γιατί δεν με ενδιαφέρει το επιχείρημα αυτό.
Και πες μου και κάποιο άλλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Λέω εγώ τώρα, μήπως ότι μέσα από την κατανόηση των αρχαίων, κατανοείς και πολύ καλύτερα τα νέα και μαθαίνεις να μιλάς και να χειρίζεσαι την γλώσσα πολύ καλύτερα;;
(Ορμήξτε σκυλιά )
Αναφέρεις την εμβάθυνση στη νέα Ελληνική που δήλωσα ήδη ρητά πάνω άπό 2 φορές ότι:
ΔΕΝ με ενδιαφέρει.
Άρα δεν είναι επιχείρημα για να μου αποδείξετε ότι τα αρχαία είναι χρήσιμα, ΕΜΕΝΑ, μιας και το να κατανοήσεις καλύτερα τα Νέα μπορεί κάλλιστα να γίνει ΣΤΟ ΦΑΚΙΝΓΚ ΜΑΘΗΜΑ ΤΩΝ ΝΕΩΝ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Τα μαθηματικά αυτοεξηγούνται. 1+1 κάνει 2, άρα μπορείς να υποθέσεις ότι 1+2 κάνει 3.
Στα αρχαία δεν υπάρχει λογική.
Υπάρχει ΣΚΕΤΗ ΠΑΠΑΓΑΛΙΑ.
Χιλιάδες φορές θυμάμαι να έχω ρωτήσει τη φιλόλογο "γιατί γίνεται αυτό", και η απάντηση που πήρα ήταν τύπου "γιατί με λένε Ελένη;".
Τα περισσότερα πράγματα στα Αρχαία δεν έχουν εξήγηση.
Δεν μπορείς να αμφισβητήσεις.
Έτσι γινότανε;
ΕΤΣΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ, ΤΕΛΟΣ.
Τα μαθηματικά συνεχώς αναπτύσσονται.
Η εξέλιξη της τεχνολογίας δίνει στα μαθηματικά την ευκαιρία να επεκτείνουν τον εαυτό τους, επιτρέπει στους μαθηματικούς να ανακαλύψουν νέους κανόνες, ,νέες μεθόδους.
Τα Αρχαία είναι μία απλή γλώσσα.
Μία νεκρή γλώσσα.
Μία στάσιμη, μη ομιλούμενη γλώσσα με καμιά προοπτική για εξέλιξη.
Γι' αυτό τα μαθηματικά είναι χρήσιμα, και τα αρχαία όχι.
Ούτε στη θεωρητική δεν είναι όσο χρήσιμη θα ήταν μια απλή εμβάθυνση στην Νεοελληνική (εκτός κι αν θέλεις να γίνεις αρχαιολόγος, τότε πάσο).
έδιτ:
Εγώ μιλάω για το μάθημα, το οποίο είναι ανούσιο.
Τα αρχαία σαν γλώσσα δεν μπορώ να τα πω εντελώς άχρηστα, μιας και όλες οι γλώσσες που υπάρχουν είναι ωραίο να υπάρχουν (ακόμα κι αν οι λατινογενείς είναι πολύ πιο όμορφες στο αυτί, και δεν μου αρέσουν αυτές με τη βαριά προφορά, για κάποιους ίσως να είναι όμορφη γλώσσα, τι να κάνουμε).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Και γιατι τα μαθηματικα δδιδασκονται και στις τρεις ταξεις και η Φυσικοχημεια στην πρωτη;Στοιχημα οτι εισαι θετικος ε;
Το οτι εσυ δηλαδη εισαι θετικος( ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ 100%) σημαινει οτι πρεπει να αποκαλεις μια γλωσσα αχρηστη;Dude,έχεις χαζα επιχειρηματα και εσυ κανεις trolling.Λοιπον σε παρακαλω για να μην επεκταθουμε εγω συμφωνω με την maria775m και προσεξε γιατι μια χαρα τα λεει! Αντε μπραβο.
Πόσο μου αρέσουν τα δικά σου επιχειρήματα ε;
Το ότι δεν έχεις δικά σου δεν σημαίνει ότι πρέπει να αποκαλείς τα δικά μου χαζά.
Και οκ, θα προσέχω γιατί μια χαρά τα λέει, άμα πω όχι κάποιος θα με κάνει ντα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
focko,στο γυμνσιο και στο λυκειο διδασκομαστε την αττικη διαλεκτο και κανουμε αττικη πεζογραφια!τα ευαγγελια αν δεν κανω λαθος ειναι γραμμενα στην ελληνικη γωσσα της ελληνιστικης περιοδου(πολυ πιο απλοποιημενη απο την αττικη διαλεκτο)!δευτερον τα αρχαια προσφερουν βασικες γνωσεις μεσα απο τα κειμενα που διδασκομαστε.σιγουρα δεν μας δειχνουν πως να αναβουμε φωτιες με τα ξυλα αλλα να αναβουμε "φωτιες " στο μυαλο μαςκαι να βελτιονομαστε
Ναι, ΕΚΤΟΣ από τα κείμενα, τι άλλο μας προσφέρουν, δεν μου έχετε απαντήσει (εκτός από την εμβάθυνση που δεν με ενδιαφέρει κλπ τα είπα προτίνος).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Η αξία τους νομίζω είναι αδιαμφισβήτητη, δεν χωράει συζήτηση πάνω σε αυτό.
Χωράει σελίδες συζήτησης αυτό. Εγώ τα βλέπω τελείως άχρηστα.
Το ότι εσένα είναι το αντικείμενό σου δεν σημαίνει ότι αξίζουν και πρέπει να διδάσκονται σε όλους.
Γιατί στο γυμνάσιο δεν διδάσκεται αρχιτεκτονική εξωτερικού χώρου π.χ.;
Αλλά υπάρχει μια βασική διαφορά ανάμεσα στο τι μπορούν να προσφέρουν και στο τι εντέλει προσφέρουν.
Από εκεί και πέρα δεν νομίζω ότι χρειάζεται να πούμε κάτι παραπάνω.
1 πράγμα μπορούν να προσφέρουν, τη γνώση για τα λάθη των ομιλητών τους, έτσι ώστε να μην τα ξανακάνουμε και πάλι.
Και ούτε αυτό δεν κάνουν αυτή τη στιγμή.
Θα έπρεπε να διδάσκονται μόνο στις τρεις τάξεις του Γυμνασίου, επειδή είναι απαραίτητα, και να διδάσκονται προαιρετικά στις τάξεις του Λυκείου.
ΔΕΝ είναι απαραίτητα.
Man, you just defined sarcasm fail.
Ξαναδιάβασε το μήνυμα απλά τώρα σκέψου ότι γράφω κατά της εμμονής στα αρχαία.
I suddenly feel self-trolled
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Και εμενα δεν μου αρεσει ουτε και με νοιαζει η φυσικη και την θελω και μαθημα επιλογης που καταληγουμε δηλαδη?
Η φυσική είναι επιστήμη κατανόησης των πραγμάτων γύρω σου.
Σου χρησιμεύει για να ξέρεις πώς προκαλούνται οι βροχές, γιατί μπορείς να τρίψεις δυο ξύλα και να πεταχτεί φωτιά και άλλα ωραία, απλά πράγματα που αν σου μάθαιναν θα στρεφόσουν στο μεγαλοδύναμο για απαντήσεις.
Τα βασικά στη φυσική είναι πολύ χρήσιμα.
Όπως τη μαθαίνουμε στο λύκειο είναι απλά λίγο πιο περίπλοκη και πράγματι όπως όλα τα μαθήματα εμβαθύνει περισσότερο απ' ό,τι θα έπρεπε. Δεν πιστεύω όμως ότι διαφωνείς πως τα βασικά είναι χρήσιμα.
Εγώ από την άλλη ποτέ δεν έμαθα το πολυτονικό.
Μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί πρέπει να το μάθω, ή τι θα μου προσφέρει.
1.Δεν ειναι μονο χρησιμη η Μεταφραση
2.Βαζεις τα Αρχαια σε ιδια κατηγορια με τα Θρησκευτικα
3.Μην νομιζεις ουτε εγω γουσταρω να ασχολουμαι με χιλιες 2 πραξεις και εξισωσεις και πιθανοτηττες και τι αλλο θα εσχω στην δευτερα και στην τριτη αλλα δν λεω οτι τα μαθηματικα πρεπει να γινουν οπως τα θρησκευτικα.Τι συλογισμοι ειναι αυτοι;
1. Επιχείρημα (γιατί είναι χρήσιμο το να κλίνω το ρήμα λύω σε όλους τους χρόνους πρόσωπα και δεν ξέρω τι.
2. Έτσι νιώθω, συγγνώμη αν προσέβαλα.
3. Same thing. Βασικά μαθηματικά=γενικές γνώσεις, Βασικά αρχαία=άχρηστη γνώση που δεν θα χρησιμεύσει ποτέ.
Και ποτέ δεν πρόκειται να μάθω πολυτονικό. Είναι δύσκολο, βαρετό και δεν έχει νόημα να βάζεις περισσότερους από έναν τόνους.
Όλοι εσείς που δεν παπαγαλίζετε τα αρχαία όταν πηγαίνετε στην εκκλησία καταλαβαίνετε τι λένε;
Όχι.
Tα θετικά μαθήματα είναι τα μαθηματικά και η φυσική. Τα θεωρητικά είναι τα αρχαία, η γλώσσα, τα κείμενα, ο όμηρος/Ελένη κ.λπ., τα κείμενα. Τα θεωρητικά καιρός να συγχωνευτούν..
Εδώ συμφωνώ.
Κάτσε ρε φίλε, κάτσε λίγο, και τι θα πεις στη Γερμανίδα που θα 'ρθει το καλοκαίρι να στο παίξει Σοφοκλής; Τι, ότι βαριόσουν να διαβάσεις αρχαία στο σχολείο;
Ναι.
Και ποια θα 'ναι η δικαιολογία σου στην τελική, ότι διαφωνείς με τον τρόπο διδασκαλίας τους ή μήπως ότι ως άτομο δε σ' ενδιαφέρουν; ΧΑ! Τόλμα να της μιλήσεις έτσι και ξέρεις τι θα πάρεις!
Όχι δεν ξέρω.
Ενώ αν είχες μάθει καλά όλα όσα ξέχασες αμέσως μετά τις εξετάσεις θα μπορούσες να πεις πέντε πράγματα. Μάλιστα κύριε, θα μπορούσες να πεις ότι ως Έλληνας αδιαφορείς για τα σκατά που βλέπεις γύρω και ότι ενώ η χώρα σου κι εσύ ο ίδιος συμβάλλετε (συμβάλλετε; ) ελάχιστα στο χτίσιμο ενός παγκόσμιου επιστημονικού μέλλοντος που, να, κοίτα να δεις τώρα, τυχαίνει να επηρεάζει και άμεσα τις ζωές μας, εσύ παραμένεις υπερήφανος για έργα και κατορθώματα ανθρώπων που απλά έτυχε να ζήσουν στον ίδιο χώρο γεωγραφικά με σένα 2000 χρόνια πριν.
Δεν καταλαβαίνω τι προσπαθείς να πεις.
Αλλά η άποψη που παραθέτεις είναι εντελώς ηλίθια κατ' εμέ και νομίζω πως αυτό ήταν το point σου, anyway.
Γιατί αν δεν κοιτάξεις το παρελθόν φίλε μου αστοιχείωτε πώς θα ξέρεις πού πατάς, πώς θα ξέρεις ποιος είσαι; Ε ρε;
Είπα "είναι σημαντικό να διαβάζουμε τη μετάφραση".
Είπα "η μετάφραση είναι το μόνο πράγμα που έχουν να προσφέρουν τα αρχαία".
Τι δεν κατάλαβες ακριβώς;
Τώρα νταξ, στην πορεία αφοσιώθηκες τόσο που ξέχασες το μέλλον κι έτσι αναγκάζεις τους επόμενους να κοιτάξουν πάλι 2000 χρόνια πίσω, κι όχι εσένα, για σπουδαιότητα αλλά δε βαριέσαι, θα σου μείνει η Γερμανίδα τουλάχιστον, σωστά;
Και πάλι δεν καταλαβαίνω το συλλογισμό σου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
τεσπα τα αρχαια φυσικα και δν πρεπει να καταργηθουν γιατι πολυ απλα ειναι χρησιμα....αυτοι που ισχυριζονται το αντιθετο βαριουνται να τα διαβασουν...με τα αρχαια δν μαθαινεις μονο πολλες λεξεις αλλα μαθαινεις και τον πολιτισμο της αρχαιας ελλαδας ο οποιος εχει διαχρονικες αξιες που πρεπει να μεταλαμπαδευτουν σε εμας...φυσικα η αληθεια ειναι πως δν ειναι και το πιο ενδιαφερον μαθημα ουτε ειναι ευκολο το να χεις 5+ φορες αρχαια την εβδομαδα αλλα τι να κανουμε...ο δρομος για την ιθακη(γνωση) ειναι μακρυς
Let's put our mind to work:
Α ναι, κάτι σκέφτηκα μόλις που κανένας άλλος δεν είχε σκεφτεί.
Ίσως κάποιος να μην δίνει ένα fuck για όλα αυτά.
Προσωπικά τα γράφω στα αχαμνά μου.
Αρχαία είναι μόνο χρήσιμα ΣΤΗ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ. Όταν διαβάζεις αρχαία κείμενα μπορείς αντλήσεις γνώση, άλλα μέχρι εκεί, γι' αυτό υπάρχουν τα "Αρχαία Ελληνικά από μετάφραση" που μας πετάνε 2 παραμυθάκια να ασχολούμαστε, αντί να διαβάσουμε ουσιαστικά πράγματα.
Εγώ που δεν θα ασχοληθώ με το θέμα, τι με νοιάζει ο εγκυβωτισμός;
Τι με νοιάζει ο διάλογος, ο μονόλογος, η περιγραφή και όλες οι άλλες ηλίθιες τακτικές του Ομήρου που πριν από 2500 χρόνια ήταν ριζοσπαστικές.
Take a guess.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΙΑ.
Όσο για τα αρχαία τα ίδια.
Δεν-θέλω-να-εμβαθύνω-στη-νέα-Ελληνική.
Μου φτάνουν όσα ξέρω σ' αυτό το μάθημα, και όσα μπορώ να μάθω διαβάζοντας εξωσχολικά (δατ μινς λογοτεχνεία aka ξέρω να γράφω αξιοπρεπώς + μεγάλα κείμενα χωρίς ορθογραφικά aka... δεν θέλει εξήγηση).
Πάει αυτό.
Δεν με νοιάζει αν εσείς θέλετε, εμένα δεν με ενδιαφέρει, πώς το λένε, βαριέμαι, και όποιος θέλει επειδή ο ίδιος είναι μαζόχας να εμβαθύνει σπαταλώντας 6 ώρες τη βδομάδα σε κάτι εντελώς άχρηστο (για εμένα άχρηστο), δεν πρέπει να έχει την άποψη ότι πρέπει να το κάνω κι εγώ μαζί του.
Δηλαδή πώς να το πω, αν εσύ θέλεις πάρ' το επιλογή, να πάρω εγώ 3 ώρες μαθηματικά, μια φυσική, μια χημεία, μια γεωγραφία, που είναι σημαντικά μαθήματα.
Τώρα το με ποιά λογική, πρέπει ΟΛΟΙ, ΟΛΟΙ οι μαθητές, Τεχνολογικής, Θετικής και Θεωρητικής κατεύθυνσης (μην αρχίσετε τις καραμέλες "σε μικρές ηλικίες δεν ξέρεις πού θες να πας και μπλαμπλαμπλα", εγώ προσωπικά ήξερα ότι θέλω τεχνολογική από 8 χρονών, όταν έμαθα ότι στο λύκειο κάποιοι χωρίζονται ανάμεσα σε γλώσσα και μαθηματικά) πρέπει να υποστούν ΣΕ ΟΛΕΣ, ΟΛΕΣ τις τάξεις τα Αρχαία να έχουν ΜΙΑ παραπάνω ώρα από ΟΛΑ τα άλλα μαθήματα, εδώ σηκώνω τα χέρια ψηλά.
Με λίγα λόγια:
Δεν μου αρέσουν τα αρχαία.
Δεν έχω διαβάσει ποτέ αρχαία.
Δεν με ΝΟΙΑΖΟΥΝ τα αρχαία.
Και πρέπει να γίνουν μάθημα επιλογής ή να καταργηθούν --------> όπως και τα θρησκευτικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.