panagiotists13
Πολύ δραστήριο μέλος
Για όσους δεν ξέρουν γαλλικά,χρειάζεται μετά τις τριετείς σπουδές να κάνεις ένα Master στα επαγγέλματα εκπαίδευσης (ή κτ τέτοιο) και απ'ό,τι λέει στο δεύτερο χρόνο δουλεύεις κιόλας.Ύστερα διορίζεσαι κανονικά και ο βασικός μισθός είναι 2000-2500Ε/μήνα,που θεωρείται καλός,ακόμα και για τα γαλλικά δεδομένα (και ούτε δίδακτρα ούτε δάνεια ούτε σαχλαμάρες όπως στην Αγγλία,ΑΝ είναι έτσι όπως τα λέει η Νίνα Νίνα).
(αυτά που λέει η εικόνα ισχύουν,το έχω τσεκάρει)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
laurentides
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Anonyme
Δραστήριο μέλος
Την προοπτική της Γαλλίας για να διοριστεί καθηγήτρια στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση?Η διαδικασία είναι απλή,αλλά απ'ό,τι κατάλαβα χρειάζεται 5 χρόνια σπουδών κι όχι 4,όπως στην Αγγλία.
Για όσους δεν ξέρουν γαλλικά,χρειάζεται μετά τις τριετείς σπουδές να κάνεις ένα Master στα επαγγέλματα εκπαίδευσης (ή κτ τέτοιο) και απ'ό,τι λέει στο δεύτερο χρόνο δουλεύεις κιόλας.Ύστερα διορίζεσαι κανονικά και ο βασικός μισθός είναι 2000-2500Ε/μήνα,που θεωρείται καλός,ακόμα και για τα γαλλικά δεδομένα (και ούτε δίδακτρα ούτε δάνεια ούτε σαχλαμάρες όπως στην Αγγλία,ΑΝ είναι έτσι όπως τα λέει η Νίνα Νίνα).
(αυτά που λέει η εικόνα ισχύουν,το έχω τσεκάρει)
Στη Γαλλία διαρκεί 3 χρόνια η Licence, ένα χρόνο το Master 1 και άλλον έναν χρόνο το Master 2, τα οποία έχουν δίδακτρα εγγραφής (frais d'inscription) χαμηλά μεν, αλλά έχουν, οπότε μην παραπληροφορείς. Όσον αφορά τους μισθούς των δασκάλων, υπάρχουν εδώ αναλυτικά και δεν βλέπω πουθενά να λέει 2.500, εννοείται ούτε στους stagiaires αλλά ούτε καν σε όσους δουλεύουν 10 χρόνια και φυσικά δεν μιλάμε για καθαρό μισθό.
Όσον αφορά το κόστος ζωής: αρχικά το αν θα σε δεχθούν στην εστία όσο σπουδάζεις παίζεται, οπότε αν δεν σε δεχθούν πρέπει να νοικιάζεις. Ακόμα κι αν υποθέσουμε πως βρίσκεις Γάλλο εγγυητή μιλάμε για περίπου 700€/μήνα για μια γκαρσονιέρα, εκτός αν θες να συγκατοικείς μ'άλλους 3. Επίσης υπάρχουν τα έξοδα για sécurité sociale étudiante, γιατί δεν είμαι σίγουρη αν η Ε111 (Ευρωπαϊκή Κάρτα Ασφάλισης Ασθένειας) σε καλύπτει και τα 5 χρόνια, ενώ όλα τα υπόλοιπα, μετακινήσεις, διατροφή κλπ είναι πολύ πιο ακριβά από την Ελλάδα.
Αναγνωρίζω πως είναι πολύ ενοχλητικό να εκφέρουν άποψη άτομα που αντικειμενικά δεν έχουν ιδέα, αλλά τι να κάνουμε. Θέλω να πιστεύω πως ο κάθε 18 χρονος που σκέφτεται να φύγει στο εξωτερικό θα το ψάξει πολύ περισσότερο και θα φιλτράρει τις όποιες πληροφορίες, αλλιώς τι να κάνουμε, κακό του κεφαλιού του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Δεν τα λέω αυτά για να σας αποθαρρύνω να βγείτε στο εξωτερικό. Αντιθέτως είμαι πολύ υπέρ της μετακίνησης μεταξύ κρατών για λόγους εργασίας και θα το πρότεινα σε όλους τους νέους ως ένα απαραίτητο βάφτισμα πυρός. Αλλά μην νομίζετε ότι είναι τόσο εύκολο να κάνεις καριέρα στο εξωτερικό μόνο με καλή διάθεση.
Σχετικά με τα σπίτια ισχύει το ίδιο πράγμα στο Λονδίνο και στο Παρίσι (κια στις μεγάλες πόλεις των χωρών αυτών). Τα ενοίκα είναι υψηλά (πολύ υψηλότερα αυτών που έχουμε συνηθίσει να θεωρούμε υψηλά στην Ελλάδα) και η ποιότητα των σπιτιών (από πλευράς μεγέθους και κατασκευής) αντιστρόφως ανάλογη των ενοικίων. Δεν είναι τυχαίο ότι οι μισθοί είναι μεγάλοι. Δείτε για παράδειγμα τι είδους γκαρσονιέρα νοικιάζεις με 650 ευρώ σε καλή περιοχή του Λονδίνου.
Επίσης έχετε στο μυαλό σας όσοι τσεκάρετε μισθούς ότι οι μισθοί στο εξωτερικό αναφέρονται μεικτοί και (στην Αγγλία τουλάχιστον) δεν υπάρχει 13ος μισθός, δώρα ή άλλα επιδόματα. Στην Αγγλία ουσιαστικά δεν υπάρχει ούτε σύνταξη. Αν δείτε μισθό 24.000 λίρες το χρόνο, δεν σημαίνει ότι τον κάθε μήνα πληρώνεσαι 2000 λίρες συν τα εξτράκια, σημαίνει ότι το μήνα παίρνεις 1400-1600 στην καλύτερη περίπτωση και μηδέν έξτρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Anonyme
Δραστήριο μέλος
Πέρα από ό,τιδήποτε άλλο (κόστος σπουδών, κόστος διαβίωσης κλπ) το να εργαστείς ως δάσκαλος ή καθηγητής μέσης εκπαίδευσης σε άλλη χώρα, ειδικά χωρίς να έχεις σπουδάσει σε αυτή τη χώρα, είναι easier said than done. Πρώτον το να ξέρεις τη γλώσσα δεν είναι αρκετό. Πρέπει να ξέρεις τη γλώσσα σε επίπεδο native speaker (να ξέρεις την αργκώ, να καταλαβαίνεις τις περίεργες προφορές, να μην κάνεις κανένα λάθος, να μην μιλάς με ελληνικούρες) και επίσης να ξέρεις - και να έχεις ασπαστεί - την τοπική κουλτούρα / ιστορία / πολιτισμό και να γνωρίζεις το εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας.
Καλά το "σπουδάζω γαλλική φιλολογία στο ΕΚΠΑ => γίνομαι καθηγητής στη Γαλλία" μου φαίνεται τουλάχιστον σενάριο επιστημονικής φαντασίας για αυτό δεν το ανέφερα καν και μίλησα για απευθείας σπουδές στο εξωτερικό, που είναι ένα κάπως πιο "εφικτό". Προσωπικά μου φαίνεται πάρα πολύ δύσκολο και δεν θα το πρότεινα για κανένα λόγο εκτός αν κάποιος είναι δίγλωσσος. Στην τριτοβάθμια που βρίσκομαι όσοι καθηγητές δεν είναι native speakers κάνουν μαθήματα είτε στην μητρική τους γλώσσα (οι Άγγλοι διδάσκουν σε τμήματα αγγλικής γλώσσας, οι Ισπανοί ισπανικής κοκ) είτε κάνουν μαθήματα που αφορούν τον πολιτισμό και τη γλώσσα που είναι μητρική τους.
Δεύτερον το να κάνεις καριέρα στο εξωτερικό και γενικότερα να ζήσεις στο εξωτερικό για μεγάλο χρονικό διάστημα προϋποθέτει μια σημαντική υλική και ψυχολογική επένδυση, την οποία δεν ξέρεις (δεν μπορείς να ξέρεις) αν μπορείς να κάνεις στα 18 σου ή στα 22 σου. Και άντε και την έκανες, όταν θα θέλεις να επιστρέψεις στην Ελλάδα, καλό είναι να έχεις μια εκπαίδευση που θα σου επιτρέπει να βρεις δουλειά στη χώρα σου. Γιατί ως Γάλλος φιλόλογος είναι λίγο δύσκολο να βγάλεις το είδος των χρημάτων που θα σου επιτρέψουν να έρθεις στην Ελλάδα ως επενδυτής των κερδών σου.
Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο.
Είναι πολύ εύκολο να λες πριν τα 18 σου πως θα πας να ζήσεις στο εξωτερικό και δεν σε νοιάζει τίποτα, κι εγώ άλλωστε τότε τα ίδια έλεγα. Όταν όμως φτάνεις σε μια ηλικία που έχεις ορισμένες σταθερές σχέσεις στη ζωή σου (με φίλους, οικογένεια, σύντροφο) δεν μπορείς να πάρεις μια τόσο σημαντική απόφαση χωρίς να σκεφτείς όλες τις συνέπειες. Προσωπικά είμαι δίγλωσση, μιλάω άπταιστα άλλες δύο γλώσσες ζω στο εξωτερικό και παρ'όλα αυτά τα ελληνικά δεν θα τα άλλαζα με τίποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
presvis
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Ποιο Lower θα δώσεις όταν έρθει εκείνη η ώρα; Όποιο δώσεις, διάλεξε το αντίστοιχο B1.Γεια σας!Σε λιγο καιρο δινω πτυχιο Β1 Αγγλικων ομως δεν ξερω ποιο πτυχιο να δωσω εγω θελω να δωσω το Bcce του Michigan αλλα σκεφτομαι και Nocn αλλα και Edexcel(Pte Gemeral).Για το ΕSB τι λετε;
Αν δεν ξέρεις ποιο θα δώσεις, διάλεξε BCCE που είναι από όλες τις απόψεις το πιο αξιοπρεπές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Areti91
Εκκολαπτόμενο μέλος
Όπως σου τα είπαν είναι φίλε μου. Χωρίς Proficiency δεν πας πουθενά.Καλησπέρα. Είμαι φοιτητής, και από ξένες γλώσσες γνωρίζω αγγλικά και γαλλικά. Το επίπεδο των αγγλικών μου είναι λόουερ. Τελειώνω το 2ο έτος στην σχολή και μπαίνω από Σεπτέμβριο στο 3ο. Πιστεύετε ότι θα πρέπει σιγά σιγά να προετοιμαστώ για το proficiency ή αρκεί το λόουερ για μια θέση εργασίας, όταν με το καλό τελειώσω το πανεπιστήμιο; Έχω ακούσει διάφορα ότι με το λόουερ δεν πας πουθενά, και παρόμοιες απόψεις που το υποβαθμίζουν.. Θα ήθελα μια παραπάνω γνώμη, ευχαριστώ πολύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
presvis
Εκκολαπτόμενο μέλος
Όπως σου τα είπαν είναι φίλε μου. Χωρίς Proficiency δεν πας πουθενά.
Ευχαριστώ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
NikosChatzoglou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Όπως σου τα είπαν είναι φίλε μου. Χωρίς Proficiency δεν πας πουθενά.
Που ακριβώς πήγες χωρίς proficiency και σε απέρριψαν δηλαδή;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Οι πιο μεγάλοι 40+ αρκούνται στο Lower.
Οι πιο μικροί προβλέπω πως κάποια στιγμή θα χρειαστείτε και κάτι παραπάνω από ένα Proficiency της σειράς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
presvis
Εκκολαπτόμενο μέλος
Θα συμφωνήσω με την Αρετή. Είμαι καθηγήτρια αγγλικών και δουλεύω πολύ με τμήματα ενηλίκων. Έρχονται άτομα 30-35 χρονών που μιλάνε αρκετά καλά αγγλικά και μερικοί έχουν μάλιστα σπουδάσει στο εξωτερικό, αλλά θέλουν το χαρτί του Proficiency για το βιογραφικό τους ή επειδή το ζητάει το αφεντικό τους.
Οι πιο μεγάλοι 40+ αρκούνται στο Lower.
Οι πιο μικροί προβλέπω πως κάποια στιγμή θα χρειαστείτε και κάτι παραπάνω από ένα Proficiency της σειράς.
Τον Οκτώβριο μπαίνω στο 3ο έτος της σχολής μου, πιστεύετε ότι σιγά σιγά πρέπει να ξεκινήσω να διαβάζω για το proficiency; Μπορώ να τα καταφέρω μόνος μου, να διαβάζω από κάποια βιβλία (ή να αξιοποιήσω το internet) ή να ξεκινήσω με κάποιον καθηγητή ιδιαίτερα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
NikosChatzoglou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Τι Lower έχεις, με τι βαθμό το έχεις πάρει και πριν πόσο καιρό;Τον Οκτώβριο μπαίνω στο 3ο έτος της σχολής μου, πιστεύετε ότι σιγά σιγά πρέπει να ξεκινήσω να διαβάζω για το proficiency; Μπορώ να τα καταφέρω μόνος μου, να διαβάζω από κάποια βιβλία (ή να αξιοποιήσω το internet) ή να ξεκινήσω με κάποιον καθηγητή ιδιαίτερα;
Γενικά δεν είμαι υπέρ του ιδιαίτερου. Δεν προσφέρει τίποτα στο μέσο μαθητή και επιπλέον αν δεν έχεις να πληρώσεις 20 ευρώ την ώρα, παίρνεις το ρίσκο να βρεθείς να κάνεις μάθημα με κανένα καθηγητή της σειράς (από αυτούς που τις τελευταίες μέρες έχουν κατακλύσει τα καθηγητικά γκρουπ στο Facebook με ερωτήσεις για το αν γράφουμε την έκθεση με στυλό ή μολύβι και πόση ώρα κρατάνε τα προφορικά).
Δεν είμαι σίγουρη ότι καταλαβαίνω τι εννοείς. Αν η ερώτηση είναι αν κάποιος που ψάχνει να βρει δουλειά θα έχει περισσότερες πιθανότητες επιτυχίας στη Βρετανία ή στη Γαλλία σε σχέση με την Ελλάδα, η απάντηση είναι ναι, φυσικά.Νίνα γενικά η αγορά εργασίας είναι πιο εύκολο να απορροφήσει άτομα σε Βρετανία ή Γαλλία;; Δεν αναφέρομαι σε καθηγητές αλλά γενικότερα σε άτομα που επιθυμούν να εργαστούν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
presvis
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τι Lower έχεις, με τι βαθμό το έχεις πάρει και πριν πόσο καιρό;
Γενικά δεν είμαι υπέρ του ιδιαίτερου. Δεν προσφέρει τίποτα στο μέσο μαθητή και επιπλέον αν δεν έχεις να πληρώσεις 20 ευρώ την ώρα, παίρνεις το ρίσκο να βρεθείς να κάνεις μάθημα με κανένα καθηγητή της σειράς (από αυτούς που τις τελευταίες μέρες έχουν κατακλύσει τα καθηγητικά γκρουπ στο Facebook με ερωτήσεις για το αν γράφουμε την έκθεση με στυλό ή μολύβι και πόση ώρα κρατάνε τα προφορικά).
Έχω το edexcel (b2) και το esb(b2). Το esb το πήρα με διάκριση. Τα πήρα και τα 2 στην γ γυμνασίου, και μετά σταμάτησα γιατί θεωρούσα ότι το proficiency δεν θα μου ήταν απαραίτητο στο μέλλον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
NikosChatzoglou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Για να διαβάσεις μόνος σου δεν σε παίρνει σε καμία περίπτωση. Θα πρότεινα να ψάξεις να βρεις ένα τμήμα σε φροντιστήριο που να κάνει πλήρη προετοιμασία δηλαδή 1,5-2 χρόνια, όχι αυτά τα ταχύρυθμα των 8-11 μηνών. Ξεκίνα από τώρα γιατί μπορεί να βρεις κάποιο τμήμα που να ξεκινάει μέσα στο καλοκαίρι και αν όχι, τουλάχιστον θα ξέρεις τι επιλογές έχεις για τον Σεπτέμβρη. Δε νομίζω πως χρειάζεσαι ιδιαίτερο, εκτός αν τη διάκριση την πήρες από σπόνταΈχω το edexcel (b2) και το esb(b2). Το esb το πήρα με διάκριση. Τα πήρα και τα 2 στην γ γυμνασίου, και μετά σταμάτησα γιατί θεωρούσα ότι το proficiency δεν θα μου ήταν απαραίτητο στο μέλλον.
Βρετανία ασυζητητί.Εννοώ αν βάλεις σε σύγκριση μεταξύ τους Γαλλία και Βρετανία, σε ποια από τις δύο χώρες η αγορά εργασίας είναι πιο γόνιμη;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
presvis
Εκκολαπτόμενο μέλος
Για να διαβάσεις μόνος σου δεν σε παίρνει σε καμία περίπτωση. Θα πρότεινα να ψάξεις να βρεις ένα τμήμα σε φροντιστήριο που να κάνει πλήρη προετοιμασία δηλαδή 1,5-2 χρόνια, όχι αυτά τα ταχύρυθμα των 8-11 μηνών. Ξεκίνα από τώρα γιατί μπορεί να βρεις κάποιο τμήμα που να ξεκινάει μέσα στο καλοκαίρι και αν όχι, τουλάχιστον θα ξέρεις τι επιλογές έχεις για τον Σεπτέμβρη. Δε νομίζω πως χρειάζεσαι ιδιαίτερο, εκτός αν τη διάκριση την πήρες από σπόντα
Δεν την πήρα από σπόντα, ήμουν πάντα πολύ καλός στα αγγλικά, μου άρεσαν σαν γλώσσα και εάν αρχίσω επανάληψη θα τα θυμηθώ αμέσως. Για αυτό ρωτάω μήπως υπάρχει πιθανότητα με ατομικό διάβασμα να καταφέρω να φτάσω σε καλό επίπεδο και να είμαι ικανός να δώσω. Αλλά αφού ως καθηγήτρια, με συμβουλεύετε ότι το καλύτερο θα ήταν να αρχίσω σε κάποιο φροντιστήριο, λόγω πείρας δεν μπορώ να σας αγνοήσω. Ευχαριστώ για την απάντηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
NikosChatzoglou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εσύ αν επιτρέπεται εφόσον έκανες στη Βρετανία και προπτυχιακό και μεταπτυχιακό και μετά δούλευες κιόλας -με άλλα λόγια είχες μπει για τα καλά στο νόημα της χώρας- τι σε ώθησε να γυρίσεις στην Ελλάδα;
(αν γύρισες για προσωπικό/οικογενειακό etc λόγο πάσο) πιο πολύ ρωτάω γιατί υποθέτω πως εκεί θα είχες πολύ περισσότερες ευκαιρίες να εξελιχθείς επαγγελματικά απ' ότι πχ να κάνεις ιδιαίτερα εδώ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 16 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.