Mέγιστη διάρκεια φοίτησης

[Zarkon]

Πειράζει πουδε κατάλαβα;
Εγώ τώρα(σεπτέμβρης 2012) είμαι 2ο έτος,άρα λιγότερο από το ν+2 της σχολής μου που είναι 7 χρόνια.Δικαιούμαι 2ν;

Ναι ΕΑΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ισχύσει η διαγραφή των αιωνιων φοιτητών στη σχολη σου, έχεις ακόμα αλλα 8 χρονια να πάρεις πτυχίο.(Αφού για σένα v=5). Οποτε μην αγχώνεσαι και στα 2 ενδεχόμενα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γιώργος]

Ρε φίλε σοβαρολογείς; Ξέρεις τι θα πει εργασία + παρακολούθηση σχολής + διάβασμα και εργασίες;

Γνωρίζω εγώ και μάλιστα πολύ καλύτερα. Έχει χρειαστεί να ρίξω αρκετό λιώσιμο στο ΕΜΠ, αλλά τελικά και το έβγαλα στην ώρα μου (Ιούνιος στα 5 χρόνια) και άνετα και είχα και ζωή.

Δικαιολογίες τύπου "το πανεπιστήμιο είναι δύσκολο και θέλω 42*ν χρόνια" είναι για γατάκια. Ναι, να υπάρχει πρόνοια για +1/+2 χρόνια αν συμβεί μια στραβή (ή για 2*ν αν δουλεύεις), αλλά άλλο η "στραβή" κι άλλο το "ξύνομαι". Άμα στρώσεις τον κώλο σου κάτω και διαβάσεις, σαν ΕΝΗΛΙΚΑΣ, μια χαρά βγαίνει.

Και μιλάει ένας που έχει βγάλει μία από τις πιο απαιτητικές σχολές στην Ελλάδα (ΗΜΜΥ).
Στην τελική, αν δεν μπορείς να ανταπεξέλθεις, μην πας καν. Άσε την θέση σου για κάποιον που θέλει.

Άντε, μην κάνετε σαν κακομαθημένα ανήλικα. Grow up. Μεγαλώστε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Γιώργο, το ότι είμαι κατά του ν+2 δε σημαίνει ότι έχω και προσωπικό πρόβλημα με τα έτη σπουδών. Σταματήστε επιτέλους να λέτε όσους είμαστε κατά αυτού του μέτρου ξύστες ή άλλο άλλο σας κατέβει στο μυαλό.
Αν ένα μικρό ποσοστό είναι αυτοί που δεν τελειώνουν στα ν ή έστω στα ν+2, τότε μπορεί να οφείλεται ή στο ότι είναι πράγματι ξύστες κάποιοι από αυτούς ή στο ότι δεν τα καταφέρνουν ή οτιδήποτε άλλο.
ΑΛΛΑ, όταν ένα ~ 1.5% τελειώνει στα 4 έτη και ένα ~8% τελειώνει στα ν+2 σε σύνολο ~350 φοιτητών, τότε καταλάβετε ότι δεν είναι δυνατόν να είναι ξύστες το 98% των φοιτητών. Πόσο ποιο απλά να το πω;
Το να πας και να διώχνεις φοιτητές είναι η εύκολη λύση, η σωστή, όμως, λύση είναι να δεις τι πρόβλημα υπάρχει και να το λύσεις.

ΥΓ: Και μη μου λες εμένα για το ΕΜΠ, γιατί εκεί το 30% των φοιτητών παίρνουν πάνω από 9, οι βαθμοί μπαίνουν αβέρτα... Πιο πολύ θα ενθουσιαστώ για έναν μαθηματικό που τελείωσε με 7.5 παρά για έναν ημμυτη με >9...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

Το να πας και να διώχνεις φοιτητές είναι η εύκολη λύση, η σωστή, όμως, λύση είναι να δεις τι πρόβλημα υπάρχει και να το λύσεις.

Γι αυτό υπάρχει η αξιολόγηση της ΑΔΙΠ, την οποία πολεμούν πολλοί πρυτάνεις, προέδροι και μεγαλοπανεπιστημιακοί!

Από κάπου πρέπει να ξεκινήσει επιτέλους το μάζεμα! πως να το κάνουμε δηλαδή!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[boss.]

Δεδομένα. Όπου ν = τα έτη φοίτησης. Παράδειγμα, για το χημικό 4, για πολυτεχνειακή σχολή 5, για ιατρική 6.

Αρχικά, αυτοί που το Σεπτέμβριο του 2012, θα έχουν συμπληρώσει πάνω από 2ν+1, θα έχουν την ευκαιρία, δύο χρόνων ακόμα ( θεωρείται ότι έχουν απωλέσει αυτοδικαίως τη φοιτητική ιδιότητα από τη λήξη του ακαδημαϊκού έτους 2013-2014, εκτός αν ορίζεται διαφορετικά στον Οργανισμό του ιδρύματος).
Πχ. Αν η σχολή σου είναι 5 έτη και αυτή τη στιγμή που μιλάμε, είσαι στο 11ο έτος, θα μπορείς να είσαι φοιτητής, μέχρι ΚΑΙ το 13ο. Δεν θα σε βρει 14ος χρόνος στη σχολή (αν φυσικά ο Οργανισμός δεν ορίζει κάτι διαφορετικό).

Αυτοί που το Σεπτέμβριο του 2012, θα έχουν συμπληρώσει ν+2 (και φυσικά λιγότερο από 2ν+1), τότε θα έχουν ακόμα τρία χρόνια, για να πάρουν πτυχίο (θεωρείται ότι έχουν απωλέσει αυτοδικαίως τη φοιτητική ιδιότητα από τη λήξη του ακαδημαϊκού έτους 2014-2015, εκτός αν ορίζεται διαφορετικά στον Οργανισμό του ιδρύματος).
Πχ. Η σχολή σου είναι 4 έτη, και αυτή τη στιγμή που μιλάμε είσαι στο 6ο. Θα μπορείς να είσαι φοιτητής, μέχρι ΚΑΙ το 9o. Δεν θα σε βρει 10ος χρόνος στη σχολή (αν φυσικά ο Οργανισμός δεν ορίζει κάτι διαφορετικό).

Όσοι το Σεπτέμβριο του 2012, έχουν συμπληρώσει λιγότερο από ν+2, τότε έχουν δικαίωμα φοίτησης 2ν (αν φυσικά ο Οργανισμός δεν ορίζει κάτι διαφορετικό).
Απλό και κατανοητό.

δηλαδη εγω που μπηκα περσι εχω 2ν ? γιατι νομιζω πως εχω ν+2 ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Γι αυτό υπάρχει η αξιολόγηση της ΑΔΙΠ, την οποία πολεμούν πολλοί πρυτάνεις, προέδροι και μεγαλοπανεπιστημιακοί!

Από κάπου πρέπει να ξεκινήσει επιτέλους το μάζεμα! πως να το κάνουμε δηλαδή!

Όταν 1) η αξιολόγηση συνδέεται με το ύψος της κρατικής επιχορήγησης και 2) η λογική μετά την αξιολόγηση είναι να κόβονται μαθήματα που δυσκολεύουν τους φοιτητές, νομίζω πως έχουν δίκαιο να είναι κατά. Δε θα μας γαμήσει το πτυχίο η ΑΔΙΠ. Η διόρθωση των προβλημάτων πρέπει να γίνει με άλλον τρόπο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

Όταν 1) η αξιολόγηση συνδέεται με το ύψος της κρατικής επιχορήγησης και 2) η λογική μετά την αξιολόγηση είναι να κόβονται μαθήματα που δυσκολεύουν τους φοιτητές, νομίζω πως έχουν δίκαιο να είναι κατά. Δε θα μας γαμήσει το πτυχίο η ΑΔΙΠ. Η διόρθωση των προβλημάτων πρέπει να γίνει με άλλον τρόπο.

Το πρώτο είναι για να πιεστούν καταστάσεις.
Και όχι, η λογική δεν είναι να κόβεται το μάθημα, η λογική είναι σε πρώτη φάση να αλλάζει ο διδάσκοντας.

Πάντως σε τίποτα από αυτά που διαφωνείς δεν σε έχω δει να αντιπροτείνεις κάτι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Το πρώτο είναι για να πιεστούν καταστάσεις.
Και όχι, η λογική δεν είναι να κόβεται το μάθημα, η λογική είναι σε πρώτη φάση να αλλάζει ο διδάσκοντας.

Πάντως σε τίποτα από αυτά που διαφωνείς δεν σε έχω δει να αντιπροτείνεις κάτι.

Καταρχάς δεν είναι δουλειά μου να κάνω κάτι τέτοιο, δεν έχω καμία διοικητική αρμοδιότητα στο Πανεπιστήμιο, ούτε είμαι εκλεγμένο μέλος των φοιτητών για να προτείνω λύσεις. Τέτοια θέματα θα πρέπει να συζητηθούν από την Πανεπιστημιακή κοινότητα και να παρθούν συλλογικές αποφάσεις. Δε θα καπελώσω εγώ φοιτητές και καθηγητές.

Σε προσωπικό επίπεδο έχω παρουσιάσει ξανά την άποψή μου για το θέμα. Σε γενικές γραμμές νομίζω θα ήταν θετικά τα εξής: 1) Δωρεάν σίτιση, στέγαση σε όλους και χρήματα στην οικογένεια που έχει παιδί που σπουδάζει για να μπορεί ο φοιτητής να παρακολουθεί αδιαλείπτως τα μαθήματα του χωρίς να χρειάζεται να εργασθεί. 2) Πλήρης ιατροφαρμακευτική περίθαλψη συμπεριλαμβανομένων συμβούλων ψυχικής υγείας και οργάνωσης 3) Δυνατότητα επιλογής ξενόγλωσσων συγγραμμάτων που δεν έχουν μεταφραστεί στα ελληνικά και δυνατότητα επιλογής άνω του ενός συγγράμματος αν χρειάζεται. 4) Υποχρεωτικές ασκήσεις και εργασίες που θα κάνουν τον φοιτητή να ασχολείται σε τακτική βάση με τα μαθήματα. 5) Υποχρεωτική συζήτηση καθηγητών-φοιτητών σε τακτά χρονικά διαστήματα για την βελτίωση της παράδοσης του μαθήματος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zaraki]

To 3 παρεχεται ηδη ως δυνατοτητα, το 4 ισχυει σε πολλες σχολες. Το 1 ειναι εκτος πραγματικοτητας, εκτος αν μπουν διδακτρα. Δεν μπορει να υποστηριξει κανενα κρατος τετοιο κοστος.Ασε που αν εχουν και οι αιωνιοι δωρεαν σιτιση και στεγαση, δεν θα τελειωσουν ποτε. Καλο ειναι που υπαρχει ενα οριο για να πιεστουν λιγο.

Για να λυθουν σε μεγαλο βαθμο τα προβληματα σιτισης και στεγασης, θα πρεπει να μπουν ακαδημαικα κριτηρια. Οποιος σε ενα ετος(3 εξεταστικες) περασε λιγοτερο απο το 60% των μαθηματων, θα χανει τη σιτιση και τη στεγαση για εναν χρονο και τη θεση του θα παιρνει καποιος αλλος με επισης μικρο εισοδημα αλλα καλυτερη επιδοση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

To 3 παρεχεται ηδη ως δυνατοτητα, το 4 ισχυει σε πολλες σχολες. Το 1 ειναι εκτος πραγματικοτητας, εκτος αν μπουν διδακτρα. Δεν μπορει να υποστηριξει κανενα κρατος τετοιο κοστος.Ασε που αν εχουν και οι αιωνιοι δωρεαν σιτιση και στεγαση, δεν θα τελειωσουν ποτε. Καλο ειναι που υπαρχει ενα οριο για να πιεστουν λιγο.

Για να λυθουν σε μεγαλο βαθμο τα προβληματα σιτισης και στεγασης, θα πρεπει να μπουν ακαδημαικα κριτηρια. Οποιος σε ενα ετος(3 εξεταστικες) περασε λιγοτερο απο το 60% των μαθηματων, θα χανει τη σιτιση και τη στεγαση για εναν χρονο και τη θεση του θα παιρνει καποιος αλλος με επισης μικρο εισοδημα αλλα καλυτερη επιδοση.

Όχι δεν μπορείς να επιλέξεις ξενόγλωσσο σύγγραμμα αν δεν υπάρχει ελληνικός εκδοτικός οίκος που να το εισάγει. Πρακτικά, δηλαδή, τα ξενόγλωσσα βιβλία που χρειάζεσαι δεν μπορείς να τα έχεις και επίσης δικαιούσαι μόνο ένα σύγγραμμα ο κόσμος να χαλάσει.

Το 4 ισχύει μόνο για τα εργαστήρια. Κανένας καθηγητής δεν υποχρεώνει φοιτητές να έχουν κάνει ασκήσεις για να δώσουν σε εξέταση το μάθημα και θα ήταν λάθος εφόσον δεν διασφαλίζεται η απρόσκοπτη ενασχόληση του φοιτητή μόνο με το πανεπιστήμιο.

Όσον αφορά στον 1, εσύ είσαι εκτός πράγματικότητας. Το κράτος έχει την δυνατότητα να το κάνει, αλλά επιλέγει άλλη οικονομική πολιτική. Και εν πάση περιπτώσει αν το κράτος δεν μπορεί να διασφαλίσει αυτά τα βασικά πράγματα για τους φοιτητές πώς είναι δυνατόν να έχει και απαιτήσεις για να τελειώνουν και νωρίς;

Ναι, μπράβο, να μπουν ακαδημαϊκά κριτήρια στη σίτιση και στη στέγαση... Λες και υπόλοιποι δεν χρειάζονται σπίτι, ούτε πεινούν... Ό,τι νά' ναι...

ΥΓ: Αυτά που είπα τα είπα για να μειωθεί ο χρόνος αποφοίτησης, άρα είναι άτοπο αυτό που λες για αιώνιους...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zaraki]

Όχι δεν μπορείς να επιλέξεις ξενόγλωσσο σύγγραμμα αν δεν υπάρχει ελληνικός εκδοτικός οίκος που να το εισάγει. Πρακτικά, δηλαδή, τα ξενόγλωσσα βιβλία που χρειάζεσαι δεν μπορείς να τα έχεις και επίσης δικαιούσαι μόνο ένα σύγγραμμα ο κόσμος να χαλάσει.

Εγω εχω παρει ξενογλωσσο απο βρετανικο εκδοτικο οικο, αρα γινεται.

Το 4 ισχύει μόνο για τα εργαστήρια. Κανένας καθηγητής δεν υποχρεώνει φοιτητές να έχουν κάνει ασκήσεις για να δώσουν σε εξέταση το μάθημα και θα ήταν λάθος εφόσον δεν διασφαλίζεται η απρόσκοπτη ενασχόληση του φοιτητή μόνο με το πανεπιστήμιο.

Το κανουν, και εχουν δικιο τις περισσοτερες φορες. Αν δεν γινεται σε εσας, ζητηστε να σας βαζουν εργασιες.

Όσον αφορά στον 1, εσύ είσαι εκτός πράγματικότητας. Το κράτος έχει την δυνατότητα να το κάνει, αλλά επιλέγει άλλη οικονομική πολιτική. Και εν πάση περιπτώσει αν το κράτος δεν μπορεί να διασφαλίσει αυτά τα βασικά πράγματα για τους φοιτητές πώς είναι δυνατόν να έχει και απαιτήσεις για να τελειώνουν και νωρίς;

Ναι ναι, μπορει να δωσει δις ευρω για να χτισει εστιες για 100.000 ατομα (τουλαχιστον) και παραλληλα να τους ταιζει ολους ανεξαρτητως εισοδηματος...Τετοια λετε και γι αυτο γελανε ολοι φοιτητες μαζι σας(ΠΚΣ/ΜΑΣ/οπως αλλιως σας λενε).

Ναι, μπράβο, να μπουν ακαδημαϊκά κριτήρια στη σίτιση και στη στέγαση... Λες και υπόλοιποι δεν χρειάζονται σπίτι, ούτε πεινούν... Ό,τι νά' ναι...

Αν καποιος δεν περναει τιποτα γιατι να πληρωνει το κρατος γι αυτον; Γιατι να μην μπει στη θεση του καποιος που οντως ΣΠΟΥΔΑΖΕΙ; Επισης ετσι θα εχουν κινητρο να περνανε οι φοιτητες τα μαθηματα και να τελειωνουν νωριτερα, αρα θα ελευθερωνονται γρηγοροτερα θεσεις στις εστιες. Δεν ειπα να περνανε το 90%(που ειναι εφικτο) αλλα το 60%, οποιος θελει θα μπορει με ελαχιστη προσπαθεια να διατηρησει τη θεση του στην εστια και τη δωρεαν σιτιση.

ΥΓ: Αυτά που είπα τα είπα για να μειωθεί ο χρόνος αποφοίτησης, άρα είναι άτοπο αυτό που λες για αιώνιους...

Δεν θα μειωθει ετσι, ο φοιτητης δεν θα εχει κινητρα να σπουδασει αν τον ταιζει το κρατος επ αοριστον.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Εγω εχω παρει ξενογλωσσο απο βρετανικο εκδοτικο οικο, αρα γινεται.

Το κανουν, και εχουν δικιο τις περισσοτερες φορες. Αν δεν γινεται σε εσας, ζητηστε να σας βαζουν εργασιες.

Ναι ναι, μπορει να δωσει δις ευρω για να χτισει εστιες για 100.000 ατομα (τουλαχιστον) και παραλληλα να τους ταιζει ολους ανεξαρτητως εισοδηματος...Τετοια λετε και γι αυτο γελανε ολοι φοιτητες μαζι σας(ΠΚΣ/ΜΑΣ/οπως αλλιως σας λενε).

Αν καποιος δεν περναει τιποτα γιατι να πληρωνει το κρατος γι αυτον; Γιατι να μην μπει στη θεση του καποιος που οντως ΣΠΟΥΔΑΖΕΙ; Επισης ετσι θα εχουν κινητρο να περνανε οι φοιτητες τα μαθηματα και να τελειωνουν νωριτερα, αρα θα ελευθερωνονται γρηγοροτερα θεσεις στις εστιες. Δεν ειπα να περνανε το 90%(που ειναι εφικτο) αλλα το 60%, οποιος θελει θα μπορει με ελαχιστη προσπαθεια να διατηρησει τη θεση του στην εστια και τη δωρεαν σιτιση.

Δεν θα μειωθει ετσι, ο φοιτητης δεν θα εχει κινητα να σπουδασει αν τον ταιζει το κρατος επ αοριστον.

Σου είπα ρε πρέπει να έχει σύμβαση εισαγωγής ελληνικός εκδοτικός οίκος, αλλιώς δε γίνεται. Ρώτα και εμένα που μόνο για τα γαμημένα τα βιβλία έδωσα 1000€ πέρυσι τα οποία δεν μου περίσσευαν.

Οι εργασίες είναι προαιρετικές, είναι λάθος να βάλεις σε έναν φοιτητή που δεν ξέρεις πώς σκατά ζει να κάνει υποχρεωτικά εργασίες για να δώσει το μάθημα.
Ξέρεις πόσοι πολιτικοί μηχανικοί, χτίστες, εργάτες, ηλεκτρολόγοι, υδραυλικοί κλπ είναι άνεργοι και κάθονται; Αυτοί δε θα μπορούσαν να φτιάξουν εστίες αντί να κάθονται; Όλα ξεκινούν από το τι θεωρείς πλούτο. Το χρήμα δεν είναι τίποτα. Τα πάντα είναι το εργατικό δυναμικό.
Ας δώσει τέτοιες παροχές το κράτος και μετά ας έχει απαιτήσεις να τελειώσουμε και στα ν+2 και στα ν+1, μη σου πω και στα ν!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zaraki]

Σου είπα ρε πρέπει να έχει σύμβαση εισαγωγής ελληνικός εκδοτικός οίκος, αλλιώς δε γίνεται. Ρώτα και εμένα που μόνο για τα γαμημένα τα βιβλία έδωσα 1000€ πέρυσι τα οποία δεν μου περίσσευαν.

Τι να πω, δεν φαινοταν πουθενα παντως ελληνικος εκδοτικος οικος, ακομα και οι κουτες με τα βιβλια ειχαν το λογοτυπο του ξενου(οχι οτι λεει πολλα αυτο).Μπορει να εχεις δικιο σε αυτο.

Οι εργασίες είναι προαιρετικές, είναι λάθος να βάλεις σε έναν φοιτητή που δεν ξέρεις πώς σκατά ζει να κάνει υποχρεωτικά εργασίες για να δώσει το μάθημα.

Σε εμας και σε αλλα ιδρυματα ειναι υποχρεωτικοτατες. Δεν θα ριχνουμε το επιπεδο σπουδων επειδη γενικα και αοριστα "δεν ξερεις πως ζει ο αλλος". Δηλαδη θα περναει καποιος ενα μαθημα προγραμματισμου χωρις να εχει γραψει γραμμη κωδικα;

Ξέρεις πόσοι πολιτικοί μηχανικοί, χτίστες, εργάτες, ηλεκτρολόγοι, υδραυλικοί κλπ είναι άνεργοι και κάθονται; Αυτοί δε θα μπορούσαν να φτιάξουν εστίες αντί να κάθονται; Όλα ξεκινούν από το τι θεωρείς πλούτο. Το χρήμα δεν είναι τίποτα. Τα πάντα είναι το εργατικό δυναμικό.

Δυστυχως η Αλεκα ξεχασε να σας πει οτι το εργατικο δυναμικο ΔΕΝ θα δουλεψει δωρεαν, αρα οπως ειπα, μας λειπουν μερικα δις.

Ας δώσει τέτοιες παροχές το κράτος και μετά ας έχει απαιτήσεις να τελειώσουμε και στα ν+2 και στα ν+1, μη σου πω και στα ν!

Για να διαβασεις πρεπει να σε ταιζει το κρατος; Ολοι ζουν στα ορια της φτωχιας και δεν μπορουν να διαβασουν; Υπαρχουν παροχες για αυτους που εχουν πραγματικη αναγκη και θελουν να σπουδασουν. Βεβαια αρκετοι μενουν εκτος, λογω της ελλεψης ακαδημαικων κριτηριων οπως ειπαμε και αυτο πρεπει να αλλαξει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Bugatti_Veyron]

Παιδια,δεν διαβασα τίποτα απο αυτα που είναι πιο πάνω,διότι ειναι πάρα πολλα. Εμενα στο τμημα Εφαρμογές πληροφορικής στην διοικιση και οικονομία Αμαλιάδας (ΤΕΙ Πατρας) στην εγγραφή μου,μου είπαν πως είναι 8 έτη,η σχολή είναι 4 ετη. Ειναι μια πληροφορία σχετικά με τη σχολή μου,δεν ξέρω τι ισχύει για τις άλλες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Σε εμας και σε αλλα ιδρυματα ειναι υποχρεωτικοτατες. Δεν θα ριχνουμε το επιπεδο σπουδων επειδη γενικα και αοριστα "δεν ξερεις πως ζει ο αλλος". Δηλαδη θα περναει καποιος ενα μαθημα προγραμματισμου χωρις να εχει γραψει γραμμη κωδικα;

Αν ο άλλος δουλέυει δωδεκάωρα για να τα βγάλει πέρα και παρόλα αυτά διαβάζει για το πανεπιστήμιο, δεν μπορείς να τον υποχρεώσεις να είναι τακτικός. Πίστεψέ με κάποιος που δεν έχει γράψει ούτε γραμμή κώδικα, δε θα περάσει ούτως ή άλλως το μάθημα.

Δυστυχως η Αλεκα ξεχασε να σας πει οτι το εργατικο δυναμικο ΔΕΝ θα δουλεψει δωρεαν, αρα οπως ειπα, μας λειπουν μερικα δις.

Εγώ θα έλεγα πώς οι υπόλοιποι σας κρύβουν επιμελώς ότι μπορεί να υπάρξει κεντρικός σχεδιασμός της οικονομίας και να έχουν όλοι δουλειά και παροχές και έχει ξαναγίνει στο παρελθόν και να είσαι σίγουρος ότι θα γίνει και στο μέλλον. Όμως, εδώ συζητάμε για άλλο θέμα, άσε τα πολιτικά γιατί θα χεστούμε.

Για να διαβασεις πρεπει να σε ταιζει το κρατος; Ολοι ζουν στα ορια της φτωχιας και δεν μπορουν να διαβασουν; Υπαρχουν παροχες για αυτους που εχουν πραγματικη αναγκη και θελουν να σπουδασουν. Βεβαια αρκετοι μενουν εκτος, λογω της ελλεψης ακαδημαικων κριτηριων οπως ειπαμε και αυτο πρεπει να αλλαξει.

Αν το κράτος απαιτεί από τους φοιτητές να τελειώσουν στην ώρα τους, τότε πρέπει να τους παρέχει και τις κατάλληλες συνθήκες ώστε να το κάνουν αυτό. Αλλιώς δεν πρέπει να έχει απαιτήσεις. Δεν γίνεται να έχεις και την πίτα ολάκερη και τον σκύλο χορτάτο. Και όχι αν ο άλλος είναι σε δεινή οικονομική θέση δεν μπορεί να έχει ως πρώτη προτεραιότητα το Πανεπιστήμιο. Αν δες έχεις χρήματα να πας σε ιατρό, ή δεν έχεις τα απαραίτητα βιβλία ή δεν έχεις να φας, τότε δεν μπορείς να έχεις ως πρώτη προτεραιότητα το Πανεπιστήμιο. Τόσο απλά. Και μη νομίζεις ότι υπερβάλλω. Οι περισσότεροι φοιτητές κάπως έτσι ζουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[the_truth]

Για να λυθουν σε μεγαλο βαθμο τα προβληματα σιτισης και στεγασης, θα πρεπει να μπουν ακαδημαικα κριτηρια. Οποιος σε ενα ετος(3 εξεταστικες) περασε λιγοτερο απο το 60% των μαθηματων, θα χανει τη σιτιση και τη στεγαση για εναν χρονο και τη θεση του θα παιρνει καποιος αλλος με επισης μικρο εισοδημα αλλα καλυτερη επιδοση.

Οτι να ναι.Καταρχας απο και ως που θα βαλετε τους ρυθμους που επικρατουν στον ιδιωτικο τομεα στα πανεπιστημια δηλαδη εντατικοποιηση σπουδων?Με ποιο δικαιωμα και με τι σκοπο?Αν δεν κανω λαθος τα πανεπιστημια και τη λειτουργια τους τα πληρωνει ο μεσος φοιτητης εμμεσα με φορους.Οποτε ο εν δυναμει φοιτητης εχει προπληρωμενες τις σπουδες του.Ασε τις ακαδημαικες συμβουλες... πιασε τον κωδικα καλυτερα τα καταφερνεις καλυτερα εκει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Insomnie]

Οτι να ναι.Καταρχας απο και ως που θα βαλετε τους ρυθμους που επικρατουν στον ιδιωτικο τομεα στα πανεπιστημια δηλαδη εντατικοποιηση σπουδων?Με ποιο δικαιωμα και με τι σκοπο?Αν δεν κανω λαθος τα πανεπιστημια και τη λειτουργια τους τα πληρωνει ο μεσος φοιτητης εμμεσα με φορους.Οποτε ο εν δυναμει φοιτητης εχει προπληρωμενες τις σπουδες του.Ασε τις ακαδημαικες συμβουλες... πιασε τον κωδικα καλυτερα τα καταφερνεις καλυτερα εκει.

Από την άλλη, η υπερσυσσώρευση φοιτητών έχει εμφανή αποτελέσματα: ελλιπές διδακτικό προσωπικό, έλλειψη διαθέσιμου διδακτικού χώρου(!), ελλιπή αναλώσιμα, κτλ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zaraki]

Αν ο άλλος δουλέυει δωδεκάωρα για να τα βγάλει πέρα και παρόλα αυτά διαβάζει για το πανεπιστήμιο, δεν μπορείς να τον υποχρεώσεις να είναι τακτικός. Πίστεψέ με κάποιος που δεν έχει γράψει ούτε γραμμή κώδικα, δε θα περάσει ούτως ή άλλως το μάθημα.

Να ξεκαθαρισουμε απο τωρα οτι ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ δουλευουν και σπουδαζουν. Για αυτους, ορθα υπαρχει μεγαλυτερο οριο φοιτησης και δεν απαιτειται να ειναι οσο τακτικοι πρεπει να ειμαστε οι υπολοιποι.

Αν το κράτος απαιτεί από τους φοιτητές να τελειώσουν στην ώρα τους, τότε πρέπει να τους παρέχει και τις κατάλληλες συνθήκες ώστε να το κάνουν αυτό. Αλλιώς δεν πρέπει να έχει απαιτήσεις. Δεν γίνεται να έχεις και την πίτα ολάκερη και τον σκύλο χορτάτο. Και όχι αν ο άλλος είναι σε δεινή οικονομική θέση δεν μπορεί να έχει ως πρώτη προτεραιότητα το Πανεπιστήμιο. Αν δες έχεις χρήματα να πας σε ιατρό, ή δεν έχεις τα απαραίτητα βιβλία ή δεν έχεις να φας, τότε δεν μπορείς να έχεις ως πρώτη προτεραιότητα το Πανεπιστήμιο. Τόσο απλά. Και μη νομίζεις ότι υπερβάλλω. Οι περισσότεροι φοιτητές κάπως έτσι ζουν.

Δεν το απαιτει μονο το κρατος.Και καθαρα ακαδημαικα ειναι απαραιτητο το οριο, οι λογοι εχουν αναλυθει. Οποιος δεν εχει σε προτεραιοτητα τις σπουδες, μπορει να κανει μια διακοπη σπουδων. Ξερω φοιτητη που περιμενε 2 χρονια για να ρθει να σπουδασει επειδη δεν τον δεχονταν στις εστιες, την στιγμη που εκει εμεναν ατομα με μονοψηφιο αριθμο περασμενων μαθηματων και αριθμο εξαμηνου που τεινει στο ..απειρο. Αλλα οχι, να μην βαλουμε ακαδημαικα κριτηρια για να μπορει ο ξυστης να εχει δωρεαν ξενοδοχειο για τις διακοπες του και να μενουν τα παιδια που θελουν να σπουδασουν στην απ εξω.

Οτι να ναι.Καταρχας απο και ως που θα βαλετε τους ρυθμους που επικρατουν στον ιδιωτικο τομεα στα πανεπιστημια δηλαδη εντατικοποιηση σπουδων?Με ποιο δικαιωμα και με τι σκοπο?Αν δεν κανω λαθος τα πανεπιστημια και τη λειτουργια τους τα πληρωνει ο μεσος φοιτητης εμμεσα με φορους.Οποτε ο εν δυναμει φοιτητης εχει προπληρωμενες τις σπουδες του.Ασε τις ακαδημαικες συμβουλες... πιασε τον κωδικα καλυτερα τα καταφερνεις καλυτερα εκει.

Ποια εναντικοποιηση μωρε; Ολες οι παραταξεις την ιδια καραμελιτσα...Η παταξη της τεμπελιας και του ξυσιματος ειναι εντατικοποιηση; Καταλαβετε πια οτι αν θελετε να κανετε διακοπες ΔΕΝ πρεπει να περιμενετε να τις κανετε στο πανεπιστημιο. Και εμενα μου ελεγαν "περνα στο πανεπιστημιο και μετα θα κααααθεσαι" αλλα μολις μπηκα εβαλα το μυαλο μου να δουλεψει και ξυπνησα. Τι να πω, μονο αηδια μπορει να σου προκαλεσει η νοοτροπια του μεσου Ελληνα φοιτητη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Να ξεκαθαρισουμε απο τωρα οτι ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ δουλευουν και σπουδαζουν. Για αυτους, ορθα υπαρχει μεγαλυτερο οριο φοιτησης και δεν απαιτειται να ειναι οσο τακτικοι πρεπει να ειμαστε οι υπολοιποι.

Δεν το απαιτει μονο το κρατος.Και καθαρα ακαδημαικα ειναι απαραιτητο το οριο, οι λογοι εχουν αναλυθει. Οποιος δεν εχει σε προτεραιοτητα τις σπουδες, μπορει να κανει μια διακοπη σπουδων. Ξερω φοιτητη που περιμενε 2 χρονια για να ρθει να σπουδασει επειδη δεν τον δεχονταν στις εστιες, την στιγμη που εκει εμεναν ατομα με μονοψηφιο αριθμο περασμενων μαθηματων και αριθμο εξαμηνου που τεινει στο ..απειρο. Αλλα οχι, να μην βαλουμε ακαδημαικα κριτηρια για να μπορει ο ξυστης μπλαμπλαμπλαμπλαμπλα...

Ποια εναντικοποιηση μωρε; Ολες οι παραταξεις την ιδια καραμελιτσα...Η παταξη της τεμπελιας και του ξυσιματος ειναι εντατικοποιηση; Καταλαβετε πια οτι αν θελετε να κανετε διακοπες ΔΕΝ πρεπει να περιμενετε να τις κανετε στο πανεπιστημιο. Και εμενα μου ελεγαν "περνα στο πανεπιστημιο και μετα θα κααααθεσαι" αλλα μολις μπηκα εβαλα το μυαλο μου να δουλεψει και ξυπνησα. Τι να πω, μονο αηδια μπορει να σου προκαλεσει η νοοτροπια του μεσου Ελληνα φοιτητη.

Τέτοια πρεμούρα,είναι να αναρωτιέται κανείς μήπως είσαι σε καμιά οργάνωση κατά των αιωνίων φοιτητών και επιδοτείστε από το Υπουργείο Παιδείας!

Κανείς δεν είπε να μην υπάρχουν χρονικά όρια,ούτε να καταργηθεί το "2ν" για τους παλιούς,το "ν+2" για τους καινούργιους κ.λπ.!
Απλούστατα,φοιτητές ΔΕΝ θα διαγραφούν όσο και να το εύχεστε...υπάρχει ένας νόμος,ο οποίος θα εφαρμοστεί και όσοι ξεπεράσουν το ανώτατο όριό τους απλά θα πληρώνουν δίδακτρα για κάθε extra έτος,and that's the case...
Εγώ βλέπω όμως ότι εσύ και μερικοί άλλοι,μόνοι σας το ξύνετε το θέμα,έτσι για να περνάει η ώρα ευχάριστα μια που δεν έχετε και τίποτα καλύτερο ν'ασχοληθείτε!

Να'τανε η ζήλεια ψώρα,αυτό έχω να πω κι όποιος κατάλαβε κατάλαβε!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ρόζα Νέρα Flamingo]

η ιδια κουβεντα ξανα και ξανα
εχς και τρουθ τα ιδια ελεγα και εγω καμποσες σελιδες παραπισω φθασαν καποιοι στο σημειο να νομιζουν οτι τρολλαρω
απ οτι φαινεται τοσο απιθανο και αδιανοητο φαινεται σε μερικους να υπερασπιστουν τη δημοσια δωρεαν παιδεια που θα επρεπε να εχουμε
, τοσο αδιανοητο τους φαινεται οτι ειναι θεμα χρονου να μπουν διδακτρα στα πανεπιστημια , ειναι λες και βγαζουν πολλοι εδω περα μια ακαθοριστη εκδικητικοτητα προς ''αιωνιους'' φοιτητες .
Τα εχω πει και θα τα ξαναπω ειναι δικαιωμα του καθενος να σπουδαζει με τους ρυθμους που θελει , ο καθενας εχει δικαιωμα να διαβαζει οσο θελει και αυτο αφορα μονο εκεινον .
Πολλοι φοιτητες δουλευουν , καποια πανεπιστημια ειναι πιο απαιτητικα απο καποια αλλα , θελει κανεις περισσοτερο χρονο.
Ξαφνικα μου προκυψατε ολοι ηθικολογοι.
Οι αιωνιοι φοιτητες σας χαλασαν
δεν ειδα κανενα σας να διαμαρτυρεται
για την ανυπαρκτη σιτηση , τις ανυπαρκτες εστιες , την υποχρηματοδοτηση της παιδειας !
εκει δε μιλαμε ε?
αλλα βεβαια ξεχασα ! αν φυγουν οι αιωνιοι και μονο τοτε θα γινουν τα πανεπιστημια ναοι της γνωσης!
Αυτη ειναι η νοοτροπια του μεσου ελληνα φοιτητη αγαπητο ζαρακι
ολα να πηγαινουν κατα διαολου και αυτος να χαυει οτι πιπα του λενε στην τηλεοραση
το καλος ή κακος φοιτητης δεν καθοριζεται απο το ποσο συχνα πηγαινει στην καφετερια
αλλα κατα ποσο μπορει να σκεφτει
και οταν βρισκομαστε σε ενα συστημα που καθενας απο εμας επιλεγει μια σειρα απο σχολες που του αρεσουν
και δεν κανει αυτο που θελει και μονο τοτε ειναι αναποφευκτο οι αιθουσες των πανεπιστημιων να ειναι αδειες!
Γιατι οι περισσοτεροι που ειναι σε καθε τμημα βαριουνται ή δε θελουν να κανουν αυτο που κανουν , στην τελικη ηταν η 10η επιλογη τους απλα για να περασουν καπου.
Ειναι οι φυσικες συνεπειες.
Για τα προβληματα στο πανεπιστημιο προφανως και δε φταινε οι ελαχιστοι αιωνιοι
απο αλλου ξεκινανε
για ριξτε μια ματια γυρω σας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.