Πιθανή μια συγχωνεύση ΗΜΜΥ και Μηχανολόγων τα επόμενα χρόνια;

[VouDou]

α) Συνένωση; Ξεχάστε το...

β) Ακαδημαϊκή μονάδα είναι το Τμήμα και γύρω από αυτό κινούνται... τα πάντα!

γ) ΠΕ Ηλεκτρονικής (σκέτο, ελπίζω να μη ξεχνάω κανένα και μερικά στο πιθανώς) βγάζουν: α) Ηλεκτρονικών Μηχανικών Πολυτ. Κρήτης (Χανιά), β) Μηχανικών ΗΥ & Πληροφορικής Παν. Ιωαννίνων, γ) Μηχανικών Η/Υ & Πληροφορικής Παν. Πατρών, δ) Μηχανικών Πληροφορικής & Ηλεκτρονικών Συστημάτων ΔιΠαΕ (Θεσ/κη), ε) Μηχανικών Πληροφορικής, Υπολογιστών & Τηλεπικοινωνιών ΔιΠαΕ (Σέρρες), στ) Μηχανικών Πληροφοριακών & Επικοινωνιακών Συστημάτων Παν. Αιγαίου (Σάμος), ζ) Μηχανικών Πληροφορικής & Υπολογιστών ΠαΔΑ (Αιγάλεω)

δ) Η ηλεκτρονική είθισται ακαδημαϊκώς να είναι ένας από τους τομείς/κλάδους των ΗΜΜΥ.

ε) Το ΜΥ προστέθηκε στο ΗΜ από τα μέσα 90ς... πιο πριν ήταν σκέτο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 28 Αυγούστου 2022

Eδώ είχαμε μάθημα κατεύθυνσης στο προπτυχιακό του Μαθηματικού με αναφορές σε μαθηματικές εξισώσεις ειδικού τύπου που περιγράφουν για παράδειγμα ροή θερμότητας σε κύλινδρο και ήταν εκτός ύλης ενώ ο οδηγός σπουδών τα περιείχε κανονικά. Θυμάμαι είχαμε ρωτήσει τον καθηγητή φέρνοντας τον οδηγό σπουδών στην αίθουσα αν η ύλη είναι μέχρι την τάδε ενότητα, και εκείνος απόρρησε και μας έλεγε, δεν έχει ιδέα. Οι καθηγητές στο Μαθηματικό Πατρών δεν είχαν καμία ενημέρωση για τον οδηγό σπουδών που οι ίδιοι έφτιαχναν.

Όσο και να σού φανεί περίεργο, τον οδηγό σπουδών ενός τμήματος τον φτιάχνουν... ένας (συνήθως), το πολύ 2-3 (δηλαδή το φτιάχνει ένας και μετά 1-2 να δουν τι έγραψε), φέρνουν το θέμα οδηγού στη Συνέλευση (ο Πρόεδρος του Τμήματος) και όλοι λένε ένα οκ (αν τύχει και είναι σωματικώς ή/και πνευματικώς παρόντες)! Οι περισσότεροι ΔΕΠ/ΕΔΙΠ, μέσα στο κλίμα της αδιαφορίας, ΔΥ είναι άλλωστε, δεν έχουν ενημερωθεί (ούτε το ανοίγουν έστω από περιέργεια και προσωπικό ενδιαφέρον παρόλο που είναι on-line).

 

[Guest 831328]

γ) ΠΕ Ηλεκτρονικής (σκέτο, ελπίζω να μη ξεχνάω κανένα και μερικά στο πιθανώς) βγάζουν: α) Ηλεκτρονικών Μηχανικών Πολυτ. Κρήτης (Χανιά), β) Μηχανικών ΗΥ & Πληροφορικής Παν. Ιωαννίνων, γ) Μηχανικών Η/Υ & Πληροφορικής Παν. Πατρών, δ) Μηχανικών Πληροφορικής & Ηλεκτρονικών Συστημάτων ΔιΠαΕ (Θεσ/κη), ε) Μηχανικών Πληροφορικής, Υπολογιστών & Τηλεπικοινωνιών ΔιΠαΕ (Σέρρες), στ) Μηχανικών Πληροφοριακών & Επικοινωνιακών Συστημάτων Παν. Αιγαίου (Σάμος), ζ) Μηχανικών Πληροφορικής & Υπολογιστών ΠαΔΑ (Αιγάλεω)

Οι ηλεκτρονικοί μηχανικοί και μηχανικοί υπολογιστών του Πολυτεχνείου Κρήτης έχουν γίνει ημμυ πλέον αλλά υπάρχει ένα τμήμα ηλεκτρονικών μηχανικών στην Κρήτη ακόμα αυτό του ΕΛΕΜΕΠΑ δεν ξέρω τι κατάσταση επικρατεί εκεί. Απλά ξέρω ότι υπάρχει.

 

[Samael]

Οι ηλεκτρονικοί μηχανικοί και μηχανικοί υπολογιστών του Πολυτεχνείου Κρήτης έχουν γίνει ημμυ πλέον αλλά υπάρχει ένα τμήμα ηλεκτρονικών μηχανικών στην Κρήτη ακόμα αυτό του ΕΛΕΜΕΠΑ δεν ξέρω τι κατάσταση επικρατεί εκεί. Απλά ξέρω ότι υπάρχει.

Με μια γρήγορη ματιά στο πρόγραμμα σπουδών τους πιστεύω οτι είναι ένα τμήμα το οποίο καλύπτει σε μεγάλη έκταση το αντικείμενο όπως έκαναν τα ΤΕΙ κάποτε. Το πρώην ΤΕΙ ηλεκτρονικής στην Κρήτη δεν είναι αυτό εαν δεν κάνω λάθος ; Το μόνο πρόβλημα με τα τμήματα ηλεκτρονικής που στέκονται μόνα τους ανεξάρτητα απο τα κλασσικά ημμυ είναι οτι δεν έχουν συνήθως πολλά ή και κανένα μάθημα πάνω σε ραδιο και μικροκυματική μηχανική, κεραίες και διάδοση.

Δεν είχαν λόγο να γίνουν 5ετη κατά την γνώμη μου,διότι είναι ένα ελεύθερο επάγγελμα η ηλεκτρονική. Εαν και λογικά θα το έκαναν για να κυνηγήσουν ορισμένα παραπάνω δικαιώματα. Περιορίζει κάπως τους φοιτητές αλλά απο την άλλη είναι δωρεάν μεταπτυχιακό, so anyways.

 

[Arvacon]

Οι ηλεκτρονικοί μηχανικοί και μηχανικοί υπολογιστών του Πολυτεχνείου Κρήτης έχουν γίνει ημμυ πλέον αλλά υπάρχει ένα τμήμα ηλεκτρονικών μηχανικών στην Κρήτη ακόμα αυτό του ΕΛΕΜΕΠΑ δεν ξέρω τι κατάσταση επικρατεί εκεί. Απλά ξέρω ότι υπάρχει.

Ναι ειναι το πρωην ΤΕΙ. Το επισκεφτηκα περυσι για να δω τι παιζει και δυστυχως οι εντυπωσεις μου δεν ηταν πολυ καλες.. Ειναι λες και εχει παγωσει ο χρονος εκει, λες και βρισκεσαι στο 1980, ο εξοπλισμος τους ειναι αρχαιος, το μεγαλυτερο μερος του, προερχεται μαλιστα απο καποια δωρεα που ειχε κανει την τοτε εποχη μια πολυ παλια ιδιωτικη σχολη ηλεκτρονικων που εκλεισε καποτε. Δεν εχει επαγγελματικα δικαιωματα στο ΤΕΕ και δεν υπαρχουν αντιστοιχιες για μετεγγραφη. Αν μπεις εκει, μενεις εκει.

Φαινεται πως εχει χρονια να πεσει χρηματοδοτηση, εκτος απο κανα 2 εργαστηρια που ειχαν σχετικα συγχρονο εξοπλισμο, κατι 3d printers κλπ, ολα τα υπολοιπα δεν ξερω αν θα μπορουσαν να ανταποκριθουν στη συγχρονη πλεον εποχη και εξελιξη του κλαδου αυτου. Δεν παυει να ειναι ομως αμιγως τμημα ηλεκτρονικης.

Αλλα απ οτι με πληροφορησαν, δυστυχως εχουν φυγει πολλοι απ τους καλους καθηγητες πλεον, αλλοι πεθαναν, αλλοι πηραν μεταθεση κλπ και δεν εχει το απαραιτητο προσωπικο που ειχε καποτε, ωστε να γινεται σωστο μαθημα.

Επισης να αναφερω πως δεν εχουν εστιες, οποτε οποιος δε μπορει να νοικιασει, απλα το ξεχνα. Απ οτι ειπαν η σχολη μισθωνει κανα 2 θεσεις το πολυ σε ξενοδοχειο, για καναν τυχερο που θα καταφερει να επιλεγει.

Το προγραμμα σπουδων του, το κανει να φανταζει φανταχτερο ιδρυμα, αλλα στην πραξη δε νομιζω πως ειναι τοσο ροδινα τα πραγματα τελικα. Ισως αν ηταν σε καποια αλλη πολη να ειχε καλυτερη μοιρα, διοτι στα Χανια επισκιάζεται απ το πολυτεχνειο Κρητης απ οτι φαινεται...

Ομολογω ομως πως οι ανθρωποι που συναντησα εκει, ηταν πολυ πιο φιλοξενοι και ακομπλεξαριστοι απο οτι στο Πολυτεχνειο Κρητης, προθυμοι να με εξυπηρετησουν, να με ενημερωσουν, να με ξεναγησουν. Ειδικα στη γραμματεια τους, μονο καφε δε μου φτιαξαν!

 

[F1L1PAS]

Προσωπικά συμφωνώ με τον διαχωρισμό των τμημάτων με σκοπό την εξειδίκευση των φοιτητών πχ. στο κομμάτι της ενέργειας, της ηλεκτρονικής κλπ. όμως με βασικές προϋποθέσεις ότι:
* οι σχολές δεν θα απαιτούν παραπάνω από 3-4 έτη για την ολοκλήρωση τους
* θα υπάρξει η κατάλληλη αναγνώριση αντίστοιχων τμημάτων και άρα επαγγελματικών δικαιωμάτων
* θα έχει ο φοιτητής τη δυνατότητα αν θελήσει να αλλάξει σχολή και να μεταφερθεί σε μια αδελφή σχολή τουλάχιστον κατά τη διάρκεια των βασικών μαθημάτων

Το τελευταίο σημείο είναι, κατά τη γνώμη μου, αρκετά σημαντικό, καθώς δεν θεωρώ ότι όλοι οι πρωτοετείς φοιτητές θα μπορέσουν να εκτιμήσουν ακριβώς το πεδίο που θα ήθελαν να εντρυφησουν. Πολλοί νέοι που μπαίνουν στο ΗΜΜΥ ή σε άλλες πολυτεχνικες σχολές με αρκετά ευρύ πεδίο δεν έχουν ξεκαθαρίσει με τι ακριβώς θέλουν να ασχοληθούν.

Όμως, εάν υπήρχε γενικά μια ευελιξία, όπως γίνεται στα πανεπιστήμια της Γαλλίας, τα πράγματα θα ήταν πολύ πιο εύκολα ψυχολογικά για τον φοιτητή. Αλλά αυτό δυστυχώς απαιτεί πολύ οργάνωση διότι κάτι τέτοιο θα έφερνε αναστάτωση με το "περα-δωθε" το φοιτητών.

Υ.Σ.: Φυσικά και θα είναι περιορισμένος ο φοιτητής στο πόσες φορές θα μπορεί να αλλάξει σχολή.

 

[γιαννης_00]

Ναι ειναι το πρωην ΤΕΙ. Το επισκεφτηκα περυσι για να δω τι παιζει και δυστυχως οι εντυπωσεις μου δεν ηταν πολυ καλες.. Ειναι λες και εχει παγωσει ο χρονος εκει, λες και βρισκεσαι στο 1980, ο εξοπλισμος τους ειναι αρχαιος, το μεγαλυτερο μερος του, προερχεται μαλιστα απο καποια δωρεα που ειχε κανει την τοτε εποχη μια πολυ παλια ιδιωτικη σχολη ηλεκτρονικων που εκλεισε καποτε. Δεν εχει επαγγελματικα δικαιωματα στο ΤΕΕ και δεν υπαρχουν αντιστοιχιες για μετεγγραφη. Αν μπεις εκει, μενεις εκει.

Φαινεται πως εχει χρονια να πεσει χρηματοδοτηση, εκτος απο κανα 2 εργαστηρια που ειχαν σχετικα συγχρονο εξοπλισμο, κατι 3d printers κλπ, ολα τα υπολοιπα δεν ξερω αν θα μπορουσαν να ανταποκριθουν στη συγχρονη πλεον εποχη και εξελιξη του κλαδου αυτου. Δεν παυει να ειναι ομως αμιγως τμημα ηλεκτρονικης.

Αλλα απ οτι με πληροφορησαν, δυστυχως εχουν φυγει πολλοι απ τους καλους καθηγητες πλεον, αλλοι πεθαναν, αλλοι πηραν μεταθεση κλπ και δεν εχει το απαραιτητο προσωπικο που ειχε καποτε, ωστε να γινεται σωστο μαθημα.

Επισης να αναφερω πως δεν εχουν εστιες, οποτε οποιος δε μπορει να νοικιασει, απλα το ξεχνα. Απ οτι ειπαν η σχολη μισθωνει κανα 2 θεσεις το πολυ σε ξενοδοχειο, για καναν τυχερο που θα καταφερει να επιλεγει.

Το προγραμμα σπουδων του, το κανει να φανταζει φανταχτερο ιδρυμα, αλλα στην πραξη δε νομιζω πως ειναι τοσο ροδινα τα πραγματα τελικα. Ισως αν ηταν σε καποια αλλη πολη να ειχε καλυτερη μοιρα, διοτι στα Χανια επισκιάζεται απ το πολυτεχνειο Κρητης απ οτι φαινεται...

Ομολογω ομως πως οι ανθρωποι που συναντησα εκει, ηταν πολυ πιο φιλοξενοι και ακομπλεξαριστοι απο οτι στο Πολυτεχνειο Κρητης, προθυμοι να με εξυπηρετησουν, να με ενημερωσουν, να με ξεναγησουν. Ειδικα στη γραμματεια τους, μονο καφε δε μου φτιαξαν!

Αυτο με τον καφε τα λεει ολλα
Για τα δικαιωματα να σου πω οτι η δικη σου ειδικοτητητα κατατάσσεται στην δικη τους για να εχετε τα ιδια δικαιωματα ΤΕΕ οπως περιγραφονται στην στήλη Ηλεκτρονικοι Μηχανικοι στο ΠΔ99.
Ο εξοπλισμος εργαστηριων παντου ειναι παλιος και καπου δεν υπαρχει καθολου και κανουν εικονικες ασκησεις.
Παλιος ομως δεν σημαινει και αχρηστος...ο σκοπος των εργαστηριων ειναι να κανει το μυαλο σου να στροφαρει και να λυθουν τα χερια σου και οχι να σου μαθει τα μοντερνα κουμπακια.
Τωρα αυτη την σχολη πως την αφησαν να επιζησει ενω τις αλλες τις καταπιαν ειναι αξιο σκεψης αν και δεν νομιζω οτι θα μεινει και πολυ θα την καταπιουν οι ημμυ των χανιων

 

[Samael]

Τα εργαστήρια σε αυτούς τους τομείς δεν είναι εύκολο πράγμα δυστυχώς.

Οκει ναι τα βασικά πράγματα που παίζουν οι φοιτητές μαζί τους μπορεί να είναι φτηνά, αλλά ο ερευνητικός εξοπλισμός μπορεί να φτάσει εξωπραγματικές τιμές με ορισμένα μηχανήματα να αγγίζουν ακόμα και το 1.000.000€ διότι είναι custom-made ανάλογα με τις ανάγκες του κάθε εργαστηρίου και την αντίστοιχη δουλειά ή πείραμα πάνω στο οποίο δουλεύει.

Εάν και θα συμφωνήσω με τον Arvacon σε έναν βαθμό. Πρέπει οι φοιτητές να έχουν επαφή με εργαλεία,μηχανήματα και λογισμικά που είναι cutting edge. Δεν είμαστε όπως άλλα επαγγέλματα και επιστήμες που μπορούν να έχουν windows xp ακόμα στον υπολογιστή και κάτι θεοπαλεα λογισμικά όπως στο δημόσιο για να βγάζουν την δουλειά. Έτσι ώστε όταν βγαίνουν οι φοιτητές στην αγορά να ξέρουν τι τους γίνεται. Δυστυχώς όμως δεν είναι εύκολο καθώς αρκετά από αυτά έχουν άδειες που κάνουν δεκάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ συνδρομές και στην Ελλάδα...no money. Όσοι χτίζουν εργαστήρια το κάνουν μέσω έργων ή δωρεών κυρίως.

 

[VouDou]

Ναι, Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΕλΜεΠα (Χανιά) εννοούσα (λάθος φουριας)... Αν και το καταλάβατε ήδη μού φαίνεται.

 

[nPb]

Ήδη προωθείται εδώ και δυο (ή περισσότερες) δεκαετίες η πολιτική της διάσπασης των Τμημάτων ειδικά όταν κάποιοι τομείς έχουν μεγάλη ώθηση μέσω της Πληροφορικής και της Υπολογιστικής Επιστήμης (των Αλγορίθμων) ειδικότερα. Στις ΗΠΑ και Γερμανία υπάρχει Τμήμα Μαθηματικών αλλά υπάρχει και Τμήμα Βιομαθηματικών με ξεχωριστό αυτοτελές πτυχίο.

Florida State University Biomathematics

Welcome to the Department of Mathematics. Our mission is to preserve, expand, and disseminate mathematical knowledge. Pursue a degree in the fields of Financial, Pure, Applied, Biomathematics, and Data Science.

www.math.fsu.edu

Θυμάμαι κοιτούσα αυτό το πρόγραμμα σπουδών πολύ πριν από το 2002. Στην όμορφη Ελλάδα μας πόσους αιώνες πίσω είμαστε; Τόσοι ειδικοί και παρα-ειδικοί, υπουργοί, γενικοί γραμματείς και φαρισαίοι με σπουδές στις ΗΠΑ και σε τέτοια θέματα ο παίζουν μουγκοθόδωρες. Δεν θυμάμαι ποτέ να έγινε μια κουβέντα για την σύγχρονη εποχή της επιστήμης στην όμορφη χώρα μας.

Ήδη σχεδιάζονται δυο νέα Τμήματα Μαθηματικών στην ακαδημαϊκή κοινότητα:

- Τμήμα Μαθηματικών για την Ανάλυση Δεδομένων
- Τμήμα Υπολογιστικών Μαθηματικών

που θα χορηγούν αυτοτελές προπτυχιακό πτυχίο μέχρι διδακτορικό δίπλωμα. Μέχρι ώρας αποτελούν τομείς έρευνας (μεταπτυχιακών και διδακτορικών) αλλά και προπτυχιακές κατευθύνσεις για το Τμήμα Μαθηματικών ή Εφαρμοσμένων Μαθηματικών στις περισσότερες χώρες του ανεπτυγμένου κόσμου. Ειδικά για τον κλάδο της Αριθμητικής Ανάλυσης που αποτελεί τον πυρήνα της Ανάλυσης Δεδομένων (Υπολογιστικής Στατιστικής) και των Υπολογιστικών Μαθηματικών (Επιστήμη Προσεγγίσεων και Προσομοιώσεων) η υπόθεση έχει πάρει το δρόμο της, όπως έγινε και με την Θεολογία, Φιλοσοφία, Στατιστική αλλά και τη Φυσική που αποσχίστηκαν από το Τμήμα Μαθηματικών την περίοδο του 20ου αιώνα.

Η Αριθμητική Ανάλυση αποτελεί τον πιο ενεργό κλάδο αυτή τη στιγμή στην επιστήμη των Μαθηματικών και "εφαρμογών" τους καθώς συνδέει την επιστήμη των θεωρητικών Μαθηματικών αναλύσεων με μια σειρά από αλγοριθμικές τεχνικές για πολύπλοκα μαθηματικά προβλήματα (της μηχανικής, των φυσικών επιστημών και βιοεπιστημών για παράδειγμα) αλλά και τεχνικά ζητήματα πληροφορικής για την βελτίωση της μνήμης του υπερ-υπολογιστή. Ειδικά το τελευταίο αποδεικνύει ότι σιγά σιγά η Μαθηματική επιστήμη θα εξελίσσεται παράλληλα με την Επιστήμη Yπολογισμού (Computational Science) όπως Παράλληλος Προγραμματισμός.

Στις ΗΠΑ ο επιστημονικός φορέας έρευνας και εποπτείας των Μαθηματικών που στηρίζεται οικονομικά από το Κογκρέσο, ονομάζεται Μαθηματικά και Επιστήμη Υπολογισμού. Άρα ο αιώνας της συγχώνευσης έχει περάσει. Πλέον περνάμε στην εποχή της εξειδίκευσης πάνω σε μια επιστημονική ειδικότητα. Δηλαδή κάποιος δεν έχει καμία αξία να αποκαλείται μια γενική ειδικότητα Μηχανικού, Μαθηματικού, Φυσικού κτλ. Είναι ξεπερασμένο. Πλέον σημασία δίνεται στην ειδικότητα της επιστήμης εφόσον αυτή συνδέεται με ένα επάγγελμα. Κάτι ανάλογο ισχύει και για τα Τμήματα ΗΜΜΥ και Μηχανολόγων Μηχανικών που συνδέονται άμεσα με την τεχνολογία. Η τεχνολογία και η οικονομία οδηγούν το άρμα της απόσχισης των επιστημών σε μικρότερους κλάδους και νέα Τμήματα που θα παρέχουν σύντομης διάρκειας προγράμματα σπουδών.