mindcircus
Περιβόητο μέλος


((Δεν βρήκα συγκεκριμένο σημείο να ανεβάσω το θέμα, συντονιστάκια do your job

Σύμφωνα με τις νέες εγκυκλίους του Υπουργείου Παιδείας, τα σχόλεια απο τούδε και στο εξής θα χαρακτηρίζονται ως γαλλόφωνα, γερμανόφωνα, ισπανόφωνα ή ιταλόφωνα, ανάλογα την ((επιλογή)) των μαθητών για τη δεύτερη ξένη γλώσσα.
(Παράλληλα, δρομολογείται η εξαφάνιση δεύτερης γλώσσας στο Λύκειο)
Αυτή η υπουργική απόφαση σημαίνει ότι:
α. Ένα μεγάλο μέρος των μαθητών θα αναγκαστεί να παρακολουθεί όχι τη γλώσσα της προτίμησής του αλλά τη γλώσσα που επέλεξε η πλειοψηφία χάνοντας κάθε ενδιαφέρον για τη Δεύτερη Ξένη Γλώσσα και δυσχεραίνοντας την εκμάθησή της.
β.Καταστρατηγείται το δικαίωμα της ελεύθερης επιλογής καθώς σύμφωνα με την απόφαση αυτή η κάθε σχολική μονάδα θα «βαφτίζεται» γαλλόφωνη, γερμανόφωνη, ισπανόφωνη ή ιταλόφωνη όχι μόνο για το σχολικό έτος 2011-2012 αλλά και για τα επόμενα χρόνια.
Εδώ δεν τίθεται επιλογής, αλλά εξαναγκασμού. Το παιδί ή θα διδαχτεί μια γλώσσα που δεν θέλει (κι υποτίθεται είναι επιλογής) ή θα αναγκαστεί να αλλάξει σχολείο, δηλαδή φίλους, ακόμα και περιοχή.
γ. Προκαλεί σοβαρότατο πρόβλημα στους μαθητές και τις οικογένειές τους, οι οποίοι ωθούνται στην παραπαιδεία προκειμένου να διδαχθούν τη γλώσσα που επιθυμούν. Επίσης η επιλογή σχολείου όχι με γεωγραφικό κριτήριο αλλά με εκείνο της γλώσσας προτίμησης σημαίνει μετακίνηση μαθητών, συνεπώς μεγαλύτερες αποστάσεις, χρονικό και οικονομικό κόστος.
Πόσοι γονείς έχουν την ικανότητα να μεταφέρουν τα παιδιά τους πήγαινε-έλα στο σχολείο καθημερινά; Πώς εξαναγκάζονται τα παιδιά να εγκαταλείψουν τις παρέες τους στα μέσα της κοινωνικής τους ανάπτυξης;
δ. Η εν λόγω απόφαση αποτελεί παραβίαση των εργασιακών σχέσεων των συναδέλφων-εκπαιδευτικών που εργάζονται με οργανική θέση και υπηρετούν το δόγμα της πολυγλωσσίας, που αποτελεί δεδηλωμένη δέσμευση της σημερινής ηγεσίας του ΥΠΔΒΜΘ.
ε. Η απόφαση αποτελεί προοίμιο παρόμοιων ενδεχόμενων διώξεων εκπαιδευτικών άλλων ειδικοτήτων και κλάδων, οι οποίοι, χωρίς να είναι υπαίτιοι οι ίδιοι, θα θεωρηθούν είτε υποαπασχολούμενοι είτε υπεράριθμοι είτε ανενεργοί.
πηγή:https://www.edu4u.gr
Αναρωτιέμαι με ποιό κριτήριο θα γίνει η διάκριση αυτή, όταν μπορεί να τύχει σε ένα σχολείο να επιλέξουν πχ 30 παιδιά τη γαλλική και 3 την ιταλική; Πώς θα σύμβει κάτι τέτοιο αν δεν υπάρχει και η απαραίτητη στέγαση; Αν μια ολόκληρη περιοχή, ας πούμε παράδειγμα τα σχολεία Χαλανδρίου, επιλέγουν κατα πλειοψηφία τη γαλλική, πώς θα συστεγαστούν όλ'αυτά τα παιδιά σε ενα σχολείο;
Ενα μόνο θετικό που βρίσκω στην όλη ιστορία είναι η πολυγλωσσικότητα στη χώρα μας. Δηλαδή, πολλά παιδιά μη θέλοντας να αλλάξουν σχολείο, θα μάθουν θέλοντας και μη, γλώσσα που δεν τους τραβά και στην πορεία ίσως την αγαπήσουν. Κατ'επέκταση, προωθούνται όλες οι ευρωπαικές γλώσσες ισότιμα (αν δεχτούμε πώς αν δεν υπάρχει στέγαση, θα υπάρξει εξαναγκασμός παραμονής στο σχολείο που ανήκει ο μαθητής).
Θέλω να δω τις απόψεις σας και κυρίως παιδιών και καθηγητών. Για όσους διαφωνούν με την παραπάνω απόφαση, υπάρχει η ευχέρεια δραστικής ενεργοποίησης των Συλλόγων Γονέων και Κηδεμόνων και αντιστοίχως των Συλλόγων Καθηγητών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fanouria
Εκκολαπτόμενο μέλος


δηλαδή τι άλλο θα δούμε σε αυτή τη χώρα ;;;


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος


έλεως !!!πραγματικά μόνο αυτό μπορώ να πω !!!
δηλαδή τι άλλο θα δούμε σε αυτή τη χώρα ;;;![]()
Τι να πεις κι εσυ Φανουρία, τι να πούμε όλοι μας. Συμβαίνουν παράλογα στη χώρα μας και που'σαι ακόμα.
Κι εσύ κι εγώ, θα περάσουμε δύσκολα. Παρ'ολ'αυτά δεν πρέπει να χάνουμε το θάρρος μας και τα παραπονά μας να τα εκφράζουμε, χωρίς δισταγμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fanouria
Εκκολαπτόμενο μέλος


Τι να πεις κι εσυ Φανουρία, τι να πούμε όλοι μας. Συμβαίνουν παράλογα στη χώρα μας και που'σαι ακόμα.
Κι εσύ κι εγώ, θα περάσουμε δύσκολα. Παρ'ολ'αυτά δεν πρέπει να χάνουμε το θάρρος μας και τα παραπονά μας να τα εκφράζουμε, χωρίς δισταγμό.
έχεις απόλυτο δίκιο !!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
rakels
Δραστήριο μέλος


Αποδεικνύουμε για άλλη μια φορά το πόσο ανοργάνωτη χώρα είμαστε. Προσωπικά, θεωρώ απαράδεκτο το γεγονός να αναγκάζονται οι μαθητές να διδαχθούν μια γλώσσα που δε θέλου. Για παράδειγμα, μπορεί εγώ να μη θέλω να μάθω Γερμανικά, για προσωπικούς λόγους. Γιατί είμαι αναγκασμένη να μάθω αυτή τη γλώσσα?
Έλεος και πάλι έλεος.
Ο διευθυντής μας, στο τέλος του λόγου του, μας ενημέρωσε πως εάν δε μας αρέσει αυτό το σύστημα, μπορούμε να αλλάξουμε σχολείο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
rakels
Δραστήριο μέλος



Άλλη όρεξη δεν έχω! Δε θέλω, δεν μπορώ κλπ. και νομίζω πως όλα τα παιδιά του σχολείου μου συμφωνούν μαζί μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
rakels
Δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος


Οτι όσες καθηγήτριες είναι "αδέσποτες" πλέον αλλά έχουν οργανική θα διδάξουν λογοτεχνία μάλλον για να συμπληρώσουν ώρες?! Λογοτεχνία, οι καθηγήτριες που μπήκαν στη σχολή τους με βάση κάτω του 10 και συνεπώς είναι ανίδεες για το μάθημα, όπως θα ήταν και για μαθηματικά ή χημεία? Καθηγητριες που είναι μαθημένες να μπαίνουν στην τάξη και να κάνουν γαλλικά ή γερμανικά ΜΟΝΟ? Θα τις επιμορφώσει τουλάχιστον η αξιόλογη υπουργός Παιδείας..? Ή θα κάψει κάμποσες γενιές παιδιών από 2 μέτωπα (ένα που δε τους αφήνει να επιλέξουν 2η γλώσσα κάθε χρονιά, και ένα που υποβιβάζει ακόμα περισσότερο το ήδη υποβιβασμένο μάθημα της λογοτεχνίας).
Την άποψη μου για το συγκεκριμένο θέμα την είπα, όμως θα σταθώ στα υπόλοιπα που γράφεις παρόλο που βγαίνει κάπως οφ. Μου αρέσει που παθιάζεσαι, θα σε διορθώσω όμως κάπου γιατί είναι καλό καλό να ενημερώνεσαι κι εσύ και τα υπόλοιπα παιδιά που έχουν αυτή τη λανθασμένη αντίληψη.
Οι καθηγήτριες ξένων γλωσσών έχουν διδαχτεί Λογοτεχνία καθ''ολη τη διάρκεια της φοίτησής τους: 4 χρόνια, 1 λογοτεχνία ανά 6μηνο, συνεπώς παίζουν τη σχολική λογοτεχνία... στα δαχτυλά τους, όπως και ιστορία. Oπότε όπως καταλαβαίνεις, έχουν τη γνώση να διδάξουν και τα δύο αυτά μαθήματα (πέραν της γνώσης υπάρχουν κι άλλα κριτήρια σωστής διδασκαλίας, όπως μεταδοτικότητα κ.ο.κ αλλά ας μην το φτάσουμε τόσο μακριά, θα βγούμε τελείως off).
Ο τρόπος διδασκαλίας των δύο αυτών μαθημάτων είναι συγκεκριμένος, τον οποίο έχουν διδαχτεί στην πρακτική άσκηση και στα μαθήματα της Διδακτικής. Το κομμάτι που έχουν να διαβάσουν όταν αναλάβουν τα τμήματά σας, είναι η εκάστοτε ύλη, που ανά χρονιές αλλάζει.
Εν ολίγοις, οι ξενόγλωσσες φιλολογίες δεν κάνουν μόνο γραμματική και γλώσσα(!)

TIp άσχετο με το θέμα αλλά αφορμή: Πρίν δηλώσετε σχολές, ενημερωθείτε για τα μαθήματα που διδάσκονται. Ενας τίτλος/'ονομα σχολής δε φέρνει την άνοιξη

Όσο για τις βάσεις (να πούμε πως αναφέρεσαι σε όλες τις ξένες γλώσσες πλήν της αγγλικής) θα σου πω το κοινότυπο αλλά πέρα για πέρα αληθινό, κι αν δε με πιστεύεις μπορείς να περάσεις σε ξενόγλωσση και να το δεις μόνη σου

Οι σπουδές είναι σπουδές όπως και να το κάνεις, λάθη γίνονται εκ συστημάτος, αλλά δεν μπορούμε να μηδενίζουμε, τι λές;
Νομίζω το να είμαστε αντικειμενικοί είναι και το ορθότερο.
Όσο γι'αυτό που λες εδώ ...
Αλλά έτσι...ό.τι μεταρρύθμιση θέλει να κάνει ένα κόμμα στην εξουσία για να δείξει την αξία του, η παιδεία την πληρώνει...αν και συνήθως την πλήρωνε η τρίτη λυκείου μόνο...απλά τώρα επεκταθήκαμε και στο γυμνάσιο...
..έτσι είναι αλλά είναι κάτι δεδομένο και διόλου παράλογο: Απο την Παιδεία ξεκινούν τα πάντα. Αυτό που θέλεις μάλλον να πεις και θα με βρείς σύμφωνη είναι πως φουρνιές παιδιών, θέλοντας και μη, γίνονται πειραματόζωα νέων ιδεών, άλλοτε που βγαίνουν σε καλό, άλλοτε δυστυχώς που πληθαίνουν τα προβλήματα.
Το πρόβλημά όμως δεν είναι στο ότι όλα ξεκινούν απο κει... αλλά το τι ξεκινά απο κει και που καταλήγει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τάσος97
Τιμώμενο Μέλος


Λοιπόν, θα πω την άποψή ως πλέον μαθητής της Γ' Γυμνασίου(

Τελικά έχω άλλον ένα λόγο για να αποδημήσω: Ελλειπής παιδεία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος


Οκ, δεν ήξερα για το πρόγραμμα σπουδών τους, αλλά εξακολουθώ να πιστεύω ότι δεν υπάρχει σύγκριση μεταξύ αυτών και των κλασικών φιλολόγων, και νομίζω θα συμφωνήσεις μαζί μου.
Οχι και σου εξήγησα παραπάνω τον λόγο. Έχουν διδαχτεί τα ίδια μαθήματα, τον τρόπο διδασκαλίας τους. Η ύλη αλλάζει (τα κείμενα). Τώρα, το αν μια καθηγήτρια είναι αποδοτικότερη ή καλύτερη σε αυτό που διδάσκει είναι υποκειμενικό, γι'αυτό μην τσουβαλιάζετε αν δε γνωρίζετε και να κρίνετε με βάση το εκάστοτε άτομο αν σας κάνει ή όχι σαν καθηγητής/τρια. Όλοι οι καθηγητές είναι άτομα με ακαδημαική μόρφωση. Και για παιδιά με γνώσεις όπως σήμερα και παιδεία, περιμένω και περιμένουμε να είστε δίκαιοι κριτές.
Μας θέλουν αγράμματους για να κάνουν ό,τι θέλουν κι εμείς να μην μπορούμε-ξέρουμε να αντιδράσουμε(αφηστε το ασχολίαστο γιατι θα παραβγει οφφ και ειναι κριμα να κλείσει ένα τέτοιο θεμα)
Έτσι θέλοντας και μη αναγκαστήκαμε να κάνουμε γαλλικά.. Παρ 'όλο που στην αρχή(στο δημοτικό) τα βρηκα ενδιαφέροντα μετά δε μου αρέσεαν(γυμνάσιο). Μετά ήθελα να κάνω άλλη γλώσσα(ιταλικά ή ισπανικά) ενώ άλλοι ήθελαν επίσης άλλη γλώσσα(γερμανικά) για τους δικούς του ξεχωριστούς λόγους ο καθένας. Αυτό υπερβαίνει τα όρια του εξαναγκασμού. Δηλαδή, εγώ πείτε ήθελα να κάνω ισπανικά γιατί ήθελα να πάω εξωτερικό, θα έπρεπε δηλαδή να πάω φροντηστήριο; Κάποιος ήθελε γερμανικά επειδή του αρέσαν, αυτό τον έκανε να νιώθει άνετα.. Και φτάνω στο γυμνάσιο και βλέπω τους συμμαθητές μου να καταπονούνται να βγάλουν μία λέξη στα γαλλικά.. Άλλο ήθελαν αλλά βλέπετε αυτό το έθνος που ονομάζεται Ελλάδα έχει 1002 τρόπους να μας εξοργίζει ήδη από μικρή ηλικία... Η 2η ξένη γλώσσα είναι ΕΠΙΛΟΓΗ ΌΧΙ ΕΞΑΝΑΓΚΑΣΜΟΣ! Εγώ δε θέλω του χρόνου στο σχολείο που θα πάω να κάνω γερμανικά(γιατί γερμανικά θα κάνουν, αφου η πλειοψηφία προτιμά γερμανικά), εγώ θα πρέπει να καταπονηθώ να μάθω γερμανικά ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ενώ οι άλλοι θα ξέρουν ήδη πως να κλίνουν ρήματα κτλ. Αυτό δε θα δημιουργήσει σε ένα μαθητή την ιδέα ότι είναι άχρηστος και κατώτερος των άλλων; Για ποια κοινωνικοποίηση μιλάτε ενώ το ίδιο το παιδί θα εχει αισθημα κατωτερότητας και οι άλλοι θα του το "χτυπούν";;; Και να πιάσω μία άλλη ομάδα: Αυτή των καλών μαθητών, αυτοί που θέλουν οι βαθμοί τους να είναι καλοί. Τι θα γίνει με αυτούς και με τους υπόλοιπους; Θα πέσει ο Μέσος Όρος τους λόγω μία κ*λόγλωσσας;; Εεε όχι! Κάντε κι άλλες μ**ακίες εκεί στο Υπουργείο κάντε!
Τελικά έχω άλλον ένα λόγο για να αποδημήσω: Ελλειπής παιδεία.
Έχεις απόλυτο δίκιο σε όλα! +10 Και είναι πολύ άδικο να υπάρχει αυτός ο διαχωρισμός για τα παιδιά της επαρχίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gorgonokoritso
Πολύ δραστήριο μέλος


Διαδικτυακή συλλογή υπογραφών ενάντια στην κατάργηση της επιλογής διδασκαλίας ξένης γλώσσας σε Δημοτικό και Γυμνάσιο
Υπογράψτε και διαδώστε https://www.alfavita.gr/petition.php
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Elena75
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος


Για εδώ έχουμε υπογραφές?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος


σορρυζ εαν ακουστώ παράξενος μα... γιατι να μην καταργηθει;![]()
Τι θα πει να μην καταργηθεί; Κάθε παιδί έχει δικαίωμα στην εκμάθηση ξένης γλώσσας, ειδικά σήμερα σε μια πολυγλωσσική κοινωνία κι ακόμα σημαντικό το γεγονός να έχει δικαίωμα στην επιλογή.
Γιατί να καταργηθεί;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.