Επαναφορά των ΤΕΙ μέσω νέων κύκλων Σπουδών εντός των Πανεπιστημίων;

[Guest 454371]

«Κύκλοι σπουδών αντί νέων ΤΕΙ
Παράλληλα το υπουργείο Παιδείας, διαπιστώνοντας ότι τα ΤΕΙ είχαν χάσει τον εφαρμοσμένο χαρακτήρα τους πολύ πριν καταργηθούν (στην προσπάθειά τους να συγκλίνουν προς τα πανεπιστήμια), μελετάει τώρα νέα πολιτική πρόταση που έμμεσα θα επαναφέρει στο «παιχνίδι» την ανώτατη τεχνολογική εκπαίδευση. Και συγκεκριμένα μελετάει τον σχεδιασμό και την ίδρυση νέων τριετών κύκλων σπουδών στο εσωτερικό των πανεπιστημίων που θα αντικαταστήσουν αυτήν ακριβώς την ανάγκη και θα επαναφέρουν την ανώτατη τεχνολογική εκπαίδευση στον «χάρτη» και τις ειδικότητές τους στην ελληνική αγορά εργασίας. Οι απόφοιτοί τους βέβαια θα έχουν επαγγελματικά προσόντα επιπέδου 6 (πανεπιστημιακός τίτλος) στο Εθνικό και Ευρωπαϊκό Πλαίσιο Προσόντων

Αυτό ανέφερε άρθρο το Βήμα στο site του , σε θέμα για της Βάσης εισαγωγής.

ΠΗΓΗ

Δηλαδή προσέξτε παιδιά τι αλαλούνα είμαστε στην Ελλάδα. Η προηγούμενη κυβέρνηση χωρίς σχέδιο , έκανε εν μια νυχτί τα ΤΕΙ σε Πανεπιστήμια. Τώρα πάνε να τα ξαναεπαναφέρουν χωρίς πλάνο πάλι. Και το αυτονόητο τα πτυχια ΤΕΙ είναι επιπέδου 6, Συνθήκη Μπολόνια και η παρένθεση δικαιώνει, όσοι πτυχιούχοι ΤΕΙ έχουμε στείλει τα πτυχία μας στο Εξωτερικό για αναγνώριση... και με πληρη επαγγελματικά δικαιώματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[tsiobieman]

Εγώ πιστεύω ότι προσπαθούν να τα κάνουν σαν τα 3ετη bachelor που έχουν στο εξωτερικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[voοdoο]

Στο άρθρο της πρώτης δημοσίευσης δεν ξέρω αν θα είναι τα ΤΕΙ, όπως τα ξέραμε, με το "ανώτατη τεχνολογική εκπαίδευση" (7 εξάμηνα μαθήματα και 1 πρακτική+πτυχιακή οριζόντια για όλες τις ειδικότητες/τμήματα), αν και περίεργο το όλον μού φαίνεται ειδικά πια που δεν υπάρχει σάλιο χρηματικά (εκτός και αν υπάρχει ζεστό χρήμα ΕΕ που πρέπει μόνο έτσι να αξιοποιηθ... εεεε διασπαθιστεί)...

Από την άλλη, ήδη καταργήθηκαν (με νόμο) τα διετή ΚΕΕ εντός των ΑΕΙ (που είχαν ιδρυθεί με την προηγούμενη κυβέρνηση, μέχρι και οι ειδικότητες διετών ΚΕΕ είχαμε μάθει που θα έτρεχαν) και ήδη οι υπερδιετείς ανώτερες σχολές (επίπεδο 5) έχουν αυξηθεί σε εξάμηνα φοίτησης (π.χ. ΣΤΥΑ, πυροσβεστική και πρόσφατα η αστυφυλάκων)! Μήπως να περιμένουμε 3τή ΙΕΚ (από 2,5 ετών, που είναι τώρα και επίπεδο 5) με μαθήματα, συν πρακτική; (συν πιστοποίηση που έχουν) Οψόμεθα...

Επίσης, στο άρθρο αναφέρεται και για νέο σχέδιο Αθηνά 2 (βασικά έχουμε κάνει ήδη πολλά "Αθηνά") με κατάργηση κάπου 10% των τμημάτων (λίγο λιγότερο από 10% λέει το δημοσίευμα)... Τα τμήματα ΑΕΙ τώρα είναι περίπου 450-470 (μαζί με τα σώματα ασφαλείας και μερικά εκτός μηχανογραφικού, π.χ. ΑΣΚΤ), οπότε, αν αληθεύει το δημοσίευμα" σχεδιάζουν στο Υπουργείο να κλείσουν κάπου 40-45 τμήματα... ωραία θα είναι και το 2021

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 454371]

Στο άρθρο της πρώτης δημοσίευσης δεν ξέρω αν θα είναι τα ΤΕΙ, όπως τα ξέραμε, με το "ανώτατη τεχνολογική εκπαίδευση" (7 εξάμηνα μαθήματα και 1 πρακτική+πτυχιακή οριζόντια για όλες τις ειδικότητες/τμήματα), αν και περίεργο το όλον μού φαίνεται ειδικά πια που δεν υπάρχει σάλιο χρηματικά (εκτός και αν υπάρχει ζεστό χρήμα ΕΕ που πρέπει μόνο έτσι να αξιοποιηθ... εεεε διασπαθιστεί)...

Από την άλλη, ήδη καταργήθηκαν (με νόμο) τα διετή ΚΕΕ εντός των ΑΕΙ (που είχαν ιδρυθεί με την προηγούμενη κυβέρνηση, μέχρι και οι ειδικότητες διετών ΚΕΕ είχαμε μάθει που θα έτρεχαν) και ήδη οι υπερδιετείς ανώτερες σχολές (επίπεδο 5) έχουν αυξηθεί σε εξάμηνα φοίτησης (π.χ. ΣΤΥΑ, πυροσβεστική και πρόσφατα η αστυφυλάκων)! Μήπως να περιμένουμε 3τή ΙΕΚ (από 2,5 ετών, που είναι τώρα και επίπεδο 5) με μαθήματα, συν πρακτική; (συν πιστοποίηση που έχουν) Οψόμεθα...

Επίσης, στο άρθρο αναφέρεται και για νέο σχέδιο Αθηνά 2 (βασικά έχουμε κάνει ήδη πολλά "Αθηνά") με κατάργηση κάπου 10% των τμημάτων (λίγο λιγότερο από 10% λέει το δημοσίευμα)... Τα τμήματα ΑΕΙ τώρα είναι περίπου 450-470 (μαζί με τα σώματα ασφαλείας και μερικά εκτός μηχανογραφικού, π.χ. ΑΣΚΤ), οπότε, αν αληθεύει το δημοσίευμα" σχεδιάζουν στο Υπουργείο να κλείσουν κάπου 40-45 τμήματα... ωραία θα είναι και το 2021

Δεν στέκει η μεσσαία παράγραφος στο σημείο που αναφέρεσαι για τα επίπεδα σπουδών. Είναι σαν να λες ότι όσοι τελείωσαν πτυχια ΤΕΙ στο παρελθόν πριν τη καταργησή τους, θα πάνε από το επίπεδο 6 στο επίπεδο 5.

Ότι θα υπάρξει σχέδιο Αθηνά νο2, θα γίνει, γιατί δεν βγαίνει ο λογαριασμός και το κουστούμι είναι μεγάλο. Δεν γίνεται να υπάρχουν και εγώ δεν ξέρω ποσα οικονομικά τμήματα σπουδών στην Ελλάδα ή ποσες φιλοσοφικές-φιλολογιες, μαθηματικα, χημικα και κάτι σχολές που δεν υπάρχουν υποδομές να αξιοποιηθούν στη χώρα μας και πάει λέγοντας. Δηλ΄έλεος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[voοdoο]

Αυτά είναι υποθέσεις, όπως είπαμε, και όχι η πραγματικότητα. Παρασκηνιακά πιέζουν οι φορείς τους εδώ και μερικά χρόνια (σε διάφορα θέματα) για παραπάνω ΕΔ και επίπεδα, γιατί ήδη έχουν φθάσει στα 3 έτη σπουδών. Επίσης, με το νομοσχέδιο που συζητείται ήδη στη βουλή αυτές τις ημέρες προς ψήφιση (θα) έχουν δικαίωμα οι διπλωματούχοι ΙΕΚ για συμμετοχή στις κατατακτήριες συναφών πανεπιστημιακών τμημάτων.

Ιστορικά, κάπως έτσι πορεύθηκαν και τα ΤΕΙ σχετικά. Αρχικά είχαν δικαίωμα συμμετοχής μόνο στις κατατακτήριες μόνο των συναφών τμημάτων, κάθε τόσο έβαζαν παραπάνω μαθήματα και εξάμηνα, μετά έγιναν ΑΕΙ, μετά κατατακτήριες όπου θέλουν (ξεχωριστά όμως πτυχιούχοι ΑΕΙ και πτυχιούχοι ΤΕΙ... έτσι ήταν τότε) και μετά όλοι μαζί... και στο σήμερα αποφασίστηκε να καταργηθούν, γιατί λέει "έχασαν αυτό που ήταν" κ.λπ κ.λπ. γνωστά πρόσφατα γεγονότα.

Δηλαδή, κάτι σαν επανάληψη της πορείας. Πάντως, για "αναβάθμιση" των πτυχιούχων ΤΕΙ είναι οι κατατακτήριες (νόμος Γαβρόγλου) και το ίδιο ακριβώς (θα) έχουν και οι Διπλωματούχοι ΙΕΚ. Δηλαδή, από μία άλλη οπτική γωνία και έννοια... έχει γίνει ακαδημαϊκά ήδη αυτό που είπες αν δεν το έχεις συνειδητοποιήσει: "είναι σαν να λες ότι όσοι τελείωσαν πτυχία ΤΕΙ στο παρελθόν πριν τη κατάργησή τους, θα πάνε από το επίπεδο 6 στο επίπεδο 5"! Και πολλές άλλες σχολές ανώτερες (όχι ανώτατες) που ήταν στο 5, πήγαν στο 6 και ισότιμες με τα ΤΕΙ.

Σχέδιο ΑΘΗΝΑ με την ουσιαστική του έννοια, ακόμα δεν έχει γίνει! Από τη μία "συμμαζεύουν" φαινομενικά και από την άλλη ιδρύουν νέα τμήματα... και το 2020 έχουμε 450+ αυτοτελή τμήματα, όπως είχαμε! Και να ξέρετε, ότι με ΦΕΚ έχουν ιδρυθεί ακόμα 30-40 τμήματα ΑΕΙ, τα οποία (λόγω οικονομικής κρίσης) δεν δέχονται ακόμα φοιτητές μέσω μηχανογραφικου (και είναι σε αναστολή, όχι κατάργηση, μέχρι νεοτέρας)!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 454371]

Αυτά είναι υποθέσεις, όπως είπαμε, και όχι η πραγματικότητα. Παρασκηνιακά πιέζουν οι φορείς τους εδώ και μερικά χρόνια (σε διάφορα θέματα) για παραπάνω ΕΔ και επίπεδα, γιατί ήδη έχουν φθάσει στα 3 έτη σπουδών. Επίσης, με το νομοσχέδιο που συζητείται ήδη στη βουλή αυτές τις ημέρες προς ψήφιση (θα) έχουν δικαίωμα οι διπλωματούχοι ΙΕΚ για συμμετοχή στις κατατακτήριες συναφών πανεπιστημιακών τμημάτων.

Ιστορικά, κάπως έτσι πορεύθηκαν και τα ΤΕΙ σχετικά. Αρχικά είχαν δικαίωμα συμμετοχής μόνο στις κατατακτήριες μόνο των συναφών τμημάτων, κάθε τόσο έβαζαν παραπάνω μαθήματα και εξάμηνα, μετά έγιναν ΑΕΙ, μετά κατατακτήριες όπου θέλουν (ξεχωριστά όμως πτυχιούχοι ΑΕΙ και πτυχιούχοι ΤΕΙ... έτσι ήταν τότε) και μετά όλοι μαζί... και στο σήμερα αποφασίστηκε να καταργηθούν, γιατί λέει "έχασαν αυτό που ήταν" κ.λπ κ.λπ. γνωστά πρόσφατα γεγονότα.

Δηλαδή, κάτι σαν επανάληψη της πορείας. Πάντως, για "αναβάθμιση" των πτυχιούχων ΤΕΙ είναι οι κατατακτήριες (νόμος Γαβρόγλου) και το ίδιο ακριβώς (θα) έχουν και οι Διπλωματούχοι ΙΕΚ. Δηλαδή, από μία άλλη οπτική γωνία και έννοια... έχει γίνει ακαδημαϊκά ήδη αυτό που είπες αν δεν το έχεις συνειδητοποιήσει: "είναι σαν να λες ότι όσοι τελείωσαν πτυχία ΤΕΙ στο παρελθόν πριν τη κατάργησή τους, θα πάνε από το επίπεδο 6 στο επίπεδο 5"! Και πολλές άλλες σχολές ανώτερες (όχι ανώτατες) που ήταν στο 5, πήγαν στο 6 και ισότιμες με τα ΤΕΙ.

Σχέδιο ΑΘΗΝΑ με την ουσιαστική του έννοια, ακόμα δεν έχει γίνει! Από τη μία "συμμαζεύουν" φαινομενικά και από την άλλη ιδρύουν νέα τμήματα... και το 2020 έχουμε 450+ αυτοτελή τμήματα, όπως είχαμε! Και να ξέρετε, ότι με ΦΕΚ έχουν ιδρυθεί ακόμα 30-40 τμήματα ΑΕΙ, τα οποία (λόγω οικονομικής κρίσης) δεν δέχονται ακόμα φοιτητές μέσω μηχανογραφικου (και είναι σε αναστολή, όχι κατάργηση, μέχρι νεοτέρας)!

Στο επίπεδο 5, ανήκουν τα ΙΕΚ.

Στο επίπεδο 6, σύμφωνα με τη Συνθήκη της Μπολόνια τα ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ και τα ΤΕΙ ήταν επίπεδο 6. Δεν στεκει αυτο που λες, να πάνε τα πρώην ΤΕΙ στο επίπεδο 5. Δηλαδη θα τα πάνε στην Ελλάδα και σε όλο το υπόλοιπο κόσμο θα είναι στο επίπεδο 6? Να στο θέσω και αλλιώς. Ένας πτυχιούχος ΤΕΙ τώρα που έχει Μαστερ και διδακτορικό, αυτόν θα το πας στο επίπεδο 5? Δουλευόμαστε τώρα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[voοdoο]

Ποια ΤΕΙ να πάνε 5; Πώς σου ήρθε αυτό το πράγμα; Μισό, γιατί αλλά (υποθετικά) πράγματα αναφέρθηκαν και άλλα καταλαβαίνουμε... Κάτσε μη σε διαβάσει και κανένας από το Υπουργείο και του μπουν ιδέες (το εθνικό πλαίσιο προσόντων ακόμα και με τη βούλα δεν έχει ψηφιστεί)!

Στο σήμερα στο επίπεδο 5 είναι οι πτυχιούχοι ΕΠΑΛ (συν μαθητεία και πιστοποίηση), τα ΙΕΚ (με και πιστοποίηση) και οι πτυχιούχοι ανώτερων σπουδών. Στο 6 είναι τα ΤΕΙ (εξαρχής, ποτέ στο 5) και οι "μισοί" πανεπιστημιακοί κλάδοι και στο 7 οι "άλλοι μισοί" πανεπιστημιακοί κλάδοι και οι κάτοχοι μάστερ από τα ΠΜΣ.

Τώρα είναι να νομοθετηθει, οι των ΙΕΚ να μπαίνουν πανεπιστήμιο με κατατακτήριες, όπως π.χ. και οι πτυχιούχοι ΤΕΙ. Η απορία, ποια είναι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 454371]

Ποια ΤΕΙ να πάνε 5; Πώς σου ήρθε αυτό το πράγμα; Μισό, γιατί αλλά (υποθετικά) πράγματα αναφέρθηκαν και άλλα καταλαβαίνουμε... Κάτσε μη σε διαβάσει και κανένας από το Υπουργείο και του μπουν ιδέες (το εθνικό πλαίσιο προσόντων ακόμα και με τη βούλα δεν έχει ψηφιστεί)!

Στο σήμερα στο επίπεδο 5 είναι οι πτυχιούχοι ΕΠΑΛ (συν μαθητεία και πιστοποίηση), τα ΙΕΚ (με και πιστοποίηση) και οι πτυχιούχοι ανώτερων σπουδών. Στο 6 είναι τα ΤΕΙ (εξαρχής, ποτέ στο 5) και οι "μισοί" πανεπιστημιακοί κλάδοι και στο 7 οι "άλλοι μισοί" πανεπιστημιακοί κλάδοι και οι κάτοχοι μάστερ από τα ΠΜΣ.

Τώρα είναι να νομοθετηθει, οι των ΙΕΚ να μπαίνουν πανεπιστήμιο με κατατακτήριες, όπως π.χ. και οι πτυχιούχοι ΤΕΙ. Η απορία, ποια είναι;

Σε ένα προηγουμενό σου μήνυμα , αν διαβάσεις πιο πάνω άφησες να εννοηθεί που τώρα τα ΤΕΙ καταργήθηκαν , ότι υπάρχει πιθανόητα να πάνε στο επίπεδο 5, από το επίπεδο 6 που είναι μέχρι σήμερα και ας καταργήθηκαν.

Το περίεργο είναι ότι εγώ το πτυχιο ΤΕΙ που έχω, το έστειλα στη Σουηδία, στην Αγγλία και μου αναγνωρίστηκε ως μπατσελορ επιπέδου 6 . Στη Γερμανία μου αναγνωρίστηκε ως Fachonschule ( πανεπιστημιο εφαρμοσμένων επιστημών). Και για ποιο λογο αναφέρω τη λέξη " περίεργο" . Στην Ελλάδα, στο ΔΗΜΟΣΙΟ ( γιατί στον ιδιωτικο οπου και εργάζομαι προς το παρόν βλέπω το ίδιο μισθολόγιο), ο ΤΕ με το ΠΕ έχει μισθολογική διαφορά 45 ευρώ, και ο ΠΕ παίρνει πιο εύκολα θέσιες προισταμένου.

Ε στο Εξωτερικό αυτό δεν ισχύει. Έτυχε ένας φίλος μου , να μου πει στη Δανια που είναι, ότι παιδί Έλληνας με πτυχιο τει Λογιστικής είναι προισταμενος σε Δημοσια υπηρεσια στη Δανια...

Πάντως μια φορά που ρώτησα καθηγητή τι θα γίνει με τα πτυχία μας εμάς των ΤΕΙ που ήταν 4ετείς και σε μένα στη σχολή μου έγιινε πανεπιστημιο και έμεινε 4ετεις, μου είπε το εξής: " ΜΗ μιλάς καθόλου, τι γλίτωσες. Το πρόβλημα το έχουν οι μηχανικοί που από 4ετεις έγιναν 5ετεις"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Εγώ πιστεύω ότι προσπαθούν να τα κάνουν σαν τα 3ετη bachelor που έχουν στο εξωτερικό.

Τριετή είναι όμως και τα κλασικά πτυχία των Πανεπιστημίων ... που οι καταλήψεις του 2007 για ακριβώς αυτό το σκοπό ακύρωσαν την εφαρμογή του Νόμου Μπολόνια. Η Ελλάδα έκτοτε εφαρμόζει το νόμο σπασμωδικά, με αλχημείες περί Εύδοξου, πιστωτικών μονάδων σε μια νύχτα (από το σύστημα των διδακτικών μονάδων) κτλ.

Οι νυχούδες από ποια σχολή αποφοιτούν;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 454371]

Τριετή είναι όμως και τα κλασικά πτυχία των Πανεπιστημίων ... που οι καταλήψεις του 2007 για ακριβώς αυτό το σκοπό ακύρωσαν την εφαρμογή του Νόμου Μπολόνια. Η Ελλάδα έκτοτε εφαρμόζει το νόμο σπασμωδικά, με αλχημείες περί Εύδοξου, πιστωτικών μονάδων σε μια νύχτα (από το σύστημα των διδακτικών μονάδων) κτλ.

Οι νυχούδες από ποια σχολή αποφοιτούν;

ρώτα τον Άδωνι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Slytherin]

«Κύκλοι σπουδών αντί νέων ΤΕΙ
Παράλληλα το υπουργείο Παιδείας, διαπιστώνοντας ότι τα ΤΕΙ είχαν χάσει τον εφαρμοσμένο χαρακτήρα τους πολύ πριν καταργηθούν (στην προσπάθειά τους να συγκλίνουν προς τα πανεπιστήμια), μελετάει τώρα νέα πολιτική πρόταση που έμμεσα θα επαναφέρει στο «παιχνίδι» την ανώτατη τεχνολογική εκπαίδευση. Και συγκεκριμένα μελετάει τον σχεδιασμό και την ίδρυση νέων τριετών κύκλων σπουδών στο εσωτερικό των πανεπιστημίων που θα αντικαταστήσουν αυτήν ακριβώς την ανάγκη και θα επαναφέρουν την ανώτατη τεχνολογική εκπαίδευση στον «χάρτη» και τις ειδικότητές τους στην ελληνική αγορά εργασίας. Οι απόφοιτοί τους βέβαια θα έχουν επαγγελματικά προσόντα επιπέδου 6 (πανεπιστημιακός τίτλος) στο Εθνικό και Ευρωπαϊκό Πλαίσιο Προσόντων

Αυτό ανέφερε άρθρο το Βήμα στο site του , σε θέμα για της Βάσης εισαγωγής.

ΠΗΓΗ

Με κόκκινο σημείωσα όσα έπρεπε να γράψεις.

Μακάρι.Μπράβο στην Κεραμέως (εφόσον εφαρμοστεί) και χαίρομαι γι'αυτό.

Πάντα τα ΤΕΙ επιπέδου 6 ήταν, (εδώ και χρόνια,που το παράξενο) γι'αυτό και οι Πτυχιούχοι έχουν δικαίωμα για Μεταπτυχιακό και Διδακτορικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.