Διδακτορικό στην Ευρώπη μετά απο πολυτεχνείο

[Lathy]

Για να κάνει κάποιος διδακτορικό στην Ευρώπη μετά από πολυτεχνείο χρειάζεται να κάνει πρώτα μεταπτυχιακό;

 

[Guest 765889]

Εξαρτάται το ίδρυμα και τη χώρα.

Δεν υπάρχει απάντηση ομπρέλα.

Στη θέση σου θα έκανα (όπως και θα κάνω).

 

[Samael]

Για να κάνει κάποιος διδακτορικό στην Ευρώπη μετά από πολυτεχνείο χρειάζεται να κάνει πρώτα μεταπτυχιακό;

Όχι, μπορείς να ξεκινήσεις κατευθείαν γιατί το πτυχίο σου αναγνωρίζεται ως BSc + MSc, αρκεί να είχες άμεση και στενή επαφή με το αντικείμενο που σε ενδιαφέρει απο το προπτυχιακό. Εξαίρεση αποτελεί δηλαδή εαν έχεις σκοπό να αλλάξεις εντελώς ειδίκευση : Λόγου χάρη εαν θες να ασχοληθείς με μηχανές ενώ το focus σου ήταν σε DSP, τότε προφανώς θα χρειαστείς MSc και δεν μπορείς να ξεκινήσεις κατευθείαν PhD. Διαφορετικά μην μπεις καν στην διαδικασία να σπαταλήσεις τον χρόνο σου σε μεταπτυχιακά που θα σου μάθουν κυρίως ότι έμαθες ήδη απο το πτυχίο σου.

Να το πω αλλιώς βασικά. Εαν η διπλωματική σου είναι καλή(έπεσε αρκετή δουλειά) και είναι και σχετική με το αντικείμενο ή την περιοχή του διδακτορικού που σε ενδιαφέρει, τότε ξεκινάς κατευθείαν PhD μόλις τελειώσεις αφού δεν έχεις να κερδίσεις κάτι παραπάνω που δεν στο έδωσε ήδη η σχολή σου.

 

[gegeorgiou90]

Για να κάνει κάποιος διδακτορικό στην Ευρώπη μετά από πολυτεχνείο χρειάζεται να κάνει πρώτα μεταπτυχιακό;

Εγώ τελείωσα ΗΜΜΥ ΕΜΠ (βαθμός 7.4) και είχα προτάσεις για διδακτορικό στην Γερμανία (μετά από 6 μήνες δουλειά στην Φρανκφούρτη), χωρίς κάποιο μεταπτυχιακό, χωρίς να ξέρω Γερμανικά και σε τομέα τελείως άσχετο με την διπλωματική μου, και μάλιστα χωρίς να το επιδιώκω (δεν μου πέρναγε καθόλου σαν ιδέα εκείνη την εποχή το PhD). Πιστεύω περισσότερο ρόλο έπαιξαν οι γνώσεις που είχα (επιπέδου PhD) παρά η όποια αναγνώριση ως μάστερ του πρώτου πτυχίου μου.

 

[Grand Duchess]

Για να κάνει κάποιος διδακτορικό στην Ευρώπη μετά από πολυτεχνείο χρειάζεται να κάνει πρώτα μεταπτυχιακό;

Όχι.
Έχω γνωστό που τελείωσε μηχανολόγος στην Πάτρα και κατευθείαν πήγε για διδακτορικό στην Ιρλανδία (στο Δουβλίνο).
Υποθέτω είχε μια δυνατή διπλωματική εργασία.

 

[Lancelot]

Για να κάνει κάποιος διδακτορικό στην Ευρώπη μετά από πολυτεχνείο χρειάζεται να κάνει πρώτα μεταπτυχιακό;

Αναγνωρίζεται κανονικά το πτυχίο των μηχανικών ως επιπέδου 7, οπότε δεν υπάρχει λόγος για έξτρα μεταπτυχιακό.
Μέχρι και στην Αμερική αναγνωρίζεται (προσωπική εμπειρία).
Στην Ελβετία είναι λίγο διαφορετικά τα πράγματα.

 

[Lathy]

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις.
Μια ακόμα ερώτηση: Σε ποίες χώρες θα προτείνατε να κοιτάξω για διδακτορικό; Γενικά σκεφτόμουν ή για Ελλάδα ή για κάποια χώρα της Ευρώπης. Σύμφωνα με αυτά που ξέρετε και με τις προσωπικές σας εμπειρίες ποια είναι τα υπέρ και τα κατά σε κάθε περίπτωση; Τέλος, θα άξιζε να προσπαθήσω για Αμερική;

 

[Lancelot]

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις.
Μια ακόμα ερώτηση: Σε ποίες χώρες θα προτείνατε να κοιτάξω για διδακτορικό; Γενικά σκεφτόμουν ή για Ελλάδα ή για κάποια χώρα της Ευρώπης. Σύμφωνα με αυτά που ξέρετε και με τις προσωπικές σας εμπειρίες ποια είναι τα υπέρ και τα κατά σε κάθε περίπτωση; Τέλος, θα άξιζε να προσπαθήσω για Αμερική;

Τι αντικείμενο έχεις ; και τι κατεύθυνση ; Τι έτος είσαι και τι βαθμό ;

Ναι Αμερική αξίζει, αν βρεις και Έλληνα καθηγητή μπόμπα. 4 χρόνια, θα δώσεις και κάποια μαθήματα σαν εξετάσεις, τα λεφτά ίσως χειρότερα από Ευρώπη (αναλογικά με το κόστος ζωής )


Εγώ προσωπικά Ελλάδα δεν σκέφτομαι να γυρίσω. Δεν είναι παράδεισος το εξωτερικό, αλλά για την έρευνα υπαρχουν ευκαιρίες. Στην Ελλάδα, σε αρκετούς τομείς, δεν υπάρχει τίποτα.
Αν πας ΗΠΑ, θα ήταν αυτοκτονικό μετά από διδακτορικό εκεί να γυρίσεις Ελλάδα. Μάλιστα μετά το διδακτορικό στις ΗΠΑ είναι πιο εύκολα να συνεχίσεις στην ακαδημαϊκά. Ωστόσο τα λεφτά είναι λιγότερα από ότι στη βιομηχανία (βέβαια άλλο ωράριος και περιβάλλον εργασίας)

 

[Lathy]

Τι αντικείμενο έχεις ; και τι κατεύθυνση ; Τι έτος είσαι και τι βαθμό ;

Ναι Αμερική αξίζει, αν βρεις και Έλληνα καθηγητή μπόμπα. 4 χρόνια, θα δώσεις και κάποια μαθήματα σαν εξετάσεις, τα λεφτά ίσως χειρότερα από Ευρώπη (αναλογικά με το κόστος ζωής )


Εγώ προσωπικά Ελλάδα δεν σκέφτομαι να γυρίσω. Δεν είναι παράδεισος το εξωτερικό, αλλά για την έρευνα υπαρχουν ευκαιρίες. Στην Ελλάδα, σε αρκετούς τομείς, δεν υπάρχει τίποτα.
Αν πας ΗΠΑ, θα ήταν αυτοκτονικό μετά από διδακτορικό εκεί να γυρίσεις Ελλάδα. Μάλιστα μετά το διδακτορικό στις ΗΠΑ είναι πιο εύκολα να συνεχίσεις στην ακαδημαϊκά. Ωστόσο τα λεφτά είναι λιγότερα από ότι στη βιομηχανία (βέβαια άλλο ωράριος και περιβάλλον εργασίας)

Τελείωσα 4ο έτος. Μέσο όρο έχω γύρω στο 8.2 και για αντικείμενο σκέφτομαι κάτι με τεχνητή νοημοσύνη σε συνδιάσκεψη ίσως με επεξεργασία ή εικόνας. Αυτό είναι το πιο πιθανό. Αλλά το αντικείμενο παίζεται και λίγο γιατί ακόμα δεν έχω βρει και τι ακριβώς διπλωματική θα κάνω.

 

[gegeorgiou90]

Γνώμη μου είναι να μείνεις μακριά από ΗΠΑ για πολλούς λόγους. Οι βασικότεροι είναι ότι δεν σε ανταμείβουν τόσο όσο δουλεύεις είτε στην βιομηχανία, είτε ακαδημαϊκά (πάντα γύρω σου αισθάνεσαι την δυτική ακρίβεια και πληθωρισμό) και επίσης στην τεχνητή νοημοσύνη στις ΗΠΑ πάντα θα νιώθεις ότι δεν θα είσαι στο σημείο των εξελίξεων (ειδικά στην εφαρμογή), αλλά πάντα θα είσαι κάποια βήματα πίσω, ακόμα και αν χρησιμοποιείς τον καλύτερο GPU του κόσμου, ακόμα και αν χρησιμοποιείς τις καλύτερες βιβλιοθήκες της Google ή της Amazon.

Αν δεν θες να μάθεις ξένη γλώσσα (μόνο Ελληνικά, Αγγλικά) τότε Ελλάδα, Γερμανία, Ελβετία, Ολλανδία ή Σιγκαπούρη, αν και Γερμανικά ή Ολλανδικά θα σου αυξήσουν τις ευκαιρίες σε Γερμανία, Ελβετία ή Ολλανδία. Μην ασχοληθείς με Γαλλία, Βέλγιο, Ηνωμένο Βασίλειο, Ιρλανδία και Σκανδιναβικές χώρες.

Αν δεν έχεις πρόβλημα να μάθεις ξένη γλώσσα μάθε Ρωσικά και πήγαινε για διδακτορικό στην Ρωσία.

Αν ήσουν άντρας και είχες όρεξη για πιο προχωρημένα πράγματα με διάρκεια, θα σου πρότεινα με μόνο Αγγλικά να έψαχνες διδακτορικό στο Ισραήλ ή την Ινδία, ή με Κινέζικα στην Κίνα, ή με Περσικά σε Αφγανιστάν, Ιράν.

Πάντα μιλάω για AI και πάντα στην καθαρή εφαρμογή του. Και πάντα με το σκεπτικό μετά το διδακτορικό να δουλέψεις 5-10 χρόνια βιομηχανικά εκεί που το έκανες.

 

[Samael]

Τελείωσα 4ο έτος. Μέσο όρο έχω γύρω στο 8.2 και για αντικείμενο σκέφτομαι κάτι με τεχνητή νοημοσύνη σε συνδιάσκεψη ίσως με επεξεργασία ή εικόνας. Αυτό είναι το πιο πιθανό. Αλλά το αντικείμενο παίζεται και λίγο γιατί ακόμα δεν έχω βρει και τι ακριβώς διπλωματική θα κάνω.

Μια χαρά είσαι δεν θα έχεις κανένα θέμα.
Ξεκίνα να συζητάς με καθηγητές από τώρα και με όποιον επιλέξεις διαλέξτε από κοινού ένα καλό θέμα που θα εξυπηρετεί το τι θες να κάνεις μετά, αλλά και θα σε ενδιαφέρει.

Ιδανικά θα πρέπει να ξεκινήσεις την βιβλιογραφική μελέτη από αυτό το εξάμηνο για να βγει καλή δουλειά + ότι θα έχεις μπόλικο και δύσκολο πράγμα να καλύψεις ιδίως σε διαφορική γεωμετρία, οπότε όσο το νωρίτερο τόσο το καλύτερο.

Πιστεύω τις πιο πολλές ευκαιρίες θα τις έχεις πράγματι στην Αμερική, εάν και θα χρειάζεται να πηγαίνεις σε συνέδρια και στην Ασία εννοείται. Τυγχάνει ένα πρώην μέλος μάλιστα να κάνει διδακτορικό στην Αμερική πάνω σε DSP+AI. Δεν θυμάμαι εάν ασχολιόταν συγκεκριμένα με εικόνα ή ήχο αλλά δεν έχει και τρομερή σημασία γιατί είναι κοντά όλα αυτά. Εάν θες πες μου να σου στείλω κάποια στοιχεία επικοινωνίας να μιλήσετε.

 

[Grand Duchess]

Ναι Αμερική αξίζει, αν βρεις και Έλληνα καθηγητή μπόμπα. 4 χρόνια, θα δώσεις και κάποια μαθήματα σαν εξετάσεις, τα λεφτά ίσως χειρότερα από Ευρώπη (αναλογικά με το κόστος ζωής )

ΠΡΟΣΟΧΗ με τα διδακτορικά στην Αμερική!
Πολλά πανεπιστήμια δεν έχουν μέγιστο χρόνο εκπόνησης διδακτορικής διατριβής, με αποτέλεσμα να κρατείται "όμηρος" ο διδακτορικός φοιτητής στο εργαστήριο για 5,6,7 ακόμη και 12!! Χρόνια (είχε βγει και στα νέα) γιατί στα εργαστήρια τους πέφτει πιο φθηνά να πληρώνουν τον διδακτορικό απ' τον post doc.
Επίσης η πληρωμή δεν θα είναι τόσο καλή.


Βέβαια δεν ισχύει αυτό σε όλα, θα πρέπει να κάνεις μια πολύ καλή αναζήτηση, και επειδή βλέπω είσαι και άριστη, να έρθεις σε επικοινωνία με τους καθηγητές σου για να σε καθοδηγήσουν και ενδεχομένως να σε συστήσουν σε κάποιον γνωστό τους σε εργαστήριο του εξωτερικού

Η Σινγκαπούρη που αναφέρθηκε παραπάνω είναι προορισμός μπομπα για το ΑΙ αλλά στις ασιατικές χώρες επικρατούν πολύ δύσκολες και βαρβατες ακαδημαϊκές συνθήκες.
Οι Κινέζοι έχουν μάθει να λειτουργούν σα ρομπότ και να διαβάζουν από το πρωί μέχρι....το επόμενο πρωί.

 

[gegeorgiou90]

ΠΡΟΣΟΧΗ με τα διδακτορικά στην Αμερική!
Πολλά πανεπιστήμια δεν έχουν μέγιστο χρόνο εκπόνησης διδακτορικής διατριβής, με αποτέλεσμα να κρατείται "όμηρος" ο διδακτορικός φοιτητής στο εργαστήριο για 5,6,7 ακόμη και 12!! Χρόνια (είχε βγει και στα νέα) γιατί στα εργαστήρια τους πέφτει πιο φθηνά να πληρώνουν τον διδακτορικό απ' τον post doc.
Επίσης η πληρωμή δεν θα είναι τόσο καλή.


Βέβαια δεν ισχύει αυτό σε όλα, θα πρέπει να κάνεις μια πολύ καλή αναζήτηση, και επειδή βλέπω είσαι και άριστη, να έρθεις σε επικοινωνία με τους καθηγητές σου για να σε καθοδηγήσουν και ενδεχομένως να σε συστήσουν σε κάποιον γνωστό τους σε εργαστήριο του εξωτερικού

Η Σινγκαπούρη που αναφέρθηκε παραπάνω είναι προορισμός μπομπα για το ΑΙ αλλά στις ασιατικές χώρες επικρατούν πολύ δύσκολες και βαρβατες ακαδημαϊκές συνθήκες.
Οι Κινέζοι έχουν μάθει να λειτουργούν σα ρομπότ και να διαβάζουν από το πρωί μέχρι....το επόμενο πρωί.

Μια χαρά μπορείς τις 35 ώρες την εβδομάδα οπουδήποτε στην Ασία, συμπεριλαμβανομένων Σιγκαπούρης, Πεκίνου, Σαγκάης κτλ... Κανείς δεν τολμάει να πει παραπάνω για δυτικούς επιστήμονες. Αλλα ακόμα και για Κινέζους το ίδιο ισχύει. Όταν ασχολείσαι με AI σε επίπεδο διδακτορικού σε σέβονται όλοι. Εκτός αν πας γυρεύοντας.

 

[Grand Duchess]

Μια χαρά μπορείς τις 35 ώρες την εβδομάδα οπουδήποτε στην Ασία, συμπεριλαμβανομένων Σιγκαπούρης, Πεκίνου, Σαγκάης κτλ... Κανείς δεν τολμάει να πει παραπάνω για δυτικούς επιστήμονες. Αλλα ακόμα και για Κινέζους το ίδιο ισχύει. Όταν ασχολείσαι με AI σε επίπεδο διδακτορικού σε σέβονται όλοι. Εκτός αν πας γυρεύοντας.

Για Κίνα ίσως η κατάσταση όντως είναι όπως λες. Ειδικά για τους "ξένους" aka δυτικούς. Δεν τολμουν να χαλάσουν εικόνα. Όπως κάνουμε εμείς στους ερασμιτες δηλαδή.

 

[gegeorgiou90]

Για Κίνα ίσως η κατάσταση όντως είναι όπως λες. Ειδικά για τους "ξένους" aka δυτικούς. Δεν τολμουν να χαλάσουν εικόνα. Όπως κάνουμε εμείς στους ερασμιτες δηλαδή.

Και για Κινέζους το ίδιο ισχύει. Ο Κινέζος που κάνει διδακτορικό στο AI, δεν είναι ο κλασσικός Κινέζος.

Και αντίστροφα ένας δυτικός ανειδίκευτος που δουλεύει κάπου στην δύση, συνήθως δουλεύει πάνω από 8ωρο.

 

[Lathy]

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας