Απορία σε ερωτήματα στερεό

[Phys39]

Μπορεί να βοηθήσει κάποιος με την αιτιολόγηση της επιλογής στο Α3 και στο Α4; Ευχαριστώ.

 

[nimbus]

Μπορεί να βοηθήσει κάποιος με την αιτιολόγηση της επιλογής στο Α3 και στο Α4; Ευχαριστώ.View attachment 100533
View attachment 100534

A.3. Η τριβή δημιουργείται μεταξύ δαπέδου - σώματος και κάνει μόνο μεταφορική κίνηση:

ΣF = m x acm
T = m x acm

Στη δεύτερη περίπτωση κάνει και μεταφορική και στροφική κίνηση:

ΣF' = m x acm'
και
ΣΤ' = I x aγων.
F x R = m x R^2/2 x acm/R
F = m/2 x acm

F = T/2, F>T


Αυτό δεν ξέρω κατά πόσο βγάζει νοήμα ή ισχύει αλλά μπορείς να πεις και ότι το πρώτο σώμα στα πλάγια uολ. = ucm - u ενώ στο σώμα που ολισθαίνει χωρίς τριβές uολ = ucm, άρα το γ


Α.4. Έχουν διαφορετική Icm αφού στη στεφάνη η μάζα είναι συγκεντρωμένη ισάξια στη περιφέρεια της.
Έχουν όμως ίδια μάζα άρα:
Lαρχ = Lτελ
I1 χ ω1 = Ι2 χ ω2, άρα το γ

 

[Dias]

A3

Δηλαδή αcm < α οπότε εύκολα απαντάς σε όλα.

 

[nimbus]

A3
View attachment 100577
Δηλαδή αcm < α οπότε εύκολα απαντάς σε όλα.

Από που βγήκε το 2/5 ?

 

[Dias]

Από που βγήκε το 2/5 ?

 

[Pak]

View attachment 100579

Ναι, απλα θεωρητικά πρέπει να δίνεται, ενώ εδώ δε συμβαίνει αυτό.
Δηλαδή ο μαθητής δεν είναι υποχρεωμένος να το γνωρίζει, αν και με την πολλή χρήση επέρχεται ασυνείδητα η απομνημόνευση τόσο της εν λόγω ροπής αδρανειας όσο και των υπολοίπων.

 

[Dias]

Α4. Ιδισκ < Ιστεφ , Στ = F.R = ίδιο , Στ = Ι.aγων άρα aγωνδισκ > aγωνστεφ άρα κάθε στιγμή ωδισκ >ωστεφ ,
άρα υγρδισκ>υγραστεφ που σημαίνει ότι στο δίσκο ξετυλίγεται περισσότερο σκοινί.
Αφού Στ = dL/dt και Στ = ίδιο, κάθε στιγμή έχουν την ίδια στροφορμή.

@Pak, αυτό που γράφεις ισχύει για εξετάσεις. Στα βοηθήματα δεν δίνονται κάθε φορά σε κάθε άσκηση.

​

 

[Pak]

@Pak, αυτό που γράφεις ισχύει για εξετάσεις. Στα βοηθήματα δεν δίνονται κάθε φορά σε κάθε άσκηση.

Το γνωρίζω, απλά μου φάνηκε οτι ειναι ερώτημα απο διαγώνισμα,οπότε ανέμενα να υπάρχει ολοκληρωμένη εκφώνηση. Anyway, μπορεί να έχετε/έχεις δίκιο (δεν ειρωνεύομαι).

 

[Cade]

Στις ασκήσεις η ροπή αδράνειας πρέπει να δίνεται, ο μαθητής δεν χρειάζεται να τους θυμάται απ' έξω.
Και στις ασκήσεις, απ όσο έχω προσέξει τουλάχιστον, οι τυποι δίνονται

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Απριλίου 2022

Μπορεί να βοηθήσει κάποιος με την αιτιολόγηση της επιλογής στο Α3 και στο Α4; Ευχαριστώ.View attachment 100533
View attachment 100534

Για το α3 σκέψου ότι στη 2η περίπτωση η αρχική δυναμική ενέργεια μετατρέπεται όλη σε κινητική (μεταφορική) δηλαδή μεγαλύτερη ταχύτητα κέντρου μάζας, ενώ στην πρώτη ένα μέρος της επενδύεται και σε περιστροφική

 

[Dias]

Στις ασκήσεις η ροπή αδράνειας πρέπει να δίνεται, ο μαθητής δεν χρειάζεται να τους θυμάται απ' έξω.
Και στις ασκήσεις, απ όσο έχω προσέξει τουλάχιστον, οι τυποι δίνονται

Δηλαδή, αν σε εξετάσεις σε μια άσκηση δεν δίνεται η ροπή αδράνειας γιατί λύνεται και αλλιώς, και ο υποψήφιος τη θυμάται και τη χρησιμοποιήσει, δεν θα θεωρηθεί σωστό;

Πάντως νομίζω ότι αυτό που γίνεται, δηλαδή να δίνονται οι σταθερές που θα χρειαστούν σε κάθε άσκηση, είναι χαζό. Στις εξετάσεις θα έπρεπε να δίνανε μια λίστα με όοολες τις σταθερές και ο μαθητής να χρησιμοποιούσε όποια του χρειαζόταν. Αλλού έτσι γίνεται.

​

 

[Samael]

Πάντως νομίζω ότι αυτό που γίνεται, δηλαδή να δίνονται οι σταθερές που θα χρειαστούν σε κάθε άσκηση, είναι χαζό. Στις εξετάσεις θα έπρεπε να δίνανε μια λίστα με όοολες τις σταθερές και ο μαθητής να χρησιμοποιούσε όποια του χρειαζόταν. Αλλού έτσι γίνεται.

View attachment 100603​

Θεωρητικά και τους τύπους θα έπρεπε να δίνουν σε ένα τυπολόγιο από όλη την ύλη, και να αφήνουν τον μαθητή να αποφασίζει ποιος και που χρειάζεται να εφαρμόσει. Αλλά για τα δεδομένα του λυκείου μάλλον θα τους το κάνανε αρκετά πιο δύσκολο. Εαν και ούτως η άλλως αρκετοί δεν διστάζουν να αποστηθίσουν ακόμα και στην φυσική.

 

[nimbus]

Δηλαδή, αν σε εξετάσεις σε μια άσκηση δεν δίνεται η ροπή αδράνειας γιατί λύνεται και αλλιώς, και ο υποψήφιος τη θυμάται και τη χρησιμοποιήσει, δεν θα θεωρηθεί σωστό;

Πάντως νομίζω ότι αυτό που γίνεται, δηλαδή να δίνονται οι σταθερές που θα χρειαστούν σε κάθε άσκηση, είναι χαζό. Στις εξετάσεις θα έπρεπε να δίνανε μια λίστα με όοολες τις σταθερές και ο μαθητής να χρησιμοποιούσε όποια του χρειαζόταν. Αλλού έτσι γίνεται.

View attachment 100603​

Πάντα σε θέματα υπουργείου και θέματα τύπου πανελληνίων γενικότερα δίνεται η ροπή αδράνειας και σε όσες ασκήσεις δεν δίνεται είτε το σώμα είναι υλικό σημείο (m x l^2) είτε λύνετα χωρίς την ροπή αδράνειας. Θα ήταν λάθος να τους πει ότι δείτε η ροπή είναι τόσο.

 

[Dias]

1) Έχει γίνει υπερβολή αυτό με τις σταθερές που δίνονται. Δίνουν π.χ. ότι το ημίτονο των 30° είναι ½ που το ξέρουν και οι γάτες. Κάποτε είχαν δώσει σε εξετάσεις ότι g = 10 m/s² που δεν χρειαζόταν και μετά από λίγο ήρθε διόρθωση που έλεγε να σβηστεί.
2) Κάποια φορά ζητούσαν ροπή αδράνειας αλλά έλεγαν ότι ο τύπος που τη δίνει να μη θεωρηθεί γνωστός. Εκτός από μια τέτοια περίπτωση, το να χρησιμοποιήσει κάποιος τύπο ροπής αδράνειας που δεν δίνεται είναι αποδεκτό με βάση την παρατήρηση στο τέλος των θεμάτων: "Κάθε επιστημονικά τεκμηριωμένη λύση είναι αποδεκτή".
3) Για την ερώτηση που απάντησα: Ήταν ερώτηση πολλαπλής επιλογής χωρίς αιτιολόγηση. Έδωσα μια αναλυτική εξήγηση για τροφή για τη σκέψη και όχι την ξερή απάντηση που ήθελε.
4) Γιατί γράφετε χ^2 αφού το πληκτρολόγιο βγάζει χ² ;

​

 

[nimbus]

1) Έχει γίνει υπερβολή αυτό με τις σταθερές που δίνονται. Δίνουν π.χ. ότι το ημίτονο των 30° είναι ½ που το ξέρουν και οι γάτες. Κάποτε είχαν δώσει σε εξετάσεις ότι g = 10 m/s² που δεν χρειαζόταν και μετά από λίγο ήρθε διόρθωση που έλεγε να σβηστεί.
2) Κάποια φορά ζητούσαν ροπή αδράνειας αλλά έλεγαν ότι ο τύπος που τη δίνει να μη θεωρηθεί γνωστός. Εκτός από μια τέτοια περίπτωση, το να χρησιμοποιήσει κάποιος τύπο ροπής αδράνειας που δεν δίνεται είναι αποδεκτό με βάση την παρατήρηση στο τέλος των θεμάτων: "Κάθε επιστημονικά τεκμηριωμένη λύση είναι αποδεκτή".
3) Για την ερώτηση που απάντησα: Ήταν ερώτηση πολλαπλής επιλογής χωρίς αιτιολόγηση. Έδωσα μια αναλυτική εξήγηση για τροφή για τη σκέψη και όχι την ξερή απάντηση που ήθελε.
4) Γιατί γράφετε χ^2 αφού το πληκτρολόγιο βγάζει χ² ;

View attachment 100618​

Έχει το πληκτρολόγιο χ²; Ίσως στο κινητό

 

[Samael]

Έχει το πληκτρολόγιο χ²; Ίσως στο κινητό

Πληκτρολόγιο στα Ελληνικά, πατάς CTRL και ALT κρατημένα ταυτόχρονα και τα δύο, και πατάς 2.

 

[nimbus]

Πληκτρολόγιο στα Ελληνικά, πατάς CTRL και ALT κρατημένα ταυτόχρονα και τα δύο, και πατάς 2.

Πωπω δεν είχα ιδέα, νάσαι καλά τώρα θα το κοπανάω παντού!

 

[Dias]

Πωπω δεν είχα ιδέα, νάσαι καλά τώρα θα το κοπανάω παντού!

Υπάρχουν και άλλα:
Ctrl Alt 2 --> ² , Ctrl Alt 3 --> ³
Mοίρες: ° : {CTRL ALT 0}, ± : {CTRL ALT -}, ½: {CTRL ALT +}, Απόλυτη τιμή: | :{SHIFT \}

​

 

[Pak]

Next question: Πώς τετραγωνίζουμε τον κύκλο;

 

[Dias]

Next question: Πώς τετραγωνιζουμε τον κύκλο;

Ποια είναι η διαφορά του μαθηματικού από τον αστυνομικό;

Spoiler

Ο μαθηματικός θέλει να τετραγωνίσει τον κύκλο, ενώ ο αστυνομικός να κυκλώσει το τετράγωνο.

 

[Samael]

Next question: Πώς τετραγωνίζουμε τον κύκλο;

Ποια είναι η διαφορά μεταξύ Μαθηματικού και μηχανικού ;
Ο πρώτος θα σου πει δεν γίνεται. Ο δεύτερος θα σου πει οτι προσεγγίζεται, το οποίο είναι ισοδύναμο με το οτι γίνεται , theoritically no, but practically yes .