hurricane
Διάσημο μέλος


- όσοι μας το παιζουν άθεοι, ας κάτσουν τις διακοπές του πάσχα να δουλέψουν




no offense αλλά να λέμε και του στραβού το δίκιο. :Ρ
Σημείωση Συντονιστή
Τα μηνύματα προήλθαν από το θέμα : Πιστεύετε στο Θεό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος


ναι μεν ισχύει, αλλά είναι κουλό να γίνει κάτι τέτοιο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος


Λυπάμαι, αλλά το "επιχείρημά" σου είναι (λίαν επιεικώς) απλοϊκό. Οι αργίες είναι απαραίτητες για όλους και δεν είναι απαραίτητα ...θρησκευτικές γιορτές. Σε άθρησκα κράτη υπάρχουν "χειμωνιάτικες διακοπές" και "ανοιξιάτικες διακοπές".- όσοι μας το παιζουν άθεοι, ας κάτσουν τις διακοπές του πάσχα να δουλέψουν το ίδιο και τα χριστούγεννα, τον 15αύγουστο, τη καθαρά δευτέρα και γενικά όλες τις αργίες λόγω θρησκευτικής εορτής γιατί δηλαδή γιορτάζετε κάτι που δεν πιστεύετε; δεν βλέπω το λόγο. αντίθετα, μου φαίνεται ότι κάθεστε χωρίς λόγο...
Υ.Γ. Πρόσεξες ότι το μήνυμά σου έχει αριθμό 666 ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
hurricane
Διάσημο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~Melania~
Περιβόητο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
hurricane
Διάσημο μέλος


1) ναι αλλά οι συγκεκριμένες είναι θρησκευτικές εορτές :Ρ δεν ,μίλησα για καλοκαίρι πχ :ΡΛυπάμαι, αλλά το "επιχείρημά" σου είναι (λίαν επιεικώς) απλοϊκό. Οι αργίες είναι απαραίτητες για όλους και δεν είναι απαραίτητα ...θρησκευτικές γιορτές. Σε άθρησκα κράτη υπάρχουν "χειμωνιάτικες διακοπές" και "ανοιξιάτικες διακοπές".
Υ.Γ. Πρόσεξες ότι το μήνυμά σου έχει αριθμό 666 ?
2)ε και?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 565231
Επισκέπτης


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris Black
Εκκολαπτόμενο μέλος


Ξέρεις τώρα hurricane που το πήγες σε διαχωρισμό σε άθεους και θεϊστές σε θέματα θρησκευτικών διακοπών, προτείνω να το προχωρήσουμε λίγο παραπάνω... Αν πιστεύεις ότι οι άθεοι θα πρέπει να μην κάνουν διακοπές όταν αυτές ονομάζονται θρησκευτικές αργίες, δεν νομίζεις πως είναι επίσης λογικό αυτοί που ''σας το παίζουν άθεοι'' να μην επιβαρύνονται φορολογικά στο να πληρώνουν εκκλησίες και παπαδαριά και τέλος πάντων πάντων οτιδήποτε έχει να κάνει με τη θρησκεία σας? Γιατί να πληρώνεις για κάτι στο οποίο δε πιστεύεις? Γιατί οι εκκλησίες και τα παπαδαριά δε πληρώνονται μόνο από τους πιστούς τους και αντίθετα φορτώνονται σε όλους τους πολίτες πιστεύουν δε πιστεύουν?να πω και κάτι ελφαρύ, γτ πολύ στην αμπελοφιλοσοφία το ρίξατε; :Ρ
- όσοι μας το παιζουν άθεοι, ας κάτσουν τις διακοπές του πάσχα να δουλέψουν![]()
το ίδιο και τα χριστούγεννα, τον 15αύγουστο, τη καθαρά δευτέρα και γενικά όλες τις αργίες λόγω θρησκευτικής εορτής
![]()
γιατί δηλαδή γιορτάζετε κάτι που δεν πιστεύετε; δεν βλέπω το λόγο. αντίθετα, μου φαίνεται ότι κάθεστε χωρίς λόγο...
no offense αλλά να λέμε και του στραβού το δίκιο. :Ρ
Σε επίπεδο σχολείου τώρα, γιατί δεν υπάρχει άμεσος διαχωρισμός μαθητών σε άθεους και θεϊστές αλλά αντίθετα όλα τα ελληνόπουλα που τυχαίνει να τα έχουν βαφτίσει όταν ακόμα αυτά ήταν βρέφη και δεν τα ρώτησε κανείς, τα φορτώνουν με το μάθημα των θρησκευτικών και υποχρεωτικό εκκλησιασμό πιστεύουν δε πιστεύουν? Και αν κάποιος θέλει να πάρει απαλλαγή απ'αυτά πρέπει να περάσει από διευθυντές και λοιπούς που κάποιες φορές δεν επιτρέπουν κάτι τέτοιο και μάλιστα να περάσει από αντιφατικές εγκυκλίους του υπουργείου για το θέμα? Ξέρεις κάτι, για καλύτερο διαχωρισμό πιστεύω πως τα θρησκευτικά πρέπει να γίνουν μάθημα επιλογής...
Υ.Γ. Όχι δηλαδή στα καλά(όπως οι διακοπές και η ξεκούραση) είμαστε υπέρ του διαχωρισμού και στα άλλα μόκο... Σε παρακαλώ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
hurricane
Διάσημο μέλος


όλα αυτά που λες γίνονται επειδή η χώρα μας έχει καθιερωμένο το χριστιανικό θρήσκευμα. και άλλωστε ακολουθείται η γνώμη της πλειοψηφίας. όμως όχι ότι δεν γίνεται δεκτή και η γνώμη της μειοψηφίας. έχει αποδεψτεί την ανεξιθρησκεία το κράτος αλλά αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι είναι η θρησκεία του ορθόδοξη χριστιανική. δεν θα μπορούσε να αποκαλεστεί άθεο, ή μουσουλμανικό, καθώς άλλο πιστεύει η πλειοψηφία.Ξέρεις τώρα hurricane που το πήγες σε διαχωρισμό σε άθεους και θεϊστές σε θέματα θρησκευτικών διακοπών, προτείνω να το προχωρήσουμε λίγο παραπάνω... Αν πιστεύεις ότι οι άθεοι θα πρέπει να μην κάνουν διακοπές όταν αυτές ονομάζονται θρησκευτικές αργίες, δεν νομίζεις πως είναι επίσης λογικό αυτοί που ''σας το παίζουν άθεοι'' να μην επιβαρύνονται φορολογικά στο να πληρώνουν εκκλησίες και παπαδαριά και τέλος πάντων πάντων οτιδήποτε έχει να κάνει με τη θρησκεία σας? Γιατί να πληρώνεις για κάτι στο οποίο δε πιστεύεις? Γιατί οι εκκλησίες και τα παπαδαριά δε πληρώνονται μόνο από τους πιστούς τους και αντίθετα φορτώνονται σε όλους τους πολίτες πιστεύουν δε πιστεύουν?
Σε επίπεδο σχολείου τώρα, γιατί δεν υπάρχει άμεσος διαχωρισμός μαθητών σε άθεους και θεϊστές αλλά αντίθετα όλα τα ελληνόπουλα που τυχαίνει να τα έχουν βαφτίσει όταν ακόμα αυτά ήταν βρέφη και δεν τα ρώτησε κανείς, τα φορτώνουν με το μάθημα των θρησκευτικών και υποχρεωτικό εκκλησιασμό πιστεύουν δε πιστεύουν? Και αν κάποιος θέλει να πάρει απαλλαγή απ'αυτά πρέπει να περάσει από διευθυντές και λοιπούς που κάποιες φορές δεν επιτρέπουν κάτι τέτοιο και μάλιστα να περάσει από αντιφατικές εγκυκλίους του υπουργείου για το θέμα? Ξέρεις κάτι, για καλύτερο διαχωρισμό πιστεύω πως τα θρησκευτικά πρέπει να γίνουν μάθημα επιλογής...
Υ.Γ. Όχι δηλαδή στα καλά(όπως οι διακοπές και η ξεκούραση) είμαστε υπέρ του διαχωρισμού και στα άλλα μόκο... Σε παρακαλώ...![]()
και μην γελιόμαστε δεν υπάρχουν φόροι για την εκκλησία. δείξε μου τον λογαριασμό σου που να λέει ότι πληρώνεις φόρους για την εκκλησία!!! η εκκλησία πληρώνει φόρους, όχι ο λαός εκκλησιαστικούς φόρους. τα μπέρδεψες.
...και ναι θα περιμένουν οι γονείς σου να γίνεις 18 χρονών, για να επιλέξεις το όνομά σου και τη θρησκεία σου. και μέχρι τότε θα αποκαλείσαι άρρεν#7.569.121



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος


να πω και κάτι ελφαρύ, γτ πολύ στην αμπελοφιλοσοφία το ρίξατε; :Ρ
- όσοι μας το παιζουν άθεοι, ας κάτσουν τις διακοπές του πάσχα να δουλέψουν![]()
το ίδιο και τα χριστούγεννα, τον 15αύγουστο, τη καθαρά δευτέρα και γενικά όλες τις αργίες λόγω θρησκευτικής εορτής
![]()
γιατί δηλαδή γιορτάζετε κάτι που δεν πιστεύετε; δεν βλέπω το λόγο. αντίθετα, μου φαίνεται ότι κάθεστε χωρίς λόγο...
no offense αλλά να λέμε και του στραβού το δίκιο. :Ρ
Σημείωση Συντονιστή
Τα μηνύματα προήλθαν από το θέμα : Πιστεύετε στο Θεό;
Και όσοι είναι θρήσκοι να μην πατήσουν για 200 μέρες (περίπου τόσο είναι η νυστεία) σε εστιατόρια / ταβέρνες κτλ... να τρώνε νερόβραστα φασόλια και φακή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
hurricane
Διάσημο μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος


ναι γιατί αν δεν σε βαφτίσει ο τραγόπαπας δεν μπορούν οι γονείς να συμφωνήσουν σε ένα όνομα. Μόνο μετά τη βάφτιση έχουν δικαίωμα να χρησιμοποιούν όνομα. Τι μαλακίες ρε φίλε. Έχω κολλητό άθεο που δεν έχει βαφτιστεί και όχι δεν τον αποκαλούν άρρεν προς έκπληξη σου. Προφανώς και κανείς δεν έχει το δικαίωμα να προκαθορίζει τη θρησκεία σου πριν ακόμα γεννηθείς. Είναι ανεπίτρεπτο....και ναι θα περιμένουν οι γονείς σου να γίνεις 18 χρονών, για να επιλέξεις το όνομά σου και τη θρησκεία σου. και μέχρι τότε θα αποκαλείσαι άρρεν#7.569.121![]()
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
hurricane
Διάσημο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr.Blonde
Πολύ δραστήριο μέλος


Mα ποιος σου ειπε εσενα οτι με τη βαπτιση γινεσαι υποχρεωτικα χριστιανος;μα δεν είναι δυνατόν να θεωρείται φυσιολογικό και αυτονόητο κάθε παιδί που γεννιέται να του κάνουν πλύση εγκεφάλου και να τον υποχρεώνουν να προσηλυτιστεί στην θρησκεία του κράτους μόνο και μόνο επειδή την υιοθετεί η πλειοψηφία. Στο σχολείο πρέπει να διδάσκονται με αντικειμενικότητα όλες οι απόψεις στα παιδιά ώστε να μπορεί χωρίς εξωτερικές επιρροές να αποφασίσει μόνος του σε πρώτο βαθμό αν θα είναι άθεος, θρήσκος ή αγνωστικιστής και σε δεύτερο βαθμό αν τελικά επιλέξει να πιστέψει να μπορεί να επιλέξει αυτή τη θρησκεία που τον εκφράζει καλύτερα.
Μπορεις,ελευθερα μετα να υιοθετησεις οποιοδηποτε θρησκευμα επιθυμεις.Αν θες για παραδειγμα να γινεις μουσουλμανος,μπορεις ευκολα να βαπτιστεις.Μην ειστε απολυτοι,διοτι οι περισσοτεροι αθεοι ,δεν εχουν ερευνησει και πολυ το θεμα της θρησκειας,διοτι το θεωρουν παλαιομοδιτικο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος


Δεν με έχουν βαφτίσει. Η βάπτιση ΔΕΝ είναι υποχρεωτική. Πολύ απλά οι γονείς μου όταν με δήλωσαν στο δημαρχείο, υπέγραψαν μια δήλωση ότι το όνομα αυτού του υπέροχου παιδιού είναι ΧΧΧΧΧ. Πουθενά στα πιστοποιητικά μου δεν αναφέρεται αν είμαι ή όχι βουτηγμένος σε κολυμπήθρα.ναι γιατί αν δεν σε βαφτίσει ο τραγόπαπας δεν μπορούν οι γονείς να συμφωνήσουν σε ένα όνομα. Μόνο μετά τη βάφτιση έχουν δικαίωμα να χρησιμοποιούν όνομα. Τι μαλακίες ρε φίλε. Έχω κολλητό άθεο που δεν έχει βαφτιστεί και όχι δεν τον αποκαλούν άρρεν προς έκπληξη σου. Προφανώς και κανείς δεν έχει το δικαίωμα να προκαθορίζει τη θρησκεία σου πριν ακόμα γεννηθείς. Είναι ανεπίτρεπτο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος


Mα ποιος σου ειπε εσενα οτι με τη βαπτιση γινεσαι υποχρεωτικα χριστιανος;
Μπορεις,ελευθερα μετα να υιοθετησεις οποιοδηποτε θρησκευμα επιθυμεις.Αν θες για παραδειγμα να γινεις μουσουλμανος,μπορεις ευκολα να βαπτιστεις.Μην ειστε απολυτοι,διοτι οι περισσοτεροι αθεοι ,δεν εχουν ερευνησει και πολυ το θεμα της θρησκειας,διοτι το θεωρουν παλαιομοδιτικο.
μα δεν είναι μόνο η βάπτιση. Είναι επίσης η μη αντικειμενικότητα στο μάθημα των θρησκευτικών, η υποχρεωτική προσευχή και τα λοιπά. Το παιδί αναμφισβήτητα δεν μεγαλώνει σε αντικειμενικό περιβάλλον αυτό θέλω να πω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris Black
Εκκολαπτόμενο μέλος


1. Δεν χρειάζεται βάπτιση για να έχεις όνομα. Με την βάπτιση δεν αποκτάς όνομα, αποκτάς μόνο θρήσκευμα.
Η βάπτιση όχι μόνον δεν συνιστά αναγκαία συνθήκη για την απόκτηση ονόματος, αλλά ούτε καν ικανή.
Με τον Νόμο 344/1976 γίνεται πλήρης διάκριση ονοματοδοσίας – βάπτισης. Σύμφωνα με τα Άρθρα 25-26 του παραπάνω νόμου, όπως αντικαταστάθηκαν από το Άρθρο 15 του Νόμου 1438/84 και το Άρθρο 26 παρ.8 του Νόμου 2130/93, οι ληξιαρχικές καταχωρίσεις ονοματοδοσίας και βάπτισης είναι εντελώς ανεξάρτητες και άσχετες μεταξύ τους. Η ονοματοδοσία αποτελεί την αποκλειστική διαδικασία κτήσης ονόματος νεογνού, απαιτείται ακόμη και επί ήδη δηλωμένης ή ταυτοχρόνως δηλούμενης βαπτίσεως, και προϋποθέτει παρουσία και των δύο γονέων ή εξουσιοδότηση του απόντος γονέως. Αντίθετα, η καταχώριση βάπτισης έχει ως αποκλειστικό αποτέλεσμα την αναγραφή θρησκεύματος και ουδόλως επιδρά στο ήδη δηλωθέν ή ταυτοχρόνως δηλούμενο όνομα, ενώ μπορεί να γίνει και χωρίς εξουσιοδότηση του απόντος γονέως ή ακόμη και με πρωτοβουλία άλλων προσώπων.
Σύμφωνα λοιπόν με τον νόμο, η λήψη ονόματος δεν αποτελεί συστατικό στοιχείο της βάπτισης. Το γεγονός ότι οι δύο διαδικασίες συνηθίζεται να λαμβάνουν χώρα ταυτόχρονα στα ληξιαρχεία, συνιστά πρόσφορο έδαφος για δημιουργία μιας νομικής πλάνης, διότι έτσι γεννάται η εντύπωση ότι μπορεί κανείς να κάνει μόνον δήλωση βάπτισης χωρίς δήλωση ονόματος. Όμως, σύμφωνα με τον νόμο η ονοματοδοσία δεν είναι έγκυρη παρά μόνον αν υπογράψουν και οι δύο γονείς ή αν υπάρχει εξουσιοδότηση του απόντος γονέως. Αν λοιπόν πάει μόνον ο ένας γονιός, ή μόνον ο νονός, να δηλώσουν την βάπτιση, δεν μπορεί να γίνει ταυτόχρονη ονοματοδοσία – και αν γίνει, είναι άκυρη.
2. Η βάπτιση, ακόμη και αν τελεστεί, δεν είναι υποχρεωτικό να δηλωθεί στο ληξιαρχείο.
Πουθενά δεν απαιτείται ληξιαρχική πράξη βάπτισης, ούτε για εγγραφή στο σχολείο, ούτε για έκδοση ταυτότητας, ούτε για τη στρατιωτική θητεία, ούτε για διορισμό στο δημόσιο, ούτε για κανέναν άλλο πρακτικό σκοπό. Δεδομένου λοιπόν ότι η δήλωση της βάπτισης δεν εξυπηρετεί τίποτε, δεν συντρέχει κανένας λόγος να δηλωθεί η βάπτιση στο ληξιαρχείο.
Το θρήσκευμα αποτελεί ευαίσθητο προσωπικό δεδομένο, και ως εκ τούτου, σύμφωνα με το Σύνταγμα και με τις αποφάσεις 2279-2286/2002 του Συμβουλίου της Επικρατείας, δεν υποχρεούται κανείς να το αποκαλύψει. Ο εξαναγκασμός σε ακούσια αποκάλυψη του θρησκεύματος είναι παράνομος (η πληροφορία από την ίδια πηγή όπως και παραπάνω). Ακόμη και αν ερωτηθείτε για το θρήσκευμά σας ή για το αν το παιδί σας έχει βαπτιστεί, μπορείτε να αρνηθείτε να απαντήσετε, επικαλούμενοι την ανωτέρω απόφαση.
https://union.atheia.gr/?page_id=22
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος


Mα ποιος σου ειπε εσενα οτι με τη βαπτιση γινεσαι υποχρεωτικα χριστιανος;
Γίνεσαι υποχρεωτικά χριστιανός στα χαρτιά.Δηλαδή,ανεξάρτητα με τις πεποιθήσεις σου,τυπικά η εκκλησία έχει το δικαίωμα και σε θεωρεί χριστιανό.Αυτό είναι κάτι σημαντικό,γιατί αργότερα αυτό είναι που δίνει τη δύναμη στην εκκλησία,ενώ εσύ μπορεί να μη γουστάρεις,να λέει "το 95% των Ελλήνων είναι χριστιανοί,άρα πρέπει να έχω ανάμειξη στα εσωτερικά της χώρας".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.