Χημικό vs Φαρμακευτική: παρασκευή και έρευνα φαρμάκων

Οπως το λεει και το θεμα,θελω συμβουλες στο συγκεκριμενο θεμα

Αρχική Δημοσίευση από WoodyWoodperker:

Οπως το λεει και το θεμα,θελω συμβουλες στο συγκεκριμενο θεμα

Click για ανάπτυξη...

(ξανα)Δινεις φετος? , Νομιζω οτι χημικο ειναι πιο καλα διοτι 1ον ειναι 4 χρονια , 2ον μπορεις να ασχοληθεις με πολλα διαφορετικα πραγματα περα απο την παρασκευη φαρμακων (Αν θες για παρασκευη φαρμακων μπορεις να κανεις μεταπτυχιακο στην φαρμακευτικη χημεια) , και γενικοτερα ,σου δινεται ευκαιρια να ασχοληθεις και με αλλους τομεις (στο κατω κατω πως μπορεις να ξερεις αν θα σου αρεσει ο τομεας αυτος (φαρμακα) χωρις να εχεις διδαχθει αντιστοιχα μαθηματα ? )

Αν σε ενδιαφέρει καθαρά η σύνθεση φαρμάκων καλύπτεσαι και από τα δύο. Από κει και πέρα αν θες να έχεις και άλλες επιλογές πέραν των φαρμάκων πας στο χημικό, αν θες να εμβαθύνεις στα φάρμακα συνολικά και όχι μόνο στην παρασκευή τους ή θες ν' ανοίξεις φαρμακείο πας φαρμακευτική.
Έχε υπ' όψιν σου ότι είναι εξαιρετικά δύσκολος κλάδος και θέλει πολλά χρόνια σπουδών(πολλές φορές από διδακτορικό και πάνω)

κι εγω θα ηθελα, αν και ειναι νωρις ακομα, να ασχοληθω με την παρασκευη φαρμακων και το συγκεκριμενο θεμα με ενησυχει αρκετα τελευταια. Δεν ξερω αλλα εμενα μου φαίνεται καλύτερα η φαρμακευτικη. Παίρνεις γνώσεις απευθείας για τα φαρμακα. Αλλά και από την άλλη η χημεία σου προσφέρει απαραίτητες γνώσεις για να μπορεις να παρασκευάσεις φαρμακα.

όπως και να 'χει δεν μπορω να εχω αποψη επι του θεματος, καθως δεν εχω ασχοληθει αρκετα με τις σπουδες στη χημεια. Θα ήθελα να δω κι εγω τις αποψεις σας, αφου κι εγω θελω να ασχοληθω με αυτο

Τη χημεία που θα σου χρειαστεί για την σύνθεση φαρμάκων θα τη μάθεις στη φαρμακευτική και με το παραπάνω. Χοντρικά η διαφορά είναι οτι στη φαρμακευτική θα μάθεις και για τη λειτουργία των φαρμάκων στον οργανισμό , τις παρενέργειες κλπ οπότε μιας και μιλάμε για έρευνα θα μπορείς πχ να αξιολογείς τις κλινικές δοκιμές στους ασθενείς ενώ στο χημικό θα ασχοληθείς και με άλλους εξειδικευμένους κλάδους χημείας(πχ τρόφιμα, πολυμερή...).
Γενικά πιστεύω οτι είναι συναρπαστικός κλάδος για να ασχοληθεί κανείς αρκεί να έχει τις αντοχές( γερά νεύρα, υπομονή, επιμονή, άπειρες ώρες διαβάσματος και λιωσίματος στο εργαστήριο).

για να το επαναφερω αυτο το νημα,γιατι το εχω ξαναδει στο δικτυο και με κανει εντυπωση

νομιζω ο ιδιος ο τιτλος δινει την απαντηση
αμα καποιος ειναι βεβαιος πως θελει να ασχοληθει με τα φαρμακα,τοτε προφανως φαρμακευτικη!

χωρις να σημαινει πως ενας παθολογος ή ενας γενικος ιατρος (για να δανειστω ενα παραδειγμα)δεν μπορει να δει την φαρυγγιτιδα σου και να στην διαγνωσει
απλα ο ΩρΛ ειναι ο ειδικος στον τομεα,ειναι αυθεντια

Θέλεις να ανοίξεις φαρμακείο;
Αν ναι, φαρμακευτική.
Αν όχι, οπωσδήποτε χημικό.

αν θα ηθελε καποιος να ασχοληθει με τα φαρμακα ,παραγωγη,αναπτυξη,ερευνα,πωληση τοτε εννοειται φαρμακευτικη

με την έρευνα στα φάρμακα, από όσο γνωρίζω δύναται να ασχολούνται και οι χημικοί μηχανικοί (κάτοχοι μεταπτυχιακού / διδακτορικού τίτλου)

τα προγραμματα σπουδων των σχολων απεχουν παρασαγγας

με μεταπτυχιακα ο οποιοσδηποτε μπορει να κανει οτιδηποτε
αλλα λεμε τωρα για καποιον που εχει ξεκαθαρισει τι θελει να κανει
υπαρχει ενα προγραμμα σπουδων με φαρμακευτικες χημειες,βιοφαρμακευτικες ,ραδιοφαρμακευτικες χημειες,αναλυσεις,φαρμακευτικες τεχνολογιες,βιοχημειες ενα σωρο αλλα μαθηματα και επιπλεον φαρμακολογιες,τοξικολογιες,φαρμακογνωσιες ,ανατομιες,φυσιολογιες
και αυτο ειναι το προγραμμα σπουδων φαρμακευτικης
ειναι πρωτη επιλογη ασυζητητι για το αντικειμενο των φαρμακων
κατοπιν εχει και τα μεταπτυχιακα της η σχολη

ειναι αυτο που αναφερθηκε ως βασικα πτυχια χημικου και φαρμακευτικου στο αντικειμενο ειναι οτι και η διαφορα γενικου ιατρου με τον ΩΡΛ/τον καρδιολογο στο αντιστοιχο αντικειμενο
ο δε ΧΜ εχει ακομα πιο διαφορετικο προσανατολισμο
παρολο που πραγματι στις βιομηχανιες τις φαρμακευτικες θα δεις και αυτους και χημικους(με ή χωρις μαστερ αναλογως ) πραγμα λογικο,αν σκεφτει κανεις πως οι αλλοι ειναι αριθμητικα λιγοι και ασχολουνται κατα κανονα στα φαρμακεια

Αρχική Δημοσίευση από Ctavrouliniii:

Ποσο μα ποσο πολυ θα ηθελα να ειμαι στη θεση σου!! Η Χημεια του ΕΚΠΑ μονο ικανοποιημενη δε με αφηνει!! Συγχαρητηρια κ καλη συνεχεια στα επομενα σ βηματα

Click για ανάπτυξη...

εκτός αν θέλεις να ασχοληθείς με φαρμακείο ,το χημικό είναι καλύτερο

Αρχική Δημοσίευση από Bemanos:

εκτός αν θέλεις να ασχοληθείς με φαρμακείο ,το χημικό είναι καλύτερο

Click για ανάπτυξη...

απο αποψη επαγγελματικων προοπτικων νομιζω η φαρμακευτικη υπερεχει,απο αποψη προγραμματος σπουδων εχουν διαφορετικους σκοπους τα δυο τμηματα

οποτε πως το εννοεις το καλυτερο;

Αρχική Δημοσίευση από Κομνηνός:

απο αποψη επαγγελματικων προοπτικων νομιζω η φαρμακευτικη υπερεχει,απο αποψη προγραμματος σπουδων εχουν διαφορετικους σκοπους τα δυο τμηματα

οποτε πως το εννοεις το καλυτερο;

Click για ανάπτυξη...

Ακριβώς!

Μου δημιουργείται η εξής απορία :πώς μπορεί κανείς να ισχυρίζεται ότι η φαρμακευτική είναι καλή μόνο για φαρμακειο. Οι χημικοί γενικά χωρίς βέβαια να σας βάζω όλους στο ίδιο τσουβάλι έχετε την τάση να θεωρείτε ότι μόνο εσείς κατέχετε τη χημεία και κανένας άλλος. Δε μειώνω σε καμία περίπτωση τη σχολή σας η οποία είναι εξαιρετική με μεγάλες ερευνητικές δυνατότητες και σαφώς μια σχολή που εμβαθύνει περισσότερο στην ανοργανη χημεία από τη φαρμακευτική. Είναι όμως άτοπο να μειώνεις τη φαρμακευτική μια σχολή που ασχολείται τόσο με τη φαρμακολογια δηλαδή την εύρεση των όσων προκαλούν την ασθένεια αλλά και της ένωσης που μπορεί να την αντετωπισε για να το θέσω λίγο χοντροκομμενα, τη φαρμακευτική χημεία που ασχολείται με το πως θα δημιουργηθεί αυτή η ένωση αλλά και τη φαρμακευτική τεχνολογία η οποία αφού βρεθεί η ένωση αυτή βρίσκει τον τρόπο με τον οποίο θα τη διαθέσεις στον ασθενή ώστε να υπάρξουν τα βέλτιστα αποτέλεσματα .. .Θα μπορούσα να συνεχίσω έτσι για πολλές γραμμές ακόμη σχετικά με τη σύνδεση της φαρμακευτικης και με άλλες επιστήμες έδωσα όμως ήδη μια εικόνα αυτού που θέλω να πω. Εξάλλου ας μην ξεχνάμε ότι ένας κάτοχος πτυχίου φαρμακευτικής μπορεί να ασχοληθεί και με μεταπτυχιακά ή διδακτορικα άλλων επιστημών και μετέπειτα να ασχοληθει με την έρευνά ή με τη εργασία σε κάποια φαρμακοβιαμηχανιες.Σταματήστε επιτέλους να συγχεετε το φαρμακοποιο με το φαρμακοπωλη.

Αρχική Δημοσίευση από the plant:

Μου δημιουργείται η εξής απορία :πώς μπορεί κανείς να ισχυρίζεται ότι η φαρμακευτική είναι καλή μόνο για φαρμακειο. Οι χημικοί γενικά χωρίς βέβαια να σας βάζω όλους στο ίδιο τσουβάλι έχετε την τάση να θεωρείτε ότι μόνο εσείς κατέχετε τη χημεία και κανένας άλλος. Δε μειώνω σε καμία περίπτωση τη σχολή σας η οποία είναι εξαιρετική με μεγάλες ερευνητικές δυνατότητες και σαφώς μια σχολή που εμβαθύνει περισσότερο στην ανοργανη χημεία από τη φαρμακευτική. Είναι όμως άτοπο να μειώνεις τη φαρμακευτική μια σχολή που ασχολείται τόσο με τη φαρμακολογια δηλαδή την εύρεση των όσων προκαλούν την ασθένεια αλλά και της ένωσης που μπορεί να την αντετωπισε για να το θέσω λίγο χοντροκομμενα, τη φαρμακευτική χημεία που ασχολείται με το πως θα δημιουργηθεί αυτή η ένωση αλλά και τη φαρμακευτική τεχνολογία η οποία αφού βρεθεί η ένωση αυτή βρίσκει τον τρόπο με τον οποίο θα τη διαθέσεις στον ασθενή ώστε να υπάρξουν τα βέλτιστα αποτέλεσματα .. .Θα μπορούσα να συνεχίσω έτσι για πολλές γραμμές ακόμη σχετικά με τη σύνδεση της φαρμακευτικης και με άλλες επιστήμες έδωσα όμως ήδη μια εικόνα αυτού που θέλω να πω. Εξάλλου ας μην ξεχνάμε ότι ένας κάτοχος πτυχίου φαρμακευτικής μπορεί να ασχοληθεί και με μεταπτυχιακά ή διδακτορικα άλλων επιστημών και μετέπειτα να ασχοληθει με την έρευνά ή με τη εργασία σε κάποια φαρμακοβιαμηχανιες.Σταματήστε επιτέλους να συγχεετε το φαρμακοποιο με το φαρμακοπωλη.

Click για ανάπτυξη...

Στα τμηματα R&D των φαρμακευτικων εταιριων το μεγαλυτερο ποσοστο του προσωπικου χημικοι ειναι ,οχι κατι αλλο .(απτον Korre μεχρι την Phizer)
Απλως δεν μπορω να δω τι παραπανω μπορει να κανει ενας αποφοιτος φαρμακευτικης πανω στα φαρμακα σε σχεση με εναν απτο χημικο που να δικαιολογει εναν παραπανω χρονο φοιτησης .Οποτε ναι ,ξαναλεω ,αν δεν σε ενδιαφερει το φαρμακειο σαν επιλογη ,δεν σου προσφερει κατι παραπανω η σχολη

Αρχική Δημοσίευση από penitina:

Πάντως ακούω πολύ καλά λόγια για τη σχολής μας .Όσο αφορά τις προοπτικές δηλ.Στο ν'ανοίξεις φαρμακείο βέβαια τα πράγματα είναι δύσκολα αλλά εμένα τουλάχιστον το φαρμακείο δεν είναι ο στόχος μου.Περισσότερο μ'ενδιαφέρει η έρευνα.Εσένα;

Click για ανάπτυξη...

έτσι συνήθως λένε σχεδόν όλοι όσοι περνάνε κάθε χρόνο στη Φαρμακευτική και η πορεία της ζωής τους αλλάζει τα σχέδια...

Έχεις μήπως παρακολουθησει το πρόγραμμα σπουδών της φαρμακευτικης και ξέρεις... Ούτε το χημικό δεν τελείωσες ακόμη ή τώρα μόλις τελείωσες... και επιπλέον...στον ένα χρόνο παραπάνω κάνουμε πρακτική... Κάτι που εσύ προφανώς ταυτιζεις με το άνοιγμα φαρμακείου χωρίς να ξέρεις καν τι περιλαμβάνει αυτή η πρακτική αυτή... Προσωπικά δεν θα σπούδαζα χημικός ώστε να σπουδάσω ένα λιγότερο χρόνο θυσιάζοντας τις επιπλέον γνώσεις που θα αποκτουσα .Ο κ Ζερβακακης και πρώην ceo της Wyeth αλλά και κεντρικός ερευνητής στον τομεα r&do της Wyeth είναι χημικός; Και επιπλέον στηρίζεις κάπου αυτά που λες ή έτσι τα ακουσες η διάβασες από αμφιβόλου ποιότητας πηγές πιστευεις οτι αυτοί οι χημικοί που λες είναι απλά απόφοιτοι χημικου; Γιατί αν ναι πλανασαι πλανην οικτρά,όχι βέβαια ότι είναι και απλώς απόφοιτοι φαρμακευτικης για να μην παρεξηγουμαστε... Όλοι όσοι θέλουν να ασχοληθούν πρέπει να μελετήσουν επιπλέον πέραν της σχολής τους. Απλώς οι φαρμακοποιοί υπερέχουν στον τομέα αυτό καθώς ασχολούνται ακριβώς με το αντικείμενο αυτό σε όλο το μήκος της σχολής. Μπορεί όμως ένας χημικός να μπει απευθείας σε ένα μπ όπως το εγκέφαλος και νους του πανεπιστημίου Κρήτης; Βέβαια για τον ίδιο ακριβώς λόγο και ένας φαρμακοποιός θα δυσκολευτεί περισσότερο από ένα γιατρό στο μπ αυτό. Και για να τελειώνουμε με αυτή την ανούσια στιχομυθία να διευκρινίσω εκ νέου γιατί προφανώς δεν έγινε αρκετά κατανοητό από το πρώτο μου ποστ δεν λέω ότι ένας χημικός δεν μπορεί να ασχοληθεί με τον τομέα του φαρμάκου εάν διαθέτει την απαραίτητη θέληση απλά μπήκα στη διαδικασία αυτή γιατί από το ποστ σου προέκυπτε το ευφυές σε εισαγωγικά συμπέρασμα ότι αν θες να ασχοληθείς με το φαρμακο, τη δημιουργία του δηλαδή γινε χημικός όχι φαρμακοποιός... Ίσως στο μέλλον να προσέξεις τις διατυπώσεις σου προς αποφυγή αντίστοιχων προβλημάτων. Μια μελλοντική φαρμακοποιός που έπιανε την ιατρικήτην άφησε από επιλογή( την οποία βέβαια δεν θα εξηγήσω εδώ πλήρως οποίος θέλει ας στείλει πμ) και θέλει να κάνει μπ που εντάσσεται σε αυτή... Για να καταλάβεις ότι αντιλαμβανομαι τη λογική σου η οποία όμως δεν εφαρμόζεται στην πλειοψηφία των φοιτητών των σχολών αυτών.

Αρχική Δημοσίευση από nPb:

έτσι συνήθως λένε σχεδόν όλοι όσοι περνάνε κάθε χρόνο στη Φαρμακευτική και η πορεία της ζωής τους αλλάζει τα σχέδια...

Click για ανάπτυξη...

δεν εχεις αδικο ,η αληθεια εναι πως αλλιως τα σχεδιαζει στα 18 και αλλα καταληγεις να κανεις.Βεβαια πιστευω οτι αυτο ισχυε παλιοτερα πιο συχνα καθως τα φαρμκεια εβγαζαν αρκετα λεφτα πλεον ομως μεχρι και αυτα αντιμετωπιζουν θεμα .Ετσι πλεον το ανοιγμα ενος φαρμακειου ,το οποιο δεν εινα και φτηνο εγχειρημα, παθει να ειναι τοσο δελεαστικη προοπτικη.

Αρχική Δημοσίευση από nPb:

έτσι συνήθως λένε σχεδόν όλοι όσοι περνάνε κάθε χρόνο στη Φαρμακευτική και η πορεία της ζωής τους αλλάζει τα σχέδια...

Click για ανάπτυξη...

Θέλεις αρκετά μεγάλο κεφάλαιο για να ανοίξεις φαρμακείο και δεν είναι όλοι όσοι περνάνε παιδιά φαρμακοποιών για να το έχουν έτοιμο. (Δεν γνωρίζω το ποσοστό για να ξέρω ποιοι είναι περισσότεροι, βέβαια).

Πολλοί είναι αυτοί που δεν το έχουν έτοιμο αλλά η προοπτική να έχουν την δικιά τους εργασία, και μάλιστα ξεκούραστη (όσο ξεκούραστο μπορεί να είναι ένα επάγγελμα βέβαια), τους δελεάζει ακόμα και σήμερα και παίρνουν δάνειο για να το ανοίξουν. Η έρευνα είναι πολύ κουραστικό αντικείμενο, πολλές φορές με υπερβολικά ωράρια, όγκους διαβάσματος και προτιμάτε για λίγα μόνο χρόνια από τους περισσότερους. Επίσης σίγουρα δεν θεωρείται δεδομένο ότι κάποιος θα καταφέρει να κάνει έρευνα.
Μόλις λοιπόν οι περισσότεροι αντιληφθούν την πραγματική κατάσταση στρέφονται στην λύση του φαρμακείου.

Πάντως γεγονός είναι ότι οι φαρμακευτικές εταιρείες τουλάχιστον στην Ελλάδα στελεχώνουν τα εργαστήριά τους σε μεγάλο βαθμό με χημικούς. Τώρα αν αυτό οφείλεται σε μειωμένο ενδιαφέρον από πλευράς των φαρμακοποιών ή σε κάτι άλλο δεν ξέρω. Σίγουρα το ότι ένας διευθυντής είναι φαρμακοποιός δεν σημαίνει κάτι, σημασία έχει η πλειοψηφία, ειδικά όταν η φαρμακευτική αποτελεί έναν κλάδο μόνο των χημικών ενώ οι φαρμακοποιοί είναι εξειδικευμένοι στο αντικείμενο οπότε θα περίμενε κανείς λιγότερους χημικούς. Και εννοείται ότι όλοι αυτοί και ειδικά οι χημικοί έχουν κάνει πολλές φορές κάποιο μεταπτυχιακό, αυτό δεν αναιρεί το γεγονός όμως ότι παίρνουν περισσότερους χημικούς.
Ο χημικός στο σχολείο πάντως μας είχε πει ότι οι χημικοί προτιμώνται επειδή έχουν περισσότερες γενικές γνώσεις πάνω στην χημεία