Απουσίες στην κατάληψη

Από τη Δευτέρα το σχολείο μου τελεί υπό κατάληψη.
Ο διευθυντής προκειμένου να μας σταματήσει:
-την πρώτη μέρα ζήτησε να γίνει συνέλευση όλων των μαθητών και να ανοίξει το σχολείο για τον σκοπό αυτό. Έγινε όντως η συνέλευση όπως και ψηφοφορία υπέρ ή κατά της κατάληψης. Η ψηφοφορία ήταν ονομαστική με υπογραφές. Το αποτέλεσμα ήταν συντριπτικό υπέρ της κατάληψης, καθηγητές και διευθυντής όμως έμειναν στο σχολείο μέχρι το τέλος της μέρας οπότε κι αποχώρησαν και ξαναέκλεισε το σχολείο.
-από τη δευτερη μέρα και μετά ο διευθυντής λέει πως μόλις μπούμε στο σχολείο με τη λήξη της κατάληψης θα βάλει κανονικά απουσίες σε όλους τους μαθητες. Ισχυρίζεται πως υπάρχει νέα εγκύκλιος της Υπουργού Παιδείας που του δίνει το δικαίωμα αυτό και είπε πως αν η κατάληψη συνεχιστεί για 8 μέρες όλοι οι μαθητές θα έχουν ξεπεράσει το όριο των απουσιών και συνεπώς θα έχουν μείνει στην ίδια τάξη.
Κι αναρωτιέμαι εγώ: όλα αυτά είναι άδειες απειλές του διευθυντή για να ψηφίσουμε κατά ή στέκουν βάσει νόμου;
Ρώτησα πολλούς που υποτίθεται γνωρίζουν το σύστημα αλλά ξεκάθαρη απαντηση δν έλαβα. Οι περισσότεροι μου είπαν πως έχει το δικαίωμα να μας βάλει απουσίες αλλά μπορούμε να τον κατηγορήσουμε στη 2βαθμια πως υπήρχαν και μαθητές που ήταν κατά κι άρα δεν πρέπει να μπουν απουσίες σε αυτούς.
Τι ισχύει; Και ποιός ο ρόλος των υπογραφών που κρατάει στα χερια του απ την πρώτη μέρα;
Απαντήστε μόνο αν είστε σίγουροι γ αυτό που θα γράψετε.

ΥΓ. Βρήκα αυτήν την εγκύκλιο αλλά δεν ξέρω κατά πόσο είναι καινούργια και ισχύει σήμερα.

Ε2/274α/9.5.85 Εγκ. ΥΠΕΠΘ
Σας γνωρίζουμε ότι σύμφωνα με την 368/85/16/85/ 8.5.1985 γνωμοδότηση της νομικής δ/νσης του ΥΠΕΠΘ, που έγινε δεκτή από τον κ. Υπουργό και σας κοινοποιείται, οι απουσίες μαθητών που οφείλονται σε αποχή από τα μαθήματα π.χ. λόγω κρούσματος ηπατίτιδας ή σε κατάληψη του διδακτηρίου, σε καμιά περίπτωση δεν θεωρούνται δικαιολογημένες και υπολογίζονται στο συνολικό αριθμό των απουσιών κάθε μαθητή.
Αντιθέτως δεν πρέπει να ληφθούν υπόψη (ούτε ως δικαιολογημένες) και να καταλογιστούν στους μαθητές εκείνους που με οποιονδήποτε τρόπο εδήλωσαν την εμμονή τους στις μαθητικές υποχρεώσεις, δεν έλαβαν μέρος στην κατάληψη και συνεπώς εκδήλωσαν πρόθεση να μη ακολουθήσουν τη διδασκαλία των μαθημάτων. Για τη συνδρομή των όρων αυτών αρμόδιος είναι να αποφανθεί ο σύλλογος των καθηγητών ,όπως προκύπτει από το σύνολο των ισχυουσών διατάξεων.
§6. (όπως διαμορφώθηκε με το Αρ.5 §6 του Π.Δ.54/84)
Οι δικαιολογημένες απουσίες των μαθητών που πραγματοποιούνται σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου αυτού, αθροίζονται και λαμβάνονται υπόψη για το χαρακτηρισμό της φοίτησης κάθε μαθητή, σύμφωνα με τις διατάξεις του Αρ.2 αυτού του Π.Δ.
Για αυτές τις απουσίες συντάσσεται αμέσως μετά τη λήξη κάθε τριμήνου ειδική πράξη του συλλόγου των διδασκόντων.

Click για ανάπτυξη...

Αρχική Δημοσίευση από dimijim:

Από τη Δευτέρα το σχολείο μου τελεί υπό κατάληψη.
Ο διευθυντής προκειμένου να μας σταματήσει:

Spoiler

-την πρώτη μέρα ζήτησε να γίνει συνέλευση όλων των μαθητών και να ανοίξει το σχολείο για τον σκοπό αυτό. Έγινε όντως η συνέλευση όπως και ψηφοφορία υπέρ ή κατά της κατάληψης. Η ψηφοφορία ήταν ονομαστική με υπογραφές. Το αποτέλεσμα ήταν συντριπτικό υπέρ της κατάληψης, καθηγητές και διευθυντής όμως έμειναν στο σχολείο μέχρι το τέλος της μέρας οπότε κι αποχώρησαν και ξαναέκλεισε το σχολείο.
-από τη δευτερη μέρα και μετά ο διευθυντής λέει πως μόλις μπούμε στο σχολείο με τη λήξη της κατάληψης θα βάλει κανονικά απουσίες σε όλους τους μαθητες. Ισχυρίζεται πως υπάρχει νέα εγκύκλιος της Υπουργού Παιδείας που του δίνει το δικαίωμα αυτό και είπε πως αν η κατάληψη συνεχιστεί για 8 μέρες όλοι οι μαθητές θα έχουν ξεπεράσει το όριο των απουσιών και συνεπώς θα έχουν μείνει στην ίδια τάξη.
Κι αναρωτιέμαι εγώ: όλα αυτά είναι άδειες απειλές του διευθυντή για να ψηφίσουμε κατά ή στέκουν βάσει νόμου;
Ρώτησα πολλούς που υποτίθεται γνωρίζουν το σύστημα αλλά ξεκάθαρη απαντηση δν έλαβα. Οι περισσότεροι μου είπαν πως έχει το δικαίωμα να μας βάλει απουσίες αλλά μπορούμε να τον κατηγορήσουμε στη 2βαθμια πως υπήρχαν και μαθητές που ήταν κατά κι άρα δεν πρέπει να μπουν απουσίες σε αυτούς.
Τι ισχύει; Και ποιός ο ρόλος των υπογραφών που κρατάει στα χερια του απ την πρώτη μέρα;
Απαντήστε μόνο αν είστε σίγουροι γ αυτό που θα γράψετε.

ΥΓ. Βρήκα αυτήν την εγκύκλιο αλλά δεν ξέρω κατά πόσο είναι καινούργια και ισχύει σήμερα.

Click για ανάπτυξη...

Μην το ψάχνεις αν πραγματικά θέλει να σας αφησει στην ίδια τάξη ειναι νομικα καλυμενος. Δυστυχώς δε νομιζω να υπάρχει διευθυντής στην Ελλάδα να εφαρμοσει τον νόμο..

Αρχική Δημοσίευση από dimijim:

Και ποιός ο ρόλος των υπογραφών που κρατάει στα χερια του απ την πρώτη μέρα;

Click για ανάπτυξη...

Απλό: όσοι ψευτόμαγκες υπέγραψαν υπέρ της κατάληψης, θα πάρουν κανονικότατα τις απουσίες τους και θα μείνουν στην ίδια τάξη. Θέλετε αγώνες; Κάντε τους, αλλά με τις αντίστοιχες θυσίες.

Ο "πραγματικός" αγωνιστής δεν ενδιαφέρεται αν θα πάρει απουσίες όταν κάνει αγώνα για κάποιον σκοπό. Αλλιώς δεν είναι αγωνιστής, απλώς ένας τεμπέλης που θέλει να χάσει μάθημα.

Από εκεί και πέρα η εγκύκλιος αναφέρει καθαρά πως όσοι δηλώσετε ρητά κατά της κατάληψης δεν παίρνετε απουσίες. Είναι απλό λοιπόν, μαζέψτε όσοι είστε κατά της κατάληψης τις υπογραφές σας και παραδώστε τις για να έχετε ένα αποδεικτικό ώστε να μην πάρετε απουσίες.

Α, οι υπογραφές λογικά θα ελεγχθούν για διπλοεγγραφές στη μία και στην άλλη λίστα, έτσι; Μην νομίζει κανείς ότι η αλεπού είναι 100 και το αλεπουδάκι 110.

Αρχική Δημοσίευση από dimijim:

-την πρώτη μέρα ζήτησε να γίνει συνέλευση όλων των μαθητών και να ανοίξει το σχολείο για τον σκοπό αυτό. Έγινε όντως η συνέλευση όπως και ψηφοφορία υπέρ ή κατά της κατάληψης. Η ψηφοφορία ήταν ονομαστική με υπογραφές. Το αποτέλεσμα ήταν συντριπτικό υπέρ της κατάληψης, καθηγητές και διευθυντής όμως έμειναν στο σχολείο μέχρι το τέλος της μέρας οπότε κι αποχώρησαν και ξαναέκλεισε το σχολείο.
Τι ισχύει; Και ποιός ο ρόλος των υπογραφών που κρατάει στα χερια του απ την πρώτη μέρα;

Click για ανάπτυξη...

Για να καταλάβω, σας υποχρέωσε να κάνετε ονομαστική ψηφοφορία στην οποία ήταν και παρών και της οποίας τα πρακτικά με την ψήφο -θετική ή αρνητική- ανά μαθητή κράτησε;

Αρχική Δημοσίευση από garch:

Για να καταλάβω, σας υποχρέωσε να κάνετε ονομαστική ψηφοφορία στην οποία ήταν και παρών και της οποίας τα πρακτικά με την ψήφο -θετική ή αρνητική- ανά μαθητή κράτησε;

Click για ανάπτυξη...

Ζήτησε η ψηφοφορία να γίνει ονομαστικά.
Δν ήταν παρών στη συνέλευση αλλά μας έδωσε λίστα με τα ονόματα των μαθητών και ζήτησε υπογραφές ποιοί είναι υπέρ και ποιοί είναι κατά.

Αρχική Δημοσίευση από garch:

Για να καταλάβω, σας υποχρέωσε να κάνετε ονομαστική ψηφοφορία στην οποία ήταν και παρών και της οποίας τα πρακτικά με την ψήφο -θετική ή αρνητική- ανά μαθητή κράτησε;

Click για ανάπτυξη...

Σόρρυ τι σημαίνει "σας υποχρέωσε";
Εφόσον κάποιος είναι υπέρ της κατάληψης και δεν ντρέπεται γι' αυτό, γιατί να φοβάται να το εκφράσει ονομαστικά;

Είναι πολύ πιθανόν να το έκανε για τις απουσίες. Εξαρτάται από το πόσο «δίκαιος» είναι...

Εσεις γιατι κανετε καταληψη? Δεν το λεω ειρωνικα, απλα θελω να μαθω.

Αρχική Δημοσίευση από Dreamweaver:

Εσεις γιατι κανετε καταληψη? Δεν το λεω ειρωνικα, απλα θελω να μαθω.

Click για ανάπτυξη...

κανονικα αυτοί πρέπει να κάνουν γιατι εμας λιγο μας επηρεαζει ο νεος νομος για την παιδεια παρολα αυτα ειναι ανηλικοι και σε αυτη την ηλικια δε πρεπει να διαμαρτυρονται με τετοιο τροπο.

Καλα αυτα με τις ονομαστικες ψηφοφοριες ειναι απλα γελοιοτητες απο κανα ακροδεξιο λυκειαρχη δεν υπαρχει τιποτα τετοιο αλλα και να υπηρχε ειναι εκβιαστικο απο τον διευθυντη και φυσικα να μη περιμενει και αναλογο σεβασμο απο τους μαθητες.

Απλό: όσοι ψευτόμαγκες υπέγραψαν υπέρ της κατάληψης, θα πάρουν κανονικότατα τις απουσίες τους και θα μείνουν στην ίδια τάξη. Θέλετε αγώνες; Κάντε τους, αλλά με τις αντίστοιχες θυσίες.

Ο "πραγματικός" αγωνιστής δεν ενδιαφέρεται αν θα πάρει απουσίες όταν κάνει αγώνα για κάποιον σκοπό. Αλλιώς δεν είναι αγωνιστής, απλώς ένας τεμπέλης που θέλει να χάσει μάθημα.

Click για ανάπτυξη...

Αφου βγαζεις την ουρα σου απε εξω απο ενα οποιαδηποτε αγωνα μερικων μαθητων τοτε θα βγεις και απο τα οφελη που θα εχει πιθανων αυτος ο αγωνας για το σχολειο σου ετσι ειναι αυτα.Μαρεσει που τους λες και ψευτομαγκες αν περιμενει προκοπη ο κοσμος απο εσας τους ησυχους νομιμοφρονες ζητω που καηκαμε.

δεν υπαρχει περιπτωση ο διευθυντης να βαλει απουσιες σε 100-200 ατομα και κατα συνεπεια να μεινουν στην ιδια ταξη...
αν εκανε κατι τετοιο, το σχολειο θα εμπαινε στο βιβλιο γκινες γιατι οι 100-200 μαθητες που θα εμεναν θα εκαναν καταληψη μετα για 1 χρονο!!!
ετσι τα λεει για να σας φοβισει...

Κοίταξε να δεις φίλε Δημητροτζίμη:κατ'αρχάς,ανεξάρτητα απ'τους λόγους για τους οποίους κάνετε κατάληψη (ούτε τους ξέρω,ούτε με νοιάζουν),ο διευθυντής σας είναι σκατοφασίστας του κερατά.Αν ψήνεστε,κάντε μια κατάληψη και με αίτημα να φύγει ο αρχίδης (λολ).Σε γενικότερα πλαίσια,πέραν της κατάληψης,καλά θα κάνετε να προσέχετε τον εν λόγω διευθυντάκο και τυχόν ρουφιανιλίκια,γιατί είναι σχεδόν σίγουρο ότι ένας τέτοιος τύπος θα φροντίζει να έχει κάποιον λακέ (λογικά κάποιο φυτό) ανάμεσα στους μαθητές.Ήταν λάθος που δεχτήκατε να δώσετε αυτή τη λίστα που σας ζήτησε και να μην το ξανακάνετε,σε περίπτωση που επαναληφθεί ψηφοφορία.Να πάει να γαμηθεί.Αν πραγματοποιήσει την απειλή του,τότε δεν πρέπει να μείνετε με σταυρωμένα τα χέρια,θα πρέπει σύσσωμη η μαθητική κοινότητα του σχολείου σου να δραστηριοποιηθεί (και όσοι ήταν κατά της κατάληψης,για λόγους αλληλεγγύης),ίσως να αναγκαστείτε να ξανακάνετε κατάληψη του σχολείου,μέχρι ο διευθυντής να πάρει πίσω τις απουσίες.

Όχι: Δεν υπάρχει θέμα απουσιών στις καταλήψεις. Δεν είναι δυνατόν να ξέρει το σχολείο ποιοι είναι καταληψίες και ποιοι εμποδιζόμενοι. Δεν προβλέπεται από το νόμο κάτι τέτοιο. Άρα, ο διευθυντής απλά προσπαθεί να κάνει εκφοβισμό.
Όμως: Ο νόμος προβλέπει υποχρεωτική αναπλήρωση των ωρών που χάνονται λόγω κατάληψης. Πώς?
https://srv1-dide.kil.sch.gr/portal/index.php/sxolikesmonadesm/nomothesiasxetikamesxolmonades/102--ya-22143-210208

Στα σχολεία που έχασαν διδακτικές ώρες, η αναπλήρωση είναι δυνατό να εξασφαλίζεται, σταδιακά, με τους παρακάτω τρόπους:

Click για ανάπτυξη...

α. Περικοπή περιπάτων και εκδρομών.
β. Περιορισμός των εργάσιμων ημερών των πολυήμερων εκδρομών.
γ. Προσθήκη διδακτικών ωρών μετά την ολοκλήρωση του ημερησίου προγράμματος, όπου ο
σύλλογος κρίνει εφικτό ότι μπορεί να γίνει.
δ. Αξιοποίηση των σχολικών εορτών (πραγματοποιούνται και οι εορτές και τα μαθήματα).
ε. Αξιοποίηση Σαββάτων
στ.Εφόσον η ύλη δεν μπορεί να καλυφθεί με τους παραπάνω τρόπους και απαιτηθεί παράταση του διδακτικού έτους...

Click για ανάπτυξη...

(Πέρυσι εμείς για 5 μέρες κατάληψη δεν πήγαμε ούτε έναν περίπατο)

Καθε φορα που πανε οι μαθητες να κανουν καταληψη σε καπιο σχολειο πλακωνουν διευθυντες και καθηγητες με διαφορες απειλες.... Πρακτικα να ξερεις απο τωρα οτι δεν θα κανει τιποτα... Λες να αφησει εστω και 10 ατομα στην ιδια ταξη με τετια γελια δικαιολογια; Θα πανε οι γονεις τους στο σχολειο και θα τα κανουν ολα λιμπα... Οταν τελιωσει η καταληψη για λιγο καιρο θα σας το παιζει σκληρος και να προσεχατε και παρτε παραπανω ωρες μαθημα και τετια, και μετα θα αρχισει να σβηνει απουσιες γιατι "κριμα ειναι για 5 απουσιες να χασει τον χρονο" και διαφορα τετια...

Δεν ξερω τι λεει καπιος καινουργιος νομος που ισως υπαρχει, ξερω οτι 2 χρονια στο γυμνασιο και 3 στο λυκειο που πηγαμε για καταληψη μας λεγανε τα χιλιαδυο για να μας φοβησουν να μην την κανουμε, και τελικα δεν εγινε τιποτα 3 χρονια που την καναμε... Ιδικα αυτο με την λιστα με τα ονοματα ειναι η πιο μεγαλη πατατα... Μια χρονια κατσαμε και εμεις και υπογραψαμε με ονοματα... Οταν ειμουν πρωτη λυκειου... Αφου παραδωσαμε τα χαρτια μαθαμε οτι μονο η πρωτη λυκειου το εκανε, η δευτερα και η τριτη δεν εδωσε σημασια και απλα κρατισε το σχολειο κλειστο... Απλα να ξερουν πιοι ιεναι υπερ και πιοι κατα θελουν...


Μην μασας με αυτα που σας λενε... και δεν στο λεω σαν κανενας που ητανε παντα πρωτος στης καταληψης και ολη μερα μεσα κλπ, μονο μια χρονια ψηφισα υπερ, αλλιως παντα απειχα. Απλα ειναι ηλιθια κοροΐδια οτιδηποτε...
Και ακομα και αν υπαρχει νομος που αναφερει οτιδηποτε, η καταληψη υποτιθετε γινετε για να πεσει ο νομος, οποτε τι σας νοιαζει;... (εκτος και αν δεν κανετε καταληψη για τον νομο)

Και τελος, προσωπικη αποψη και ασχετο με οτιδηποτε νομικο, εφοσων το σχολειο τελει υπο καταληψη δεν γινετε μαθημα... Αρα δεν γινετε να υπαρχξουν απουσιες... Δεν ειναι αποχη αλλα καταληψη! Αν υπαρχει νομος που λεει οτι μπορουν να μπουν απουσιες ειναι απολυτα παραλογος και εκφοβιστικος και θα πρεπει να κανετε μερος των αιτιματων σας να πεσει αυτος ο νομος! Γυρναμε στα "Ψωμι Παιδια Ελευθερια" του πολιτεχνειου....

Εγώ πιστέυω ότι τα κάνει καθαρά για εκφοβισμό.Άλλη δουλειά δεν έχει απ' το να κάθεται να περνάει απουσίες σε όλο το σχολείο ;Η περίπτωση του μου θύμισε μια διευθύντρια που είχα στο γυμνάσιο η οποία μας έλεγε : "Πηγαίντε ψηφίστε κι άμα βγει κατά , θα ανοίξει το σχολείο.Άν βγει υπέρ , πάλι θα ανοίξει το σχολείο ! " (Τελικα έκλεισε. )

Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos:

Γυρναμε στα "Ψωμι Παιδεια Ελευθερια" του πολυτεχνειου....

Click για ανάπτυξη...

Πιστεύω ότι δεν ήταν αυτός ο σκοπός σου, όμως το να γίνεται σύγκριση του πολυτεχνείου του 1973 με τις σημερινές καταλήψεις των σχολείων είναι βεβήλωση αυτών που τότε αγωνίστηκαν. Στο πολυτεχνείο το 1973 οι φοιτητές επαναστάτησαν για την ελευθερία ρισκάροντας ακόμα και τη ζωή τους και προφανώς δεν έχει ο αγώνας εκείνος καμία σχέση με αυτά που κάνουν σήμερα εκ του ασφαλούς αυτοί που βρίσκουν προφάσεις μόνο και μόνο για να χάσουν μάθημα.

Δεν συγκρινω των αγωνα του πολυτεχνειου με οπιαδηποτε σημερινη καταληψη, συγκρινω την τοτε "κυβερνηση" με την σημερινη... Ως προς του νομους και την δημοκρατικοτιτα τους

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος:

Σόρρυ τι σημαίνει "σας υποχρέωσε";
Εφόσον κάποιος είναι υπέρ της κατάληψης και δεν ντρέπεται γι' αυτό, γιατί να φοβάται να το εκφράσει ονομαστικά;

Click για ανάπτυξη...

"Σας υποχρέωσε" σημαίνει ότι κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να ψηφίζει φανερά, και να στοχοποιείται, και δη όταν το ζητάει ο προϊστάμενός του.
Μπορεί να εκφραστεί δημόσια στη συνέλευση των μαθητών, όμως ο διευθυντής δεν έχει καμία θέση στις διαδικασίες αυτές, ούτε δικαίωμα παρέμβασης.

Άραγε στις εθνικές εκλογές θα έπρεπε να δηλώνουμε τι ψηφίζουμε, για να βοηθούμε στην κατάρτιση του φακέλου πολιτικών φρονημάτων μας;

Αρχική Δημοσίευση από dimijim:

Ζήτησε η ψηφοφορία να γίνει ονομαστικά.
Δν ήταν παρών στη συνέλευση αλλά μας έδωσε λίστα με τα ονόματα των μαθητών και ζήτησε υπογραφές ποιοί είναι υπέρ και ποιοί είναι κατά.

Click για ανάπτυξη...

Δεν έπρεπε να δώσετε τη λίστα. Ας του δίνατε τα πρακτικά με τις συνολικές ψήφους αν θέλατε.

Τα ιδια και σε 'μας γινοντουσαν.. Το 2006 ηταν η πρωτη φορα που καναμε καταληψη στο Λυκειο για εναν ολοκληρο μηνα. Οι απειλες επερναν και διναν, μεχρι τον Εισαγγελεα ειχανε πει οτι θα φερνανε.

Τελικα ουτε παραταση μαθηματων εγινε, ουτε χασαμε εκδρομες ουτε τιποτα.

Αρχική Δημοσίευση από garch:

Άραγε στις εθνικές εκλογές θα έπρεπε να δηλώνουμε τι ψηφίζουμε, για να βοηθούμε στην κατάρτιση του φακέλου πολιτικών φρονημάτων μας;

Click για ανάπτυξη...

Ήμουν σίγουρος ότι κάποιος θα έκανε αυτόν τον ατυχή παραλληλισμό, για να δικαιολογηθεί.

Οι εκλογές είναι θεσμοθετημένη δημοκρατική διαδικασία.
Η κατάληψη ούτε θεσμοθετημένη είναι, ούτε νόμιμη. Period.

Επίσης, απ' τη στιγμή που η ψηφοφορία για κατάληψη δεν είναι μυστική (ψηφίζουν συνήθως διά ανάταση της χειρός ή με υπογραφές), γιατί να φοβάται κάποιος να δηλώσει και ανοιχτά υπέρ της κατάληψη; Αν θεωρεί τον εαυτό του μάγκα, ας το κάνει. Αν φοβάται κυρώσεις, είναι ένας απλός επαναστάτης του καναπέ που μια ζωή θα ζει με τα λεφτά του μπαμπά ...

Γιατί ένας "πραγματικός" αγωνιστής, όταν αγωνίζεται είναι έτοιμος να κάνει ό,τι θυσίες απαιτούνται.