Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
24-11-08
14:07
Ελπίζω να μην βγαίνω πολύ εκτός θέματος, αλλά με έφαγε η περιέργεια για το ποιά εννοείς ακριβώς.
Την εν λόγω είδηση μας την είχε δώσει ο πρόεδρος του Εθνικού Ιδρύματος Ερευνών, ο οποίος τυγχάνει να είναι και καθηγητής στο μεταπτυχιακό μου. Δεν μας είπε τα ονόματα των ιδρυμάτων που ακόμη συγκαταλέγονται στη λίστα. Θέλω να πιστεύω πως το ΕΜΠ θα πρέπει να είναι ένα από αυτά...
Θα ήθελα όμως να σταθώ σε μια είδηση, η οποία ενώ κατατέθηκε στο παρόν θέμα από την Isiliel, πέρασε απαρατήρητη, μάλλον άδικα. Αυτό, επειδή θέτει κάποια δεδομένα που αλλάζουν τον προσανατολισμό της συζήτησης και αναιρούν τα όσα έχουν μέχρι τώρα ειπωθεί για το επίπεδο των ιδιωτικών ιδρυμάτων.
Θα θέσω λοιπόν ευθέως την ερώτηση: Θα εμπιστευόσασταν ένα ιδιωτικό κολέγιο το οποίο θα είχε ιδρυθεί από καθηγητές των ΑΕΙ και θα λειτουργούσε σύμφωνα με τα ευρωπαϊκά δεδομένα; Είναι άραγε βιώσιμες τέτοιες προσπάθειες; Πιστεύετε πως το επίπεδο ενός τέτοιου κολεγίου θα ήταν εξίσου χαμηλό με αυτό των ήδη υπαρχόντων;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
24-11-08
13:47
Είναι πολύ απλό και ας κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις. Το δημόσιο όπως και να το κάνεις είναι για βόλεμα. Δε νομίζω να θέλει κάποιος να μπει στο δημόσιο για να κάνει καριέρα. Όταν λοιπόν ένα άτομο με τις δικές σου απόψεις περί "βολέματος" μου λέει ότι μου ταιριάζει γάντι το δημόσιο, τότε φυσικά και με ειρωνεύεται αφού ουσιαστικά μου λες ότι "τέτοιος που είσαι, το δημόσιο είναι ταμάμ για σένα". Το ότι χρησιμοποίησα πρώτο πρόσωπο πάντως, έχει να κάνει κυρίως με το να εκφράσω το πως σκέφτεται κάποιος που ΔΕΝ θέλει να εξισωθούν τα δημόσια με τα ιδιωτικά Παν/μια. Πες τώρα ότι δεν είχες αυτό στο μυαλό σου και ότι είχες κάθε καλή πρόθεση.
Ένας νέος που (για να επιμένει κάτι θα ξέρει και συνεπώς το δέχομαι) έχει επίπεδο γνώσης άνω του μετρίου, έχει βλέψεις για άνοδο και πρόοδο, με μεράκι και θέληση για το καλύτερο κλπ, είναι αυτό που χρειάζεται το δημόσιο για ν' αλλάξει προς το καλύτερο και να μη θεωρείται προσβλητικό το να θέλει κανείς να ενταχθεί σ' αυτό.
Δεν βλέπω πού βρίσκονται οι κακές προθέσεις, εκτός από το γεγονός ότι είναι δικές μου, άρα εκ προοιμίου κάτι το κακό θα πρέπει να έχουν. Αυτό το θέμα με την ειρωνεία έχει γίνει πλέον καραμέλα και το θεωρώ πια ως επιθετική τακτική από τη μεριά σου. Θα σε συμβούλευα να βρεις στιβαρότερα επιχειρήματα, πέραν της συνεχούς γκρίνιας, ώστε ο διάλογος να έχει επίπεδο, αντί να είναι επίπεδος.
Να ρωτησω εγω κατι αλλο...εχουμε την εντυπωση πως τα ηδη υπαρχοντα στη χωρα μας ανωτερα και ανωτατα εκπαιδευτικα ιδρυματα δεν ειναι ειναι αρκετα...?
Μηπως παρα εχουμε γεμισει πτυχιουχους και η αμοιρη Ελλαδα μας δεν μπορει να τους απορροφησει? Φανταστειτε να ειχαμε και αλλα ιδρυματα στη χωρα μας και δη και του εξωτερικου...Ενιγουει...επι του θεματος τωρα, αυτο που πιστευω ειναι οτι δεν μπορουμε να συγκρινουμε πανεπιστημια παγκοσμιως αναγνωρισμενα οπως το ΜΙΤ ή το Γιειλ , οταν για να εισελθεις ειναι τρομερα δυσκολο, ακομα και εαν εξαιρεσεις το οικονομικο θεμα, με παραρτηματα ξενων πανεπιστημιων/κολεγιων στην Ελλαδα...ειναι αστειο
Αρκετα πανεπιστημια εχουμε, αρκετους επιστημονες...ο πατερας μου υδραυλικο εψαχνε πριν μια εβδομαδα και ακομα τον περιμενει...
Εδώ η Νεράιδα θέτει ένα ζήτημα στο οποίο ήθελα κι εγώ ν' αναφερθώ. Πράγματι, στη δική μου γενιά, μόνο ένα 30% των αποφοίτων λυκείου περνούσε σε ΑΕΙ και ΤΕΙ συνολικά. Τότε φυσικά το επίπεδο των εισακτέων ήταν υψηλότερο και ο ανταγωνισμός στην αγορά εργασίας χαμηλότερος, άρα και οι πιθανότητες απορρόφησης ενός πτυχιούχου από τον ιδιωτικό ή το δημόσιο τομέα ήταν σημαντικά υψηλότερες. Ενώ λοιπόν πρώτη η δική μου γενιά αποφοίτων, οι οποίοι πήραμε το πτυχίο μας πριν το τέλος της δεκαετίας του '80 ή στις αρχές αυτής του '90 άρχισε ήδη ν' αντιμετωπίζει πρόβλημα ανεργίας, οι κυβερνήσεις που ακολούθησαν επέλεξαν να γεμίσουν την Ελλάδα με αμφιβόλου ποιότητας ιδρύματα. Κάθε χωριό και ΤΕΙ, κάθε κωμόπολη και ΑΕΙ. Ο μόνος στόχος φαίνεται να ήταν το "βόλεμα" κάποιων ημετέρων ως καθηγητών και η οικονομική ανάπτυξη της επαρχίας, πράγμα απολύτως θεμιτό, όμως όχι και όταν στρέφεται εις βάρος της παιδείας. Έλλειψη οργάνωσης, υποδομών, αδυναμία αξιολόγησης κλπ, χαρακτήρισαν τα νεότευκτα εκπαιδευτικά ιδρύματα. Ακόμη και τα "παλιά" ΑΕΙ και ΤΕΙ γέμισαν ασφυκτικά με κόσμο (το παράδειγμα που ανέφερε παραπάνω η Underwater περί της ατελείωτης ουράς στη φιλοσοφική είναι χαρακτηριστικό), ενώ οι χρηματοδοτήσεις δεν αυξήθηκαν αναλόγως, οι υποδομές δεν επαρκούν και τελικά οι πανεπιστημιακοί φτάνουν να ζητούν συνεχώς μείωση των εισακτέων, χωρίς φυσικά να εισακούονται.
Το αποτέλεσμα ήταν να φτάσουμε να συζητάμε αν πρέπει να περνάει στο πανεπιστήμιο κάποιος με βαθμό απολυτηρίου κάτω του 10 και μάλιστα κάτι τέτοιο να παρουσιάζεται ως "προοδευτική" θέση. Φυσικά, εξ αυτών των συνθηκών δημιουργήθηκε ένα φαινόμενο πληθωρισμού, όπου τελικά όλοι λίγο πολύ έχουν από ένα πτυχίο, το οποίο τους χρησιμεύει απλά για να εντάσσονται στην κατηγορία των "άνεργων ή υποαπασχολούμενων πτυχιούχων". Τώρα πια, δεν θα μείνει κανείς χωρίς πτυχίο. Ελπίζω όλοι να θυμόμαστε την περίπτωση των πτυχίων που κατέληξαν περιτύλιγμα για σουβλάκια.
Σήμερα, μόνο δύο ΑΕΙ μας συγκαταλέγονται μέσα στη λίστα των 500 καλύτερων στον κόσμο, με προοπτική μέσα στα επόμενα 10 χρόνια να μην υπάρχει πια κανένα στη σχετική λίστα.
Και μια σημερινή είδηση: Μόλις γύρισα από το ΑΠΘ, όπου άκουσα ότι ολόκληρο το πανεπιστήμιο δεν θα μπορέσει πιθανώς να ξαναδώσει μεταπτυχιακά, όπως και διδακτορικά, λόγω αδυναμίας των τμημάτων και των σχολών ν' αξιολογηθούν, ενώ οι σχετικές προθεσμίες έχουν ήδη εκπνεύσει. Σκεφτείτε το καλά αυτό και βγάλτε τα συμπεράσματά σας. Ακόμη κι αν τελικά "μπαλωθεί" η κατάσταση, το ότι έχει τεθεί τέτοιο ζήτημα για πρώτη φορά, είναι ενδεικτικό των συνθηκών που επικρατούν στη δημόσια εκπαίδευση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
21-11-08
23:46
Απαντώντας για μένα και μόνο: Γιατί δεν το βλέπω ως τώρα να γίνεται σε αυτά που ήδη υπάρχουν, λειτουργούν και θα αναγνωριστούν. Μακάρι να γίνουν και να είναι καλά... Προσωπικά η καλύτερη μου! Πρώτη μούρη θα μπορούσα να γίνω ενώ στο δημόσιο, μιας κ δεν κουβαλάω προτζέκτορες [κάνουν κακό στη μέση μου ] δεν το βλέπω... Αλλά το εύκολο κέρδος είναι πάντοτε κύριος γνώμονας. ΜΑΚΑΡΙ [και το λέω με απόλυτη ειλικρίνια] να διαψευστώ
Σε αυτό που λες συμφωνώ κι επαυξάνω. Πράγματι, δεν έχω κι εγώ, όπως και πολλοί άλλοι εδώ μέσα, καθόλου καλή ιδέα για το επίπεδο των κολεγίων και ιδιαίτερα του κάθε ΙΕΚ που κατάφερε να πάρει τη δικαιόχρηση από κάποιο αμφιβόλου ποιότητας αγγλικό πανεπιστήμιο.
Αυτό που με απασχολεί, είναι ότι η στείρα μας άρνηση προς οτιδήποτε το ιδιωτικό, η έλλειψη εμπιστοσύνης μας (δυστυχώς δικαιολογημένη) προς οποιαδήποτε μορφή ελέγχου από πλευράς του κράτους και ο ιδιότυπος καπιταλιστικός κομουνισμός που κυριαρχεί ως ιδεολογία στη χώρα μας, όπως πολύ εύστοχα έχει παρατηρήσει η Μισέλ στο παρελθόν, δεν μας δίνουν καμμία ελπίδα ότι θα έρθουν στην Ελλάδα σοβαρά ιδρύματα ν' ανοίξουν παραρτήματα, παρά το γεγονός ότι οι Έλληνες φοιτητές θεωρούνται από τους καλύτερους στο εξωτερικό.
Τελικά θα φάμε στη μάπα όλη την πλέμπα και τη μετριότητα και θα πούμε κι ευχαριστώ από πάνω, αφού όπως βλέπετε, οι ευρωπαϊκές οδηγίες απλά εξισώνουν παλιόχαρτα με τα πτυχία των κρατικών ΑΕΙ, χωρίς να δίνουν καμμία σημασία στο θέμα "Ποιότητα-Αξιολόγηση".
Δεν αποτελεί επιχείρημα υπέρ των ιδιωτικών, αλλά αντεπιχείρημα στην a priori θεώρηση των πτυχιούχων των κρατικών ΑΕΙ ως "ανώτερων", πράγμα που αποτελεί απλό αυτολιβάνισμα ημών των "γραμματιζάμενων". Όσο για το γέλιο, πάρε μια αφιέρωση, για να μάθεις ρε!!!Σειρά μυο να πέσω από την καρέκλα μου γελώντας, αν αυτό λογίζεται ως επιχείρημα υπέρ των ιδιωτικών. Ο κακός απόφοιτος ΑΕΙ ή ΤΕΙ δεν αντιστοιχεί σε καλό απόφοιτο κολλεγίου. Μπορούν να είναι εξίσου κακοί και οι δύο ή ο ένας χειρότερος από τον άλλο
Καταρχάς, δεν μπορώ να μην σχολιάσω το rofl (), δεν περίμενα να έχεις μπει τόοοοοσο πολύ στη ζωή του ίντερνετ και προσωπική μου άποψη είναι (αν τη θες δλδ) δεν σου πάει να μιλάς έτσι.
Γιατί βρε; Εδώ μέσα έχω βρει όλα τα σαΐνια παντογνώστες του κυβερνοχώρου και τα έχω μάθει όλα όπως βλέπεις πολύ καλά. Κακή είναι η "διά βίου εκπαίδευση";
Εσύ είχες γράψει αυτό:Κατά δεύτερον, το ότι μου πάει γάντι το δημόσιο πως να το πάρω ακριβώς; Θα είμαι πολύ εύθικτος αν πω ότι μου φάνηκε υποτιμητικό για μένα (και όχι για το δημόσιο για το οποίο δικαιολογήθηκες);
Άρα εδώ βγαίνουν τρία συμπεράσματα: 1ον: ότι το δημόσιο είναι καλό και σου αρέσει, 2ον: ότι θα ήθελες να πάρεις εσύ τη θέση εκεί και 3ον: ότι εσύ δεν είσαι μέτριος, ή τουλάχιστον έτσι πιστεύεις για τον εαυτό σου.Πολύ απλά γιατί μόνο οι ιδιωτικές επιχειρήσεις φαίνεται να σε ενδιαφέρουν. Για πάρα πολύ κόσμο όμως υπάρχει και το δημόσιο. Δεν δέχομαι λοιπόν, σε όλα τα χρόνια της εκπαίδευσης μου να είμαι σωστός και να μου παίρνει τη δουλειά ένας μέτριος
Τώρα πώς γίνεται αυτό που σου φαίνεται καλό και άγιο ν' αποτελεί ταυτόχρονα και προσβολή για σένα, όταν σου λένε ότι είσαι κατάλληλος για να υπηρετήσεις το δημόσιο συμφέρον και τον Ελληνικό Λαό, μόνο εσύ το ξέρεις. Ίσως κάποτε καταφέρεις να μη βγάζεις σπυράκια διαβάζοντας οτιδήποτε γράφω. Τώρα που το σκέφτομαι, ίσως να θίγεσαι και πριν τα διαβάσεις. Δεν έχει σημασία, εγώ θα περιμένω εκείνη την πολυπόθητη στιγμή υπομονετικά, γιατί δεν μου αρέσει να σε στεναχωρώ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
19-11-08
23:58
Πολύς λόγος έγινε πριν από λίγα χρόνια για την αναθεώρηση του άρθρου 16 του Συντάγματος και τη θεσμοθέτηση των μη κρατικών πανεπιστημίων. Καταλήψεις, χαμένα εξάμηνα, άρπα κόλα εξεταστικές. Η αναθεώρηση τελικώς δεν πέρασε.
Ωστόσο, όπως αποκαλύπτει η εφημερίδα "Τα Νέα" σε σχετικό της θέμα, υπάρχει μια ολοένα αυξανόμενη τάση, νέοι που έχουν επιτύχει σε σχολές των κρατικών ΑΕΙ και ΤΕΙ, να εγκαταλείπουν τα δημόσια πανεπιστημιακά ιδρύματα και να επιλέγουν να σπουδάσουν σε αντίστοιχο ή διαφορετικό τμήμα ιδιωτικού κολεγίου. Αυτό συμβαίνει ακόμη και σε περιπτώσεις σχολών "υψηλής ζήτησης", με υψηλές βάσεις εισαγωγής, οι οποίες εγκαταλείπονται, έναντι των κολεγίων, από φοιτητές που θα αναμενόταν να είναι πανευτυχείς για την εισαγωγή τους σε αυτές.
Θα πρέπει να σημειωθεί, ότι τα πτυχία των ιδιωτικών κολεγίων δεν έχουν ακόμη αναγνωριστεί ως ισότιμα με αυτά των κρατικών ανώτερων κι ανώτατων ιδρυμάτων. Ωστόσο, η οδηγία της Ε.Ε. δεν αφήνει και πολλά περιθώρια. Έτσι, αναμένεται σε λίγα χρόνια ν' αναγνωριστεί η ισοτιμία μεταξύ των κολεγίων και των πανεπιστημιακών ιδρυμάτων, εισάγοντας έτσι τα ιδιωτικά πανεπιστήμια από την πίσω πόρτα.
Οι φοιτητές όμως που επιλέγουν κάτι τέτοιο, έχουν σίγουρα τους λόγους τους. Οι κυριότεροι, τους οποίους επικαλούνται, είναι οι παρακάτω:
1) Καλύτερη ποιότητα σπουδών, εντατικό πρόγραμμα, φιλικοί και διαθέσιμοι καθηγητές, έλλειψη καταλήψεων, απεργιών και άλλων παρακωλύσεων της διδακτικής διαδικασίας.
2) Το κόστος φοίτησης σε δημόσιο πανεπιστήμιο της επαρχίας, είναι συγκρίσιμο με το κόστος φοίτησης σε ένα κολέγιο της πόλης τους. Η φοιτητική ζωή, φυσικά είναι πολύ καλύτερη.
3) Στα κολέγια διδάσκονται ειδικότητες που δεν υπάρχουν στα κρατικά ΑΕΙ και ΤΕΙ.
4) Τα δύο τελευταία χρόνια σπουδών γίνονται στην Αγγλία, σε φοιτητική εστία κόστους 300 ευρώ μηνιαίως.
5) Οι κρατικές σχολές στις οποίες επέτυχαν δεν ήταν η πρώτη τους επιλογή, αν και όπως είπαμε σημειώνονται διαρροές ακόμη κι από σχολές που αποτελούσαν την πρώτη επιλογή των επιτυχόντων.
6) Μέχρι να πάρουν το πτυχίο τους, το πιθανότερο είναι πως τα εργασιακά τους δικαιώματα θα έχουν ήδη αναγνωριστεί.
Ιδιαίτερο ενδιαφέρον έχει και το γεγονός ότι ολοένα και περισσότεροι αλλοδαποί φοιτητές, από χώρες όπως η Τσεχία ή η Βουλγαρία, έρχονται να σπουδάσουν σε κολέγια της χώρας μας, αφού τα εδώ πτυχία, στις χώρες τους αναγνωρίζονται ως "πτυχία αγγλικών πανεπιστημίων".
-Θα αφήνατε τη σχολή σας για να γραφείτε σε ένα κολέγιο, παράρτημα αγγλικού πανεπιστημίου;
-Θεωρείτε ότι πράγματι η ποιότητα σπουδών και οι γνώσεις που παρέχονται από ένα τέτοιο κολέγιο, είναι εφάμιλλες ή και ανώτερες από αυτές των κρατικών πανεπιστημίων;
-Μήπως αισθάνεστε κορόιδα, εάν κάποιοι από εσάς συμμετείχαν στις κινητοποιήσεις εναντίον της τροποποίησης του άρθρου 16;
ΥΓ: Δεν είναι τυχαίο που το θέμα το δημοσίευσα μεσάνυχτα παρά δύο...όπως τα πανεπιστήμιά μας!!!
Ωστόσο, όπως αποκαλύπτει η εφημερίδα "Τα Νέα" σε σχετικό της θέμα, υπάρχει μια ολοένα αυξανόμενη τάση, νέοι που έχουν επιτύχει σε σχολές των κρατικών ΑΕΙ και ΤΕΙ, να εγκαταλείπουν τα δημόσια πανεπιστημιακά ιδρύματα και να επιλέγουν να σπουδάσουν σε αντίστοιχο ή διαφορετικό τμήμα ιδιωτικού κολεγίου. Αυτό συμβαίνει ακόμη και σε περιπτώσεις σχολών "υψηλής ζήτησης", με υψηλές βάσεις εισαγωγής, οι οποίες εγκαταλείπονται, έναντι των κολεγίων, από φοιτητές που θα αναμενόταν να είναι πανευτυχείς για την εισαγωγή τους σε αυτές.
Θα πρέπει να σημειωθεί, ότι τα πτυχία των ιδιωτικών κολεγίων δεν έχουν ακόμη αναγνωριστεί ως ισότιμα με αυτά των κρατικών ανώτερων κι ανώτατων ιδρυμάτων. Ωστόσο, η οδηγία της Ε.Ε. δεν αφήνει και πολλά περιθώρια. Έτσι, αναμένεται σε λίγα χρόνια ν' αναγνωριστεί η ισοτιμία μεταξύ των κολεγίων και των πανεπιστημιακών ιδρυμάτων, εισάγοντας έτσι τα ιδιωτικά πανεπιστήμια από την πίσω πόρτα.
Οι φοιτητές όμως που επιλέγουν κάτι τέτοιο, έχουν σίγουρα τους λόγους τους. Οι κυριότεροι, τους οποίους επικαλούνται, είναι οι παρακάτω:
1) Καλύτερη ποιότητα σπουδών, εντατικό πρόγραμμα, φιλικοί και διαθέσιμοι καθηγητές, έλλειψη καταλήψεων, απεργιών και άλλων παρακωλύσεων της διδακτικής διαδικασίας.
2) Το κόστος φοίτησης σε δημόσιο πανεπιστήμιο της επαρχίας, είναι συγκρίσιμο με το κόστος φοίτησης σε ένα κολέγιο της πόλης τους. Η φοιτητική ζωή, φυσικά είναι πολύ καλύτερη.
3) Στα κολέγια διδάσκονται ειδικότητες που δεν υπάρχουν στα κρατικά ΑΕΙ και ΤΕΙ.
4) Τα δύο τελευταία χρόνια σπουδών γίνονται στην Αγγλία, σε φοιτητική εστία κόστους 300 ευρώ μηνιαίως.
5) Οι κρατικές σχολές στις οποίες επέτυχαν δεν ήταν η πρώτη τους επιλογή, αν και όπως είπαμε σημειώνονται διαρροές ακόμη κι από σχολές που αποτελούσαν την πρώτη επιλογή των επιτυχόντων.
6) Μέχρι να πάρουν το πτυχίο τους, το πιθανότερο είναι πως τα εργασιακά τους δικαιώματα θα έχουν ήδη αναγνωριστεί.
Ιδιαίτερο ενδιαφέρον έχει και το γεγονός ότι ολοένα και περισσότεροι αλλοδαποί φοιτητές, από χώρες όπως η Τσεχία ή η Βουλγαρία, έρχονται να σπουδάσουν σε κολέγια της χώρας μας, αφού τα εδώ πτυχία, στις χώρες τους αναγνωρίζονται ως "πτυχία αγγλικών πανεπιστημίων".
-Θα αφήνατε τη σχολή σας για να γραφείτε σε ένα κολέγιο, παράρτημα αγγλικού πανεπιστημίου;
-Θεωρείτε ότι πράγματι η ποιότητα σπουδών και οι γνώσεις που παρέχονται από ένα τέτοιο κολέγιο, είναι εφάμιλλες ή και ανώτερες από αυτές των κρατικών πανεπιστημίων;
-Μήπως αισθάνεστε κορόιδα, εάν κάποιοι από εσάς συμμετείχαν στις κινητοποιήσεις εναντίον της τροποποίησης του άρθρου 16;
ΥΓ: Δεν είναι τυχαίο που το θέμα το δημοσίευσα μεσάνυχτα παρά δύο...όπως τα πανεπιστήμιά μας!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.