Αρχική Forum
Ρωτήστε κάτι
Προσωπικές Συζητήσεις
Πανελλαδικές
Αγγελίες
Συνδεδεμένοι Χρήστες
Λίστα Αποκλεισμένων
Υπεύθυνοι του Forum
e-stekiV@Per
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο V@Per αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ. Έχει γράψει 141 μηνύματα.
16-02-24
18:33
Δευτεροβάθμια εννοείς μόνο φαντάζομαι..
V@Per
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο V@Per αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ. Έχει γράψει 141 μηνύματα.
16-02-24
18:20
Εγώ να δεις...
Εδώ διαφωνώ κάθετα. Προ κρίσης (δλδ πριν το 2009) έπαιζαν πολύ καλά λεφτά στα ιδιαίτερα. Τώρα για μένα απλά δεν αξίζει. Μπορώ να στο τεκμηριώσω πολύ άνετα αυτό που σου λέω δεν θα το κάνω όμως εδώ γιατί είναι off topic και έχουμε και ορισμένους κομπλεξάρες που βαράνε αναφορές για ψύλλου πήδημα.
Αν και ισχύει αυτό, τα τελευταία χρόνια (και σε συνδυασμό με πληθωρισμό) τα λεφτά που παίρνουν οι ιδιαιτεράδες έχουν σαφέστατα μειούμενη τάση.
Αρχικά τα 20€ την ώρα με τον πληθωρισμό του τώρα προσωπικά εκτιμώ ότι είναι κάπου 10 με 12€ προ κρίσης. Άρα μιλάμε για εξευτελιστική μείωση. Επίσης επειδή δεν τα ξέρεις πολύ καλά, αυτή η τιμή είναι για αυτούς που έχουν περίπτωση πανελληνίων (και από αυτούς όχι για όλους αλλά εκείνους που έχουν καλή φήμη). Για την Αθήνα παίζουν τα εξής: Δημοτικό: 6-12€, Γυμνάσιο 10 - 15€, Λύκειο: 12-20€. Παίζει επίσης ρόλο η συχνότητα. Επαρχία πιο λίγα σίγουρα. Αλλά Αθήνα είναι και πιο ακριβή. 3€ παίρνουν (αν υπάρχει αυτό ισχύει μόνο για επαρχία) μόνο φοιτητές και προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι οι φοιτητές αυτοί σπουδάζουν παιδαγωγικό.
Το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Η φράση που χρησιμοποιείς στα εισαγωγικά είναι το γενικό συμπέρασμα. Τώρα αν ο άλλος κάνει το σκατό του παξιμάδι για να πάρει ιδιαιτερά, πάω πάσο. Επίσης αν έχεις την τάση να επικεντρώνεις την προσοχή σου στις εξαιρέσεις και όχι στον κανόνα, πάλι πάω πάσο.
V@Per
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο V@Per αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ. Έχει γράψει 141 μηνύματα.
16-02-24
10:20
Είδες όμως που σε αναιρεί η πραγματικότητα? Δεν έχεις ζήσει σε σοβιετικό καθεστώς οπότε αυτά που λες είναι λίγο θεωρητικά. Η κοστολόγηση που μπορεί να υπήρχε στις σοβιετικές χώρες ακολουθεί την νοοτροπία του κεντρικού σχεδιασμού και εκεί δεν υπήρχαν τέτοιου είδους προβλήματα και άγχη για τους ανθρώπους που δούλευαν στην εκπαίδευση ώστε να καταφύγουν σε τέτοια μαύρη εργασία. Γιατί προφανώς έχεις καταλάβει ότι τα ιδιαίτερα δεν τα κάνουν γιατί παίζουν για την φανέλα, αλλά γιατί δεν βγαίνουν οικονομικά από τα λεφτά του δημοσίου υπαλλήλου.
Στην πράξη όμως έχεις ζήσει στην ελεύθερη αγορά του καπιταλισμού. Οι πελάτες (γονείς) δεν έχουν να δώσουν χρήματα στον δάσκαλο στον φιλόλογο μαθηματικό κλπ λόγω του κατακερματισμού των δικών τους μισθών. Δεν αρχίζουν λοιπόν τους συμβιβασμούς επειδή είναι αδύναμοι ή μίζεροι χαρακτήρες (και προφανώς μιλάς εκ του ασφαλούς καθώς δεν έχεις περάσει από το επάγγελμα) αλλά γιατί με την δουλειά που επέλεξαν είναι αναγκασμένοι να κάνουν αρκετούς τέτοιους συμβιβασμούς.
V@Per
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο V@Per αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ. Έχει γράψει 141 μηνύματα.
15-02-24
10:21
Θα συμφωνήσω στο πρώτο. Το έχω βιώσει αρκετές φορές. Γίνεται όμως όλος αυτός ο ντόρος με τα ιδιωτικά για να λύσουν τέτοια ζητήματα? Επίσης αν δεν είσαι ευχαριστημένος πχ με έναν καθηγητή δημοσίου που απλά μπορεί να διαβάζει διαφάνειες και να μην κατανοείς στην ουσία τπτ, πόσες πιθανότητες υπάρχουν στα ιδιωτικά οι καθηγητές να εμβαθύνουν ώστε να τα καταλαβαίνουμε ολόπλευρα?
V@Per
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο V@Per αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ. Έχει γράψει 141 μηνύματα.
29-01-24
18:38
Όταν λέμε δημόσιος χαρακτήρας, δεν εννοούμε μόνο δωρεάν, αλλά και αδιάβλητος, ανεπηρέαστος από άλλα κριτήρια, όπως για παράδειγμα συμβαίνει με τα ιδιωτικά σχολεία και πανεπιστήμια τα οποία πρώτα είναι επιχειρήσεις (διότι έχουν μέσα μετόχους) και έπειτα δομές εκπαίδευσης. Το "δωρεάν" δεν ισχύει 100% βέβαια από τη στιγμή που το έχουμε πληρώσει από τη φορολογία μας. Επίσης στην τριτοβάθμια υπάρχουν εύλογα ερωτήματα του τύπου πόσο δωρεάν είναι οι σπουδές εφόσον πληρώνεις ενοίκιο και πόσα άλλα έξοδα για να βγάλεις το μήνα.Tι σημαίνει ο δημόσιος χαρακτήρας της παιδείας; Αυτό το χάλι από τη μεταπολίτευση και δώθε;Ευχαριστώ, δεν θα πάρω.
Όπως ξαναέχω πει, δωρεάν δεν υπάρχει τίποτα στη ζωή παρά μόνο στο κεφάλι κάποιων λοβοτομημένων φοιτητοπατέρων όσο παίζουν το παιχνίδι του συστήματος με τους "αγώνες" μέχρι να εξαργυρώσουν την καρέκλα (δημοσιοθήρες). Κάποιοι εξ' αυτών όταν διαπιστώσουν την ματαιότητα της φάσης, δηλαδή, δεν υπάρχει το ισχυρό δόντι για το pushing, γυρίζουν την μπιφτέκα στην άλλη μεριά και πάνε για μεταπτυχιακά σε Κολέγια της Αγγλετέρας, με καθηγητές κάτι δρ Πετούλες Ρούφιξστον και μετά μας λένε πόσο σημαντικό για την Ελλάδα, να έχει Πανεπιστήμια σαν την Αγγλετέρα (ό,τι να ναι). Η λέξη δωρεάν παραπέμπει σε περιουσιακό στοιχείο με σχέση δωρεάς ή χορηγίας. Για παράδειγμα, μπορεί στα Εμιράτα κάποιες ελίτ οικογένειες να κάνουν δωρεά και μέρος της εκπαίδευσης των παιδιών τους να είναι "χωρίς υλικό κόστος". Όταν λέμε δωρεάν τι ακριβώς εννοούμε; Από τη στιγμή που υπάρχουν θέσεις εργασίας και υποδομές κοστοφορολογημένες από τον Ελληνικό λαό; Έχουμε στην Ελλάδα Πανεπιστήμια που αποτελούν χορηγίες ή η παιδεία που αποτελεί δαπάνη κάποιου πολίτη; Όχι. Η λέξη δωρεάν εργαλειοποιήθηκε κομματικώς γιατί η ατζέντα μετά τη χούντα θα έπρεπε να έχει κάτι καινούριο. Νέες λέξεις. Νέα προπαγάνδα...αλλά δεν υπάρχει διαφορά στην ουσία. Τα Ελληνικά Πανεπιστήμια σε επίπεδο θεσμού και διαχείρισης λειτουργούν χειρότερα από την περίοδο πριν από την χούντα.
Γιατί το κάθε σκατοπαράθυρο σε ένα αμφιθέατρο θα πρέπει να το πληρώνουμε 100 φορές; Γιατί το κόστος δημόσιων υποδομών θα πρέπει να κοστίζει περισσότερο από το ίδιο Πανεπιστήμιο αν το ξαναφτιάξουμε από την αρχή;
Παραθέτω κομμάτι του άρθρου σχετικά με την υποχρηματοδότηση: "Με βάση τα στοιχεία της πιο πρόσφατης έκθεσης της Εθνικής Αρχής Ανώτατης Εκπαίδευσης (ΕΘΑΑΕ), ο συνολικός αριθμός των ενεργών προπτυχιακών φοιτητών (σημειώνεται ότι στην έκθεση της ΕΘΑΕΕ ως ενεργοί φοιτητές θεωρούνται όσοι εγγράφονται μέχρι ν+2 έτη), των μεταπτυχιακών φοιτητών και των εν ενεργεία υποψηφίων διδακτόρων ήταν 503.864. Αν η δημόσια δαπάνη ανά φοιτητή ανερχόταν στο μέσο όρο της ΕΕ-27, η συνολική κρατική δαπάνη θα έπρεπε να αγγίζει τα 5,1 δισ. ευρώ έναντι των 938,7 εκατ. ευρώ που τελικά διατέθηκαν".
Με βάση το παραπάνω είναι προφανές ότι δεν πληρώνουμε ένα σκατοπαράθυρο 100 φορές... αλλά το ότι τα χρήματα των Ελλήνων φορολογούμενων πηγαίνουν σε ένα σωρό άσχετα πράγματα (πχ πολεμικός εξοπλισμός). Είναι άξιο απορίας πως από τη δεκαετία του '60 που το εκπαιδευτικό κίνημα διεκδικούσε 15% του ΑΕΠ να πηγαίνει στην παιδεία, φτάσαμε στο τώρα που στην εκπαίδευση δαπανάται το 4,1% του ΑΕΠ (0,7% λιγότερο από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο) και αυτό που έχουν ορισμένοι να πουν είναι ότι θα χαθεί η εξεταστική τους λόγω κατάληψης. Ατόφιος σουρεαλισμός που θυμίζει θεατρικό έργο Ιονέσκο...
V@Per
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο V@Per αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ. Έχει γράψει 141 μηνύματα.
29-01-24
15:08
Μην ανησυχείς φίλε μου, έτσι κι αλλιώς προς τους καλοπροαίρετους απευθύνεται..
V@Per
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο V@Per αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ. Έχει γράψει 141 μηνύματα.
29-01-24
14:40
Επειδή προκλήθηκε έντονη συζήτηση για την ίδρυση των ιδιωτικών πανεπιστημίων στην Ελλάδα μέσω της έντεχνης παράκαμψης του άρθρου 16 από τη Νέα Δημοκρατία, παραθέτω εδώ το άρθρο του Δ. Δαμίγου ο οποίος είναι Καθηγητής στο ΕΜΠ και κοσμήτορας στη σχολή των Μεταλλειολόγων. Στο άρθρο δίνονται τεκμηριωμένες απαντήσεις στα επιχειρήματα της Νέας Δημοκρατίας σχετικά με τη θεσμοθέτηση <<μη κρατικών>> Α.Ε.Ι, οι οποίες βασίζονται σε επίσημες έρευνες και στατιστικά στοιχεία (οι πηγές αναγράφονται).
Ο λόγος που ξεκίνησα εδώ καινούριο θέμα είναι διότι έχει εξευτελιστεί από ορισμένους η ουσία του θέματος και έχει υπεραναλυθεί (με επιχειρήματα καφενείου) μόνο ο τρόπος δράσης (αντίδρασης των φοιτητικών συλλόγων) δλδ η κατάληψη χωρίς να δίνεται καθόλου έμφαση στις πραγματικές συνέπειες που θα έχει η ίδρυση των ιδιωτικών πανεπιστημίων στην πρόσβασή μας στην εκπαίδευση όπως έχει αποδειχθεί και από την διεθνή πείρα.
Σημείωση συντονιστή: Μπορείτε να δείτε και το εξής θέμα: Ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων
Ο λόγος που ξεκίνησα εδώ καινούριο θέμα είναι διότι έχει εξευτελιστεί από ορισμένους η ουσία του θέματος και έχει υπεραναλυθεί (με επιχειρήματα καφενείου) μόνο ο τρόπος δράσης (αντίδρασης των φοιτητικών συλλόγων) δλδ η κατάληψη χωρίς να δίνεται καθόλου έμφαση στις πραγματικές συνέπειες που θα έχει η ίδρυση των ιδιωτικών πανεπιστημίων στην πρόσβασή μας στην εκπαίδευση όπως έχει αποδειχθεί και από την διεθνή πείρα.
Σημείωση συντονιστή: Μπορείτε να δείτε και το εξής θέμα: Ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων