fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Η Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,026 μηνύματα.
03-12-12
17:24
Αγαπητέ άσκοπε. Υπάρχει μια διαφορά την οποία ξεχνάς εσύ και οι υπόλοιποι θρησκόληπτοι φανατικοί που αγνοούν έννοιες όπως χιούμορ, σεβασμός και ορντέβρ. Η διαφορά είναι ότι είσαι χριστιανός όχι ο ίδιος ο Χριστός για να νομίζεις ότι κατέχεις την παγκόσμια αλήθεια και να αστειεύεσαι περί ζωικού βασιλείου και μαλακίας λες και εσύ καταφέρνεις κάτι με το να θεωρείς ότι δεν υπάρχουν σοβαροί άνθρωποι που να μην πιστεύουν κάτι το οποίο δεν έγινε.
Η καλύτερη προστασία από τις μαλακίες είναι να μην τις διαβάζεις, θα το θυμάμαι αυτό. Επίσης, δεν υπάρχει κοινωνία του Χριστού υπάρχει βασιλεία του Χριστού. Δεν ξέρω τι περίεργη κρίση εκδημοκρατισμού ήταν αυτή και το ονομάζεις έτσι.Η καλύτερη προστασία είναι οι Διδασκαλίες της Χριστιανικής Θρησκείας γιατι όπως παρατηρούμε ο Ανθρωπος εκτος κοινωνίας του Χριστού δεν συμπεριφέρεται με φυσιολογικές πράξεις και επιλογές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Η Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,026 μηνύματα.
15-07-08
04:27
Και πως τις χτιζεις αν οχι μεσα από το να το ζεις ; Για να φτιαξεις ανεκτικοτητα στην κοινωνια, ζησε Μαη μου. Μιλας για κατι πολυ μεγαλο και δυσκολο, που απαιτει να αλλαξουμε μυαλα ολοι και γρηγορα. Δε το βλεπω να γινεται κατα παραγγελεια, ή όποτε μπορεσει να φερει παιδι στον κοσμο ενα ζευγαρι. Επομενως κανεις το 2ο καλυτερο, που ειναι και πιο εφικτο. Καλλιεργεις τον δικο σου απογονο.
Ναι για αυτό ανέφερα την εκπαίδευση σαν το βασικό τρόπο αλλαγής της συντηρητικής σκέψης. Πίστεψε με οι αλλαγές γίνονται αν βελτιωθεί η εκπαίσευση. Το να κάνεις απλώς ένα απόγονο ο οποίος δεν είναι σαν τους άλλους (το οποίο είναι και αναγκαίο) δε βοηθά τη κοινωνία τόσο πολύ.
Δε μιλησε κανείς για το να πιεσεις ή να χειραγωγησεις το παιδι να γινει αθεο. Εννοειται πως κατι τετοιο θα ηταν εξισου κακο. Μιλαμε να του δωσεις να καταλαβει οτι τιποτα δεν ειναι δεδομενο, οτι ειναι θεμα τι θελει να πιστευει, ποιος ο ρολος των θρησκειων, να το φερεις σε επαφη με λιγο απο ολες χωρις να του σερβιρεις μια συγκεκριμενη συνεχεια ,κλπ.
Ναι. Αλλά δεν πιστεύεις ότι θα ήταν καλύτερα σαν γονέας να συμπληρώνεις το σχολείο; Κοίτα, οι πιο πολλοί από εμάς δεν έχουμε ψάξει τόσο πολύ τις θρησκείες ώστε να παρουσιάσουμε στο παιδί αυτές. Για αυτό δεν πιστεύω ότι ο γονέας πρέπει να έχει και πολύ μεγάλο ρόλο σε αυτό. Συνήθως δεν έχει γνώσεις και προβάλλει τα δικά του πιστεύω σαν τα σωστά
Και ειπα και πριν, οτι επιασες το λιγοτερο σημαντικο παραδειγμα. Της βαπτισης. Που ειναι κατι που θα φαινεται σε ολους απο νωρίς και φυσικά και θα βαζει το παιδι σε δυσκολη θεση. Και βρηκαμε λυση. Βαπτισμα κανονικά και μετα αλλαγη αν θελει. Και μαλιστα ισως να μπορει ακομα και η βαπτιση να μην ειναι σαν Χ.Ο, δε ξερω.Παντως δεν ειναι η βαπτιση το βασικο προβλημα, ουτε καν το βασικο θεμα του τοπικ. Το παιδι μπορει να ειναι βαπτισμενο, αλλά η επαφη του με θρησκειες καλο ειναι να μην γινεται σε μεγαλο βαθμο ή προωρα.
Χρησιμοποίησα το post σου σαν αφορμή. Δεν έκανα πλήρη αντιπαράθεση απλώς πρόσθεσα και δικιές μου απόψεις στο topic...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Η Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,026 μηνύματα.
15-07-08
03:55
Το παιδακι πως θα ξερει τι αποφαση θα πρεπει να παρει σε ενα τοσο σοβαρο θεμα ; με τι γνωσεις,εμπειρια και τι κριση ; Θα ρωτησουμε το παιδακι αν θα θελει να το κανουμε χριστιανο για να μην το πρηζει ο περιγυρος ; Οποιος αποφασιζει να γινει γονεας, που ειναι μεγαλη ευθυνη, εχει να ερθει αντιμετωπος με μερικες αποφασεις και αυτη ειναι μια απο
αυτες. Προσωπικά δε θα εσπρωχνα το παιδι μου σε μια κατευθυνση (χειραγωγηση ουσιαστικα) επειδη ο περιγυρος ειναι τετοιος. Εφοσον μας ενδιαφερει η ελευθερια επιλογης, τοτε το καλυτερο ειναι απλα να το εξοπλισουμε με σωστη σκεψη και κριση. Κι ας αποφασισει μονο του.
Well, αν και είμαι υπέρ των αλλαγών στα πράγματα συμφωνώ με το υπάρχον τρόπο αναπαραγωγής της θρησκείας. Εμένα προσωπικά με βάφτισαν πήγαινα σπάνια στην εκκλησία (ανάσταση και θεία κοινωνία κάποια στιγμή στη μεγάλη εβδομάδα) έτσι για τους τύπους... Έγινα όμως ένας πρώτης τάξεως αγνωστικιστής στα 16 μου και είμαι μια χαρά από τότε. Δεν πατάω στην εκκλησία και είμαι αντίθετος σε πολλά μαζί της. Καλύτερα ένα παιδάκι να μην είναι δακτυλοδεικτούμενο στο σχολείο σαν το αβάφτιστο και να πάρει την απόφαση όταν μεγαλώσει. Δε μίλησα για χειραγώγηση αλλά για την ελευθερία του ίδιου του ατόμου να επιλέξει αυτό που θέλει για θρησκεία όταν θα είναι σε ηλικία όμως να επιλέξει. Συγνώμη, αλλά είναι αντιπαιδαγωγικό να βάζεις ένα παιδί να έρχεται σε δύσκολη θέση επειδή εσύ (με το "εσύ" αναφέρω τον οποιονδήποτε ) έχεις διαφορετικές απόψεις και του έχεις μάθει να μην πιστεύει, δεν είναι όλοι οι άνθρωποι το ίδιο δυνατοί να αντέξουν την πιθανή κατακραυγή. Και για να μην παρεξηγηθώ δεν αναφέρομαι στη προσπάθεια να κάνεις το παιδί ενεργό χριστιανό (συνεχής εκκλησιασμός, προσευχές κτλ) αλλά ένα μέλος της ελληνικής κοινωνίας με τα σημερινά δυστυχώς χαρακτηριστικα που προϋποθέτει κάτι τέτοιο
Εξάλλου, το πρόβλημα δεν είναι αν θα βαφτίσεις το παιδί χριστιανό και αν θα του μιλήσεις για τη χριστιανική θρησκεία. Το πρόβλημα ξεκινά από το κράτος όπου στην εκπαίδευση παρουσιάζουν τη χριστιανική θρησκεία αποκλειστικά στις πρώτες τάξεις και αργότερα τις υπόλοιπες θρησκείες στις τελευταίες τάξεις του σχολείου έτσι ώστε να "φανεί η ανωτερότητα της Ορθοδοξίας έναντι των άλλων θρησκειών" όπως είχε πει και ο προηγούμενος Αρχιεπίσκοπος κάποτε.
Πρώτα χτίζεις τις βάσεις για να υπάρχει ανεκτικότητα στη κοινωνία και μετά κάνεις το παιδί σου μικρό επαναστάτη
Υ.Γ. Ένα παιδάκι το οποίο δηλώνει άθεο επειδή είναι άθεοι οι γονείς του το βλέπω και αυτό όπως ένα παιδάκι το οποίο δηλώνει χριστιανός επειδή είναι χριστιανοί οι δικοί του. Και στις δύο περιπτώσεις ακολούθησαν τη γαλούχηση των δικών τους. No free will at all...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Η Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,026 μηνύματα.
14-07-08
18:48
Παντως ειναι και κριμα να διαιωνιζουμε συντηρητικές αποψεις νοοτροπιες και στερεοτυπα, επειδη υποκυπτουμε στο "τι θα πει ο περιγυρος". Νομιζω πρεπει να προσπαθουμε να ειμαστε καλυτεροι απο τους προηγουμενους και να μας ενδιαφερει η γνωμη των ανθρωπων που μας αγαπουν, μας νοιαζονται και αξιζουν τελοσπαντων γιατι εχουν ανοιχτο μυαλο και κατανοηση.
Συμφωνώ, αλλά δε μιλάμε για τον εαυτό μας. Επειδή εμείς μπορεί να μην ενδιαφερόμαστε για το κοινωνικό περίγυρο δε σημαίνει ότι και ο απόγονος πρέπει να είναι της ίδιας άποψης. Πρέπει να είναι δικιά του επιλογή όχι δικιά μας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.