Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
21-09-23
12:45
Δεν νομίζω οτι απευθύνονται στον μέσο μεροκαματιάρη Έλληνα .Μιλάμε για μία επένδυση που σχεδόν αγγίζει τα 200.000€ στο βάθος της 6ετιας... απλά τρελό ποσό. Αν προσπθεθούν σε αυτά και έξοδα διαμονής στο Ελληνικό, φαγητό, έξοδα καρτοκινητής, κτλ.... δεν θέλω καν να το σκέφτομαι.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Εαν έχει δει κάποιος τα οικόπεδα στο Ελληνικό , θα καταλάβει οτι ετοιμάζονται για υπερπαραγωγή απο οτι καταλαβαίνω . Λογικό , ξέρουν οτι θα βγάλουν πολύ περισσότερο $ απο οτι θα ρίξουν .Σκέψου ποιότητα σπουδών, harvard με το καλημέρα. Τυχεροί όσοι έχουν.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Σκέψου τώρα να δώσουν υποτροφίες (σε νικητές διαγωνισμών βιολογίας για παράδειγμα) τι θα διάλεγες;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Θα γίνει ότι και με τα ιδιωτικά σχολεία, δες Μαντουλίδη
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
27-08-23
17:20
Στην Ελλάδα οι θετικές επιστήμες είναι συνιφασμένες με τα αντίστοιχα μαθήματα δυστυχώς ή ευτυχώς . Αυτό δεν θα αλλάξει χωρίς πολιτική βούληση , η οποία δεν υπάρχει δυστυχώς . Αντίστοιχα δε οι επιστήμες στην Ελλάδα δεν έχουν καμία σύνδεση με την αγορά εργασίας και ο λόγος είναι οτι εμείς εδώ επιβιώνουμε και διατηρούμαστε , αλλά δεν βελτιώνουμε το βοιωτικό μας επίπεδο . Δεν υπάρχει ανάγκη εδώ για καινοτομίες , για βιομηχανία , οπότε ούτε και για νέα επιστήμη . Αυτός είναι και ο λόγος του brain drain άλλωστε . Εαν κάτσεις εδώ δεν έχεις επιλογές δυστυχώς .Άνθρωποι που συμπεριφέρονται με τέτοιο τρόπο έχουν άλλα θεματάκια και καλό θα ήταν να μην βγάζουν απωθημένα στην Ιατρική ως μέσο εντυπωσιασμού της ματαιοδοξίας τους. Για μένα θα έπρεπε να υπάρχει και ψυχιατρικού τύπου γνωμάτευση για κάποιον που θα ήθελε να σπουδάσει Ιατρική. Δεν σημαίνει ότι επειδή έγραψε καλά σε κάποια μαθήματα (που δεν σχετίζονται με την επιστήμη της Ιατρικής) είναι ικανός απαραίτητα. Γιατί άλλο πράγμα το σχολείο, άλλο πράγμα η επιστήμη, ακόμη και ο τρόπος σκέψης στις σπουδές. Δεν θυμάμαι να βοήθησε το γεγονός ότι έδωσα εισαγωγικές εξετάσεις ή ότι φοίτησα σε συγκεκριμένο λύκειο. Το κοντέρ μηδενίστηκε και άρχισε πάλι από το μηδέν.
Οι εισαγωγικές τώρα είναι ένα αναγκαίο κακό . Εαν δεν υπήρχε θέμα θέσεων , δεν νομίζω καν να υπήρχαν οι πανελλήνιες . Θα έμπαινες με το απολυτήριο στο πανεπιστήμιο και απο εκεί και πέρα εαν μπορείς βγες , διαφορετικά παράτα την σχολή . Τώρα οι γονείς και τα παιδιά σκίζονται να δώσουν εισαγωγικές εξετάσεις , πολλές φορές σε πράγματα που δεν είναι απαραίτητα για τις σπουδές τους (ή τουλάχιστον που αυτός ο τρόπος εξέτασης δεν ωφελεί ) , χωρίς καμία εγγύηση για το οτι θα περάσουν και επενδύοντας χρήμα απο την τσέπτη τους ( άλλη αστοχία και αυτή της δωρεάν εκπαίδευσης στην χώρα μας ) . Κατά τα άλλα συμφωνώ , θα πρέπει πριν μπεις σε μια σχολή να υπάρχει ένα χαλαρό interview όπως όταν μπαίνεις σε μεταπτυχιακό .
Κοίτα στην παρούσα φάση προφανώς θα απαντάει μαλακίες σε πιο δύσκολα ερωτήματα καθώς δεν έχει νοημοσύνη ανθρώπου . Ωστόσο ακόμα και τώρα που είμαστε στις απαρχές ήδη η google υποστηρίζει οτι τα AI μοντέλα της είναι το ίδιο καλά στην αναγνώριση του καρκίνου του μαστού με τους ακτινολόγους γιατρούς . Δεν ξέρω εαν θα φτάσουμε σε general AI ή εαν αυτό είναι καν εφικτό με τα τωρινά δεδομένα , αλλά πέρα απο την παράκρουση της μάζας είναι ξεκάθαρο οτι ο συνδυασμός των εκλεπτυσμένων μαθηματικών εργαλείων που υπάρχουν και υποστηρίζουν την τεχνητή νοημοσύνη ως τεχνολογία , αλλάζουν εντελώς το τοπίο . Εαν σήμερα σε τόσο αρχικό στάδιο έχει ήδη ξεπεράσει τον άνθρωπο ή τον έχει φτάσει σε ορισμένα tasks , τι λες να γίνει τα επόμενα 5 χρόνια ; Εαν τσεκάρεις τις τελευταίες εξελίξεις , θα δεις οτι καθε μέρα το τι θεωρείται αδύνατο , αλλάζει σημαντικά . Οπότε κατ'εμέ είναι σίγουρο οτι θα χαθούν πολλές θέσεις εργασίας . Και σκέψου και το άλλο , είναι τόσο hot τομέας πλέον που τεράστια ποσά επενδύονται σε αυτό τον τομέα...οπότε καταλαβαίνεις τι πάει να γίνει φαντάζομαι .Kανονικά chatGTP έπρεπε να λέγεται γιατί είναι GTP, αρκετά υπερτιμημένο και σε γενική παράκρουση της μάζας. Έδωσα ερώτηση ανεβασμένων μαθηματικών και η υπολογιστική νοημοσύνη δεν μπορεί να μου απαντήσει. Μου απαντάει λαλακίες γαρνιρισμένες. Άρα υπάρχει ένα όριο στο τι ερωτήσεις μπορεί να επεξεργασθεί και να απαντήσει. Το όριο αυτό είναι η ανθρώπινη σκέψη πίσω από τον κώδικα ακόμη και αν η νοημοσύνη αυτή μπορεί να μαθαίνει μόνη της, δεν έχει την δυνατότητα της ευέλικτης και συνδυαστικής σκέψης της αυτοκριτικής σκέψης και του συναισθήματος (την φιλοσοφική απάντηση γιατί να μάθω κάτι). Αυτό ήταν, είναι και θα είναι προνόμιο της ανθρώπινης νοημοσύνης όσο εξελιγμένες GTP λογικές μηχανές βγουν.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
26-08-23
18:42
Δεν έχω κάτι συγκεκριμένο στο μυαλό μου αλλά προσωπικά αυτό που θα ήθελα πάρα πολύ να δω ας πούμε σε φυσική είναι εκτιμήσεις τάξεων μεγέθους σε διάφορα προβλήματα , περισσότερη χρήση διαγραμμάτων , και προβλήματα με απλές μεν λύσεις που δεν θα δίνουν όμως άμεσα τα δεδομένα , αλλά θα πρέπει να γίνουν inferred απο τους μαθητές .όπως; θες να δώσεις μερικά χειροπιαστά παραδείγματα;
Το να βρεις ποια είναι η ορμή μιας ράβδου την χρονική στιγμή t = 2πe²/3 και κάτι τέτοια που βάζουν με αφήνουν αδιάφορο και δεν νομίζω οτι έχουν κάποια αξία ούτε για τον αυριανό μηχανικό ούτε για τον αυριανό γιατρό .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
26-08-23
17:21
Ο φίλος @oxipalitaidia έχει δίκιο σε αυτά που λέει . Θέματα απο διαγωνισμούς δεν έχουν καμία αξία σε επίπεδο πανελλαδικών . Ακόμα και εαν κάποιος ήθελε να δυσκολέψει το επίπεδο θα μπορούσε π.χ. αντί να εξετάζει τον λογισμό στο επίπεδο του λυκείου , να εξετάζει πραγματική ανάλυση . , αλλά let's be honest...θα είχε κάποια αξία για κάποιον που δεν θέλει να γίνει μαθηματικός ; Μάλλον όχι . Ωστόσο δεν είναι ψέματα οτι το επίπεδο των θεμάτων μπορεί να ανέβει , χωρίς να γίνουν απαραίτητα πιο δύσκολα απο άποψη εννοιών . Αλλά να ενθαρρύνουν έναν πιο ουσιαστικό και πιο κριτικό τρόπο σκέψης , με περισσότερη δημιουργικότητα και επινοητικότητα .Γειά σου φίλε, χρόνια και ζαμάνια. Ξέχασες τα στοιχεία σύνδεσης του προηγούμενου λογαριασμού σου;
Θέματα AMC, IMO, Αρχιμήδη κλπ ΔΕΝ γίνεται να τεθούν στις πανελλαδικές. Για τον απλούστατο λόγο, ότι είναι πολύ εξειδικευμένα σε συγκεκριμένα κομμάτια των μαθηματικών τα οποία δεν είναι (καθόλου) χρήσιμα στις περισσότερες σχολές (Συνδυαστική, Γεωμετρία, Θεωρία Αριθμών) και έχουν ιδιαίτερα μεγάλη δυσκολία, δεν μπορούν να διαχωρίζουν τον άσχετο από τον (πολύ) καλό, διότι πιθανότητα και οι 2 θα πατώσουν εξίσου και απαιτούν χρονικά μεγάλη ενασχόληση εις βάρος άλλων γνωστικές αντικειμένων. Σχετικά με την Ιατρική, το να είναι κάποιος δημιουργικός, επινοητικός κλπ δεν είναι απαραίτητο για το 99% των αποφοίτων. Σημαντική φαντάζει η ικανότητα για συνδυαστική σκέψη και η ισχυρή μνήμη.
Επίσης, δημιουργούνται και πρακτικά προβλήματα, πώς δηλαδή στο μέσο δημόσιο σχολείο θα διδαχθούν μαθηματικά σε τόσο υψηλό επίπεδο, το οποίο δυσκολεύει ακόμα και καθηγητές; Μόνο στα ιδιωτικά που σας παίρνουν από το χεράκι και λύνετε ΟΛΕΣ τις κατηγορίες θεμάτων και φτιάχνετε μεθοδολογίες για διαγωνισμούς με εξειδικευμένους καθηγητές;
Σε καμία χώρα δεν τίθενται τέτοια θέματα για την εισαγωγή στην τριτοβάθμια, σοφά. Ωστόσο, απλά έξυπνα θέματα πέφτουν σε μερικές -και καλώς συμβαίνει αυτό- όπως στις πανελλαδικές κάποιες φορές έχει συμβεί.
Οι διαγωνισμοί έχουν έναν πολύ συγκεκριμένο τρόπο σκέψης, ελάχιστα χρήσιμο για τους περισσότερους σπουδαστές, ακόμα και των θετικών επιστημών, πολυτεχνείων.
Φαίνεται εύκολα ότι δεν έχεις ιδέα τι εστί IMO και όλα τα συναφή.
Αυτό που πρέπει να αλλάξει είναι η συνολικότερη εικόνα του εκπαιδευτικού συστήματος της Ελλάδας, να πάψει η πλήρης εξάρτηση από τις πανελλαδικές για την εισαγωγή στην τριτοβάθμια και το σχολείο να δίνει περαιτέρω ερεθίσματα σε μη χρησιμοθηρικό επίπεδο (και οι διαγωνισμοί εντάσσονται σε αυτά).
Πάντως, ναι, άθλιες και εμετικές, οι πανελλαδικές (aka πανελεεινές). Τα έχω αναλύσει πολλάκις αυτά, βαριέμαι να τα ξαναλέω. Διάβασε και την περσινή απάντηση που σου έδωσα που τα εξηγούσα αναλυτικότερα.
Όσο για τους γνωστούς που έχεις δεν αντιλέγω. Και εγώ τα έχω παρατηρήσει αυτά.
Πιστεύω οτι αυτό θα έκανε πιο ευχάριστη και την εμπειρία των συμμετοχόντων . Αντί να λύνεις ξερά προβλήματα με αφηρημένες συναρτήσεις και τροχαλίες με τραμπολίνα και σφαίρες που συγκρούονται , να λύνεις προβλήματα κάπως πιο ρεαλιστικά . Προβλήματα που έχουν κάποιο "story" . Που βγάζει νόημα η ύπαρξη τους στο μυαλό του μέσου ανθρώπου αλλά και του "προκαλούν" ενδιαφέρον όντως να βρει την λύση .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
26-08-23
16:11
Οτι δεν έχει σημασία τι διδάχτηκες και τι όχι . Εαν πας σε μια εταιρία και πεις "Δεν το διδάχτηκα αυτό" , έχεις φύγει άκλαφτος . Δεν θα (θέλει να) κάτσει κανείς να σου εξηγήσει πράγματα και όλοι θα περιμένουν οτι μόνος σου θα προσαρμοστείς . Δεν δίνουν δεκάρα irl πόσο έγραψες στις πανελλήνιες , ή με πόσο τελείωσες την σχολή ή καν πόσο έξυπνος είσαι .Δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει αυτό.
Το θέμα είναι οτι αυτό δεν μπορούμε να το κρίνουμε εμείς .Προσωπικά , θεωρώ ότι εφόσον διδασκεσαι κάποια μαθήματα στις πανελλήνιες ( φυσική , χημεία , βιολογία ) , εφόσον πράγματι κάνεις μια προσπάθεια να τα καταλάβεις , κάνεις ιδιαίτερα μαθήματα ή φροντιστήριο και τελικά γράφεις 5-7 και κόβεσαι από την ΕΒΕ , θεωρώ απίθανο να μπορέσεις να αντεπεξέλθει το άτομο αυτό στην ιατρική που ο όγκος της ύλης πολλαπλασιάζεται εκθετικά. Ίσως υπάρχουν ελάχιστες εξαιρέσεις.
Ας πάει οποιος θέλει και εαν μπορεί ας ανταπεξέλθει . Αν δεν μπορεί ας τα παρατήσει και ας χάσει όσα χρήματα έριξε . Εμείς θα του κάνουμε κουμάντο για το τι θα κάνει με τα χρήματα του ;
Όχι διόρθωση , δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα . Ο σκοπός δεν είναι καν να εξεταστεί το επίπεδο του υποψηφίου αλλά να έρθει να γράψει στα ίδια θέματα με άλλους ώστε να γίνει το φιλτράρισμα που λες . Το να βάλεις μια εβε δεν διορθώνει το πρόβλημα αυτό .Δεν λέω ότι οι πανελλήνιες έχουν απόλυτη σχέση με την πραγματικότητα αλλά είναι το πρώτο επίπεδο φιλτράρισματος. Δεν γίνεται να τις ισοπεδώνουμε εντελώς.
Αυτό θα λυθεί όπως είπαμε εαν η αξιολόγηση γίνεται απο το υπουργείο παιδείας , όπως και για τα δημόσια ΑΕΙ . Υπάρχουν ειδικές επιτροπές που θα κρίνουν εαν τα πτυχία πρέπει ή δεν πρέπει να θεωρούνται ισότιμα . Εαν δεν γίνουν έτσι τα πράγματα , έχεις όλο το δίκιο του κόσμου οτι τα ιδιωτικά θα είναι τεράστιο πρόβλημα .Οκ το καταλαβαίνω ότι πρέπει να ιδρυθούν ιδιωτικά και να κανει η οικονομία αυτό που την συμφέρει,
Απλά έχω ενδοιασμούς σχετικά με το επίπεδο
Θέλω τα ιδιωτικά να έχουν σοβαρά κριτήρια εισαγωγής , και η ποιότητα σπουδών να είναι παρόμοια με των δημοσίων.
Μάλλον αναφέρεσαι στις πολύ χτυπητές περιπτώσεις που ο άλλος είναι επικίνδυνος . Εντάξ εκεί προφανώς όσο καλόκαρδος γιατρός και να είσαι , όταν δεν έχεις τα τυπικά προσόντα να ασκήσεις υπεύθυνα το επάγγελμα , υπάρχει θέμα . Αυτό που εννοώ είναι οτι ο κόσμος θα εκτιμήσει την ειλικρίνεια ενός γιατρού , ακόμα και εαν δεν είναι ο νούμερο 1 , παρά την αδιαφορία ενός αλαζόνα γιατρού που μπορεί εν τέλει να οδηγήσει και σε ιατρική αμέλεια .Ναι ρε συ όμως αν σε ρωτάει ο ιατρός πως πάει το χωριό , τι κάνουν τα παιδιά , έχεις εγγόνια κτλ και εσύ ενθουσιάζεσαι και τύφλωνεσαι ... Δεν είναι αυτό σοβαρό κριτήριο
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
26-08-23
15:15
Και πρόσεξε να δεις τώρα που είναι το λάθος σου...δεν έχει σημασία .ναι συμφωνώ , όμως εγώ παντως βλέπω τα υπάρχοντα κολλέγια στην ελλάδα δεν έχουν κάποιο κριτήριο εισαγωγής και ο οποιοσδήποτε το τελειώνει μεσα σε 3 χρονάκια και με βαθμό . Οπότε ο φόβος όχι μόνο δεν είναι παράλογος , αλλά τα αίτια που τον πυροδοτούν παρατηρούνται ήδη.
Αυτό είναι λίγο άτοπο θεωρώ ... δεν γνωρίζει ενας Έλληνας ιατρός να λύνει μια παράγωγο γιατί πολύ απλά δεν το διδάσκεται .
Ένα τεράστιο πλήθος πραγμάτων σε άλλα επαγγέλματα όχι μόνο δεν τα διδάσκεσαι στο λύκειο αλλά ούτε καν στην σχολή . Πες οτι θέλω να προσλάβω κάποιον για τον x λόγο...λες να με νοιάζει τι διδάχτηκε και τι όχι ;
Δεν μου λέει κάτι ξαναλέω , τίποτα απο οτι βλέπεις στις πανελλήνιες δεν έχει καμία επαφή με την πραγματικότητα . Με νοιάζει να δω τον άλλο πως σκέφτεται στην πράξη και εαν μπορεί να λειτουργήσει και να κάνει την δουλειά . Εαν εξεταστεί στα ίδια πράγματα με έναν στο δημόσιο ΑΕΙ και ανταπεξέλθει , σημαίνει πως κάπως τα κατάφερε , οπότε δεν έχω κανέναν λόγο να κάτσω να ψάχνω εαν μπορεί να λύσει μια άσκηση φυσικής . Μην κάνεις το λάθος να συσχετίζεις το πόσο έγραψε κάποιος πανελλήνιες με το εαν είναι ικανός ή όχι . Όσο δεν του δωρίζεται το πτυχίο , δεν έχει καμία σημασία πόσο έγραψε στις πανελλήνιες γιατί τα προβλήματα που λύνεις στις πανελλήνιες έχουν αξία μόνο για αυτό...τις πανελλήνιες .Φυσική όμως λυκείου διδάσκονται όλοι υποχρεωτικά στις πανελλήνιες , όπως και χημεία και βιολογία που καταλαβαίνεις για να κοπεί κάποιος απο την ΕΒΕ προφανώς είχε κάτω από 10 και σε αυτά.
Κοίτα , δεν πρέπει να πιστεύουμε οτι ακούμε . Ενδεχομένως η δυσκολία σε σχολές στυλ Βουλγαρίας να μην είναι σε παρόμοια επίπεδα , αλλά οκει δεν πιστεύω οτι μπαίνεις τουρίστας και βγαίνεις με πτυχίο . Σίγουρα θα τεθούν κάποια στάνταρ πιστεύω εαν όντως οι απόφοιτοι των ιδιωτικών πανεπιστημίων θα μπορούν να εργάζονται σε παρόμοιες θέσεις με τους γιατρούς απο τα δημόσια ΑΕΙ . Ιδανικά θα πρέπει τα τμήματα αυτά να υποβάλλονται στις ίδιες διαδικασίες με τα δημόσια ΑΕΙ για να διασφαλίζεται η ομοιογένεια .Αν είναι αντίστοιχης δυσκολίας οκ τότε θα γίνει όντως ξεκαθάρισμα στη σχολή. Ο φόβος είναι όμως αν όντως θα γίνει το ξεκαθάρισμα. Παλαιότερα ακούγαμε πολλάκις περιπτωσεις στην βουλγαρια που ακόμα και με εναν τενεκέ λάδι περναγες μάθημα. Ελπίζω μην γίνεται και εδω αύτο , αλλα προσωπικά δεν εμπιστευομαι το αξιοκρατικό αίσθημα των ελλήνων
Πολύ ωραία , οπότε εαν κάποιος έχει τελειώσει το ΕΚΠΑ και ο άλλος σε τοπ πανεπιστήμιο στην Αμερική ας πούμε , και έχουν και οι δύο θετικές αξιολογήσεις , επιλέγεις αυτόν που τελείωσε στην Αμερική , σωστά ; Κάνεις αυτό που σε συμφέρει . Ομοίως λοιπόν και η οικονομία κάνει αυτό που την συμφέρει . Αυτό προσπαθώ να εξηγήσω . Εαν ο άλλος είναι ισοδύναμος με εσένα απο άποψη επαγγελματικών δικαιωμάτων και έχει βύσμα στο δημόσιο , μπορεί να σου πάρει την θέση . Δεν το λεω ούτε για να χαρούμε , ούτε για να λυπηθούμε , αλλά επειδή αντικειμενικά αυτή είναι η αλήθεια . Έτσι δουλεύει ο κόσμος , ο πραγματικός κόσμος . Ορισμένα πράγματα δεν είναι θέμα βαθμού , είναι θέμα πολιτικής και δικαστικών αποφάσεων . Και ξαναλέω , δεν το επικροτώ , απλά τονίζω το πως είναι η κατάσταση και το πως λειτουργούν τα πράγματα .Προσωπικά για να διαλέξω ιατρό μπαινω στο doctor any time . Κοιταω Βιογραφικο και αξιολογησεις και επιλέγω . Προφανως μεγαλύτερη βάση δινω στις αξιολογήσεις, και στα νοσοκομεία που έχουν δουλέψει αλλα κοιτάω και τις σπουδες τους
Κοίταξε να δεις , εσένα ίσως αυτό σου φαίνεται αστείο , αλλά για κάποιον όπως η γιαγιά σου δεν είναι αμελητέο. Είναι πολύ σημαντικό να υπάρχει εμπιστοσύνη και αίσθημα ασφάλειας του ασθενή . Εαν ο γιατρός δεν το εξασφαλίζει αυτό , τότε ναι , ο ασθενής θα προτιμήσει άλλο γιατρό , ακόμα και εαν δεν έχει τόσο βαρύ βιογραφικό . Το γεγονός οτι έχεις γαμάτες σπουδές και γνώσεις δεν εξασφαλίζει σε καμία περίπτωση οτι θα συμπεριφερθείς με ενδιαφέρον στον άλλο , και ο κόσμος δεν είναι χαζός το καταλαβαίνει αυτό !Και ετσι πρεπει να γινεται η επιλογη θεωρω. Η γιαγια μου πχ θεωρει καλυτερο ιατρο αυτον που θα τις μιλησει πιο πολυ... για αυτό κανω μονος ελεγχο
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
26-08-23
14:36
Αυτό θα πρέπει να λυθεί απο την εκάστοτε σχολή όμως με εισαγωγικές εξετάσεις ή αν δεν υπάρχουν αυτές , εξασφαλίζοντας οτι τα θέματα θα είναι σε αντίστοιχο επίπεδο με τα δημόσια ΑΕΙ . Ο φόβος είναι σχετικά παράλογος λοιπόν .όχι βέβαια , μια ατυχία στις πανελλήνιες μπορεί να σου το στερήσει το 18 . Αυτό προφανώς δεν σημαίνει ότι είσαι ακατάλληλος για ιατρός ή ο,τι αλλο
Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα , γιατί στα ιδιωτικά δεν θα πάνε μόνο όσοι έγραψαν 17 , 16 κτλ , εντούτοις η πλειοψηφία των εισακτέων είναι άτομα που κόβονται από την ΕΒΕ .
Και εαν έδινα να υπολογίσει μια παράγωγο κάποιος που πέρασε ιατρική θα με κοίταζε σαν εξωγηίνος...Αντικειμενικά ούτε και αυτόν θα έπρεπε να εμπιστευτώ ως γιατρό δεδομένου οτι σε τοπ ιδιωτικές σχολές στις ιατρικές του εξωτερικού οι υποψήφιοι εξετάζονται κυριολεκτικά σε όλα και αυτό θεωρείται μια πολύ βασική γνώση . Δεν πάει έτσι...άσε που δεν ξέρεις αυτός μέσα στην σχολή πως θα εξελιχθεί . Εφόσον περάσει τα μαθήματα που απαιτούνται για να θεωρείται γιατρός και να του απονεμηθεί πτυχίο ( τα οποία όπως είπαμε πρέπει να είναι αντίστοιχης δυσκολίας με τα δημόσια ΑΕΙ ) , τότε είναι γιατρός .Έχω άτομο που δεν μπορούσε να λύσει μια βασική άσκηση φυσικής , κόπηκε απο την ΕΒΕ , και πήγε ιατρικη Βουλγαρία. Εγώ πάντως δεν θα τον εμπιστευόμουν ως ιατρό,
Δεν κάθεται κανένας να ψάξει ακριβώς ούτε πόσο είχες στο τάδε μάθημα , ούτε που τελείωσες . Όλοι οι ασθενείς που θα επιλέξουν έναν γιατρό βασίζονται σε 2 πράγματα : α) την εμπειρία που έχει , β) εαν είναι συστημένος λόγω των καλών του υπηρεσιών σε άλλους . Δεν κάθεται κανένας να κάνει background check στον βαθμό που λες . Με την ίδια λογική θα έπρεπε να ζητάμε αναλυτική βαθμολογία και ανάλογα τους βαθμούς να μην εμπιστευόμαστε τον γιατρό .Μια αλλή κοπέλα είχε γραψει 16-17κ μόρια , ήταν καλή μαθήτρια αλλά την χτύπησε το άγχος, Πήγε σε μία άλλη ευρωπαική χώρα με σοβαρότερα κριτήρια εισαγωγής . Αυτην θα την εμπιστευόμουν.
Οτι σου είπα στην πρώτη παράγραφο . Εαν μπεις πληρώνοντας , ακόμα και χωρίς εισαγωγικές εξετάσεις , δεν με αφορά προσωπικά . Αυτό που με αφορά είναι το εαν θα πάρεις πτυχίο βάσει των αντίστοιχων κριτηρίων . Δηλαδή εαν είχες τις ίδιες υποχρεώσεις για την λήψη πτυχίου με το δημόσιο ΑΕΙ .Αν μου εγγυάσαι ότι στην ιδιωτική ιατρική θα μπαίνουν άτομα όπως αυτή η κοπέλα , δηλαδή άτομα που το έχασαν στην λεπτομέρεια οκ τοτε ας ανοίξει. Κάτι μου λέει όμως δεν θα γίνεται έτσι , καθώς ηδη στα κολλεγια σπουδάζουν βιολογία , βιοιατρική και άλλες επιστήμες όσοι κόβονται απο την ΕΒΕ
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
26-08-23
14:01
Έχω φίλο που σπουδάζει ιατρική και απο οτι έχω καταλάβει υπάρχουν πολλά παιδιά που ακόμα και μετά απο πολλά χρόνια θεωρούν την επίδοση τους στις πανελλήνιες ως το greatest achievement της ζωής τους . Το golden ticket για να θεωρούνται επιτυχημένοι καθόλη την διάρκεια της ζωής τους . Σε τέτοιο βαθμό μάλιστα που βλέπουν υποτιμητικά ακόμα και τους ίδιους τους τους συναδέλφους που μπήκαν με κατακτήριες . Λες και δεν έδωσαν εξετάσεις εκείνοι .Ίσως το πιο σοβαρό σχόλιο που έχει γραφτεί μέσα σε αυτό το thread. Κρίνουμε κάποιον αν μπορεί να γίνει καλός επαγγελματίας από την επίδοση του στις πανελλήνιες μόνο και μόνο επειδή συμφέρει μερικούς να το προβάλουν σαν επιχείρημα ενάντια στα ιδιωτικά πανεπιστήμια.
Άποψη μου , όποιος θέλει την ασπάζεται , αλλά και όλα τα βιβλία του κόσμου να διαβάσεις , και όλα τα διαγωνίσματα του κόσμου να κάνεις ace , εαν δεν έχεις επαφή με αυτό που λέμε πραγματικότητα και πράξη , ουδεμία ουσία έχουν .
Και το chatGPT πέρασε exams για ιατρική , μηχανική , οικονομικά και νομικά . Οπότε θεωρητικά θα μπορούσε να θεωρηθεί πτυχιούχος ιατρός , μηχανικός , οικονομολόγος και νομικός...βλέπετε πόσο τεράστιο είναι το πρόβλημα του να θεωρούμε οτι η ικανότητα σε ένα επάγγελμα ή μια επιστήμη είναι ισοδύναμη με ένα πτυχίο μόνο ;
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
26-08-23
13:32
Βασικά πρέπει να τεθεί μια διαφορετική ερώτηση...σχετικά με την ικανότητα .
Χρειάζεται πραγματικά κάποιος να γράψει βαθμούς 18+ στις πανελλήνιες για να γίνει καλός γιατρός ;
Και ακόμα και μέσα στην σχολή , η πλειοψηφία των φοιτητών έχουν βαθμούς 8+ μόνο ; Και εαν ναι , πόσα απο αυτά που έμαθαν στην σχολή σε θεωρητικό επίπεδο τα εφαρμόζουν κάθε μέρα ;
Θέλω να πω...εαν το 10 ή το 20 κρίνεται βάσει του να ξέρεις την λεπτομέρεια , της λεπτομέρειεας , της λεπτομέρειας , τότε σόρρυ παιδιά αυτό δεν είναι θέμα ικανότητας και ουσιαστικής μόρφωσης , είναι καψόνι το οποίο πρέπει να περάσεις λόγω του ανταγωνισμού ώστε να μπεις εκεί που θες . Δεν το κρίνω ούτε διαφωνώ το οτι είναι ένα σύστημα ξεσκαρταρίσματος . Αλλά μην μπερδεύουμε την ικανότητα με ένα αναγκαίο κακο που αφορά την διαλογή των υποψηφίων βάσει ενός χονδροειδούς κριτηρίου . Δεν έχει να κάνει με την ικανότητα ούτε την μόρφωση κάποιου αυτό . Ίσα ίσα , προωθεί την βαθμοθηρία και αποπροσανατολίζει απο την ουσία των πραγμάτων .
Χρειάζεται πραγματικά κάποιος να γράψει βαθμούς 18+ στις πανελλήνιες για να γίνει καλός γιατρός ;
Και ακόμα και μέσα στην σχολή , η πλειοψηφία των φοιτητών έχουν βαθμούς 8+ μόνο ; Και εαν ναι , πόσα απο αυτά που έμαθαν στην σχολή σε θεωρητικό επίπεδο τα εφαρμόζουν κάθε μέρα ;
Θέλω να πω...εαν το 10 ή το 20 κρίνεται βάσει του να ξέρεις την λεπτομέρεια , της λεπτομέρειεας , της λεπτομέρειας , τότε σόρρυ παιδιά αυτό δεν είναι θέμα ικανότητας και ουσιαστικής μόρφωσης , είναι καψόνι το οποίο πρέπει να περάσεις λόγω του ανταγωνισμού ώστε να μπεις εκεί που θες . Δεν το κρίνω ούτε διαφωνώ το οτι είναι ένα σύστημα ξεσκαρταρίσματος . Αλλά μην μπερδεύουμε την ικανότητα με ένα αναγκαίο κακο που αφορά την διαλογή των υποψηφίων βάσει ενός χονδροειδούς κριτηρίου . Δεν έχει να κάνει με την ικανότητα ούτε την μόρφωση κάποιου αυτό . Ίσα ίσα , προωθεί την βαθμοθηρία και αποπροσανατολίζει απο την ουσία των πραγμάτων .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
25-08-23
23:04
Eeh η σύγκριση δεν είναι δίκαιη , έξω έχουν legit υλικό, εδώ δεν ανεβάζουν καν όλοι και όσοι ανεβάζουν το έχουν γράψει στο πόδι συνήθως . Άσε που ο καθηγητής δεν είναι κλόουν και κάνει πρόβα το μάθημα για να διασφαλίσει οτι είναι κατανοητός . Όπως έχουμε πει υπάρχουν φυσικά εξαιρέσεις αλλά δεν αρκούν .Σε ορισμενα ξενα ΑΕΙ αν κοπεις μια φορα ξαναδινεις,αν ξανακοπεις σε διωχνουν.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
25-08-23
22:14
Μα εαν το σκεφτείς ούτως η άλλως στις ιατρικές σήμερα υπάρχουν αρκετά πλουσιόπαιδα .Το στοίχημα λοιπόν είναι εφόσον ιδρυθούν ιδιωτικές ιατρικές σχολές , εαν θα ξεπεράσουν σε επίπεδο τα δημόσια ΑΕΙ . Αν αυτό συμβεί , τότε τα πλουσιόπαιδα αυτά δεν θα έχουν λόγο να πάνε στα δημόσια ΑΕΙ . Οπότε δεν νομίζω οτι στοχεύουν στα παιδιά του μέσου Έλληνα . Αα και φυσικά οτι άρμεγμα κάνουν απο άλλους . Εαν ας πούμε πουλήσει ο άλλος κανά χωράφι ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο μπορεί να έχει για να γίνει γιατρός .Κατάλαβα, μέχρι το 2050 δεν θα υπάρχει Έλληνας σε αυτή τη χώρα... Εδώ οι γονείς με το ζόρι καταφέρνουν να νοικιάσουν σπίτι για ποιες οικονομίες μιλάμε; Ποιος λογικός θα κάνει παιδιά μετά μωρέ;
Επίσης να σημειώσω κάτι . Εν τέλει το εαν ο γιατρός βγήκε απο ΑΕΙ , κολλέγιο , ή πανεπιστήμιο στην Ρουμανία/Βουλγαρία είναι άνευ σημασίας . Μην ξεχνάτε οτι και η ιατρική πέρα απο την ρομαντική σκοπιά του λειτουργήματος , στο τέλος της ημέρας είναι μια μπίζνα , όπως όλα τα επαγγέλματα άλλωστε στην ζωή . Όσο κάνεις καλά την δουλειά σου , φέρνεις χρήμα , και οι ασθενείς είναι ευχαριστημένοι απο τις υπηρεσίες που προσφέρεις , κανένας δεν θα κάτσει να ασχοληθεί απο που πήρες το πτυχίο σου .
Εκεί που θέλω να καταλήξω λοιπόν είναι οτι δεν μπορεί η δημιουργία κανενός ιδιωτικού ιδρύματος να μειώσει την αξία ενός γιατρού που έχει κοπιάσει . Η ιατρική είναι μπίζνα για τον χώρο της οικονομίας...το εαν θα την ασκείς προσωπικά ως τέτοια ή ως επιστήμη με αγάπη και ενδιαφέρον προς των άνθρωπο έχει να κάνει με το ήθος και τις αρχές σου . Και εννοείται αυτό ισχύει και για τα άλλα επαγγέλματα...δεν κοπιάζεις για να σου πουν μπράβο . Κοπιάζεις γιατί θες να υπηρετήσεις άξια την επιστήμη σου .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
25-08-23
20:11
Εννοώ οτι θα χαθούν πολλές θέσεις εργασίες , και ο τρόπος που γίνονται τα πράγματα σε όσες απομείνουν θα είναι πολύ διαφορετικός . Είναι μια νέα βιομηχανικη επανάσταση που ανοίγει μια εντελώς καινούρια περίοδο στην ιστορία της ανθρωπότητας . Αλλά απο την άλλη δεν έχει καμία σχέση με τις προηγούμενες τεχνολογικές επαναστάσεις . Είναι πολύ πιο "μεγάλο" απο την ανακάλυψη του υπολογιστή και του internet , πολυυυύ "μεγαλύτερο" , απο άποψη του τι αλλαγές θα επιφέρει .Τι εννοείς ;
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
25-08-23
20:01
Όταν ο "ψυχίατρος" σου χρειάζεται πραγματικό ψυχίατρο moment .Ιδιωτική σχολή ιατρικής ο,τι πιο θλιβερό... η κατάντια της κατάντιας.
Αναζητούσα ψυχιατρους και ψυχολόγους για μια φίλη πριν από κάτι μέρες και έπεφτα συνέχεια πάνω σε κάτι ξουράφια που είχαν βγάλει Ιταλίες, Ρωσίες, Βουλγαρίες. Χορηγουσαν τα πιο βαριά φάρμακα για light περιστατικά και έκαναν διαγνώσεις σχιζοφρένειας με τα καφάσια, ακόμα και από το τηλέφωνο καταλάβαινες ότι είχες να κάνεις με φιλάργυρα σκουπιδια γιατί κατευθείαν το πήγαιναν στα φάρμακα χωρίς καμία εξέταση.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
25-08-23
19:55
Εε μην το λες , για κάτι τέτοιο ο Έλληνας κάνει το σκατό του παξιμάδι .Καλά με τους μισθούς και την ανεργία των νέων στα ύψη τα περισσότερα θα μείνουν απλήρωτα
Εαν και η αλήθεια είναι τώρα με την τεχνητή νοημοσύνη πιστεύω οτι θα υπάρξει τεράστιο πρόβλημα στο εργασιακό και εκπαιδευτικό κομμάτι γενικότερα . Και αυτό που αντιλαμβάνομαι είναι οτι οι περισσότεροι δεν κατανοούν πόσο σοβαρό είναι το θέμα αυτή την στιγμή που μιλάμε . Δεν είμαι ειδικός αλλά δυο-τρία πράγματα τα κατανοώ αρκετά καλά και παρακολουθώ απο μικρό παιδί τις εξελίξεις . Εως τώρα έχουν επιτευχθεί πράγματα τα οποία , πως να το πω , είναι unnatural για την "εποχή" τους . Δηλαδή χωρίς τεχνητή νοημοσύνη(στο στάδιο που είναι τώρα μάλιστα) θα περιμέναμε να γίνουν σε καμιά 30αρια χρόνια και εαν . Το κυριότερο όμως είναι οτι πλέον η εξέλιξη της έχει ξεφύγει απο την γραμμική περιοχή που ήταν εδώ και χρόνια και πλέον είμαστε στην εκθετική περίοδο ανάπτυξη . Οπότε οι όποιες μεταβολές δεν είναι οτι θα γίνονται σε 10-20 χρόνια , αλλά μπορεί να συμβαίνουν ακόμα και τον επόμενο μήνα .
Οπότε κρατάω σοβαρές επιφυλάξεις για το μέλλον . Το μόνο που μπορώ να πω με σιγουριά είναι οτι το Ελληνικό εκπαιδευτικό και επαγγελματικό περιβάλλον δεν είναι έτοιμο να αντιμετωπίσουν τέτοια κρίση .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
25-08-23
19:31
Λίγα δεν είναι...οπότε θα πρέπει να αρχίσουν να μπαίνουν λίγο σε λογικές Αμερικής οι γονείς με οικονομίες χρημάτων για τις σπουδές του παιδιού στο μέλλον , φοιτητικά δάνεια κτλπ.Μιλάμε για πολλά λεφτά όμως. 15 χιλιάρικα τον χρόνο δεν τα λες και εφικτό για τον καθημερινό Έλληνα.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
25-08-23
19:18
Ναι , δεν βρίσκω κάποιο νόημα σε αυτό .Σάμαελ πολύ σωστό! Σκέψου Λογιστική στη Καλαμάτα...4 άτομα στις διαλέξεις και οι περισσότεροι την έχουν παρατήσει την σχολή ή έχουν ξενικοιάσει και πηγαίνουν στις εξεταστικές για κανένα 5αρι κ αν...
Κλείστα ή ενίσχυσε τα με όποιον τρόπο μπορείς για να αλλάξει αυτή η κατάσταση . Οτιδήποτε άλλο αποτελεί κοροϊδία στα ίδια τα παιδιά και σπατάλη πόρων απο άλλα τμήματα .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
25-08-23
19:14
Πολλά περιφερειακά μάλλον θα έπρεπε ήδη να είχαν κλείσει όταν έχεις π.χ. 120 θέσεις και καλύπτεις απο αυτές μια με τρεις . Διαφορετικά ο λογικός νους λέει "κάτσε ρε γαμώτο , πως είναι δυνατόν αυτό , κάτι δεν πάει καλά" .Πολλά περιφερειακά θα κλείσουν
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
25-08-23
19:02
Κοίτα εγώ το βρίσκω λογικό .Δεν αντιλεγω,απλα με τα νεα δεδομενα καθομαι κ σκεφτομαι τι θα γινει.Παντως πιστευω πως εχουμε να δουμε πολλα
Όταν έχεις μια λαοθάλασσα ανθρώπων που θέλουν να γίνουν γιατροί ( μερικοί εκ των οποίων άνθρωποι 35/40+ χρονών που έχουν ήδη μια καλή ζωή , βγάζοντας ενδεχομένως περισσότερα απο τον μέσο γιατρό ) , αυτό σημαίνει οτι το χρήμα είναι τρελό . Μόνο και μόνο απο τις κατατακτήριες βασικά το χρήμα που βγαίνει απο όλο αυτό το σύστημα εισαγωγής στην ιατρική είναι τρελό . Και μιλάμε και για κόσμο που μπορεί να δίνει και 4 και 5 και 6 και 10 φορές .
Ας δούμε την θετική πλευρά τουλάχιστον . Αντί να φεύγει αυτό το χρήμα προς Βουλγαρο-Ρουμανίες , θα μένει Ελλάδα .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,343 μηνύματα.
25-08-23
18:54
Εγώ θα έλεγα οτι δεν μπορούμε να προβλέψουμε με βεβαιότητα το τι θα συμβεί .Ακριβώς το αντίθετο
Η βασική πελατεία αυτών των πανεπιστημίων ο θεός να τα κάνει, θα είναι αδύναμοι μαθητές με χρήματα (γιατι τα δίδακτρα θα τσουξουν) οπότε θα εξαφανιστούν από τον χαρτη. Με λίγα λόγια τα παιδιά που δεν έπιασαν την εβε.
Άλλη κατηγορία θα είναι τα παιδιά με λεφτά που δεν έπιασαν ιατρική και είχαν καημό οπότε ίσως έχουμε μια πτώση στα τμήματα βιολογίας και χημείας αλλά μην φανταστείς κάτι τρελό, εξάλλου εκεί οι εισαχθεντες έχουν διαφορά μορίων της τάξεως των 1-2 μορίων άντε 10
Μπορεί να συμβεί αυτό που λες αλλά κάλλιστα η μάζα μπορεί να σκεφτεί και ως εξής :
"Θα κάτσω να χαλάσω τα λεφτά μου σε φροντιστήρια , χωρίς εγγύηση οτι θα περάσω και θα βγάλω και τα μάτια μου στο διάβασμα ; Όχι , θα πάω σε ιδιωτικό πανεπιστήμιο" .
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.