01-07-23
17:29
΄Οταν έχουμε κάνει δύο αιτήσεις (ή τρεις ή τέσσερις κτλ) που αφορούν το ίδιο ακριβώς θέμα, λαμβάνεται υπόψη η πιο πρόσφατη και είναι απολύτως λογικό αυτό.Γιατι ομως να αποτελει αυτο το χαρτι την καταδικη μου? Αφου υπαρχει το προηγουμενο εγγραφο το οποιο αποδεικνύει οτι αλλα ζητησα κ αλλα εκαναν, εστω και τωρα. Αν θελει η προεδρος πιστευεις, δε μπορει να αλλαξει την κατασταση? Αλλα θα θελει, ή θα καλυψει τον υπαλληλο της γραμματειας για να μην του παει κοντρα τελικα?
΄Οταν ο ιδιοκτήτης ενός σπιτιού που νοικιάζεις, σου ανανεώνει το μισθωτήριο συμβόλαιο και σου αυξάνει την τιμή του ενοικίου, εσύ ξεχνάς το παλιό μίσθωμα και αρχίζεις να καταβάλεις το νέο.
Εδώ ειλικρινά, δεν ξέρω τι να σου πω.Κατι που μπερδεψε ακομα περισσοτερο τα πραγματα, ειναι οτι στη γραμματεια μου ειπαν αρχικα, οτι δε θα μπορω να κανω αιτηση για την εστια φετος, διοτι θα θεωρουμαι λεει παλιος, παρολο που θα γινω ενεργος το Σεπτεμβρη με τους νεους, αλλα τοτε λεει θα εχει κλεισει το συστημα για τους παλιους, μιας και ειναι μεχρι 31/7. Ομως λεει ουτε νεος θεωρεισαι, αρα ουτε με τους νεους θα μπορεις να κανεις αιτηση. Του χρονου μου λεει θα μπορεις, το 2024... Αφου ομως επεμεινα λιγο, ειπε τελικα να καλεσω προς το τελος Αυγουστου, ωστε να με κανουν ενεργο τοτε και να μιλησουν με τα κεντρικα της σχολης ωστε να με δηλωσουν ως νεο, με καποιον τροπο αν γινεται, για να μπορεσω να κανω αιτηση...
΄Οπου έχει πέσει το μάτι μου μέχρι τώρα, η πρώτη προϋπόθεση για να υποβάλεις αίτηση δωρεάν στέγασης, είναι να είσαι ενεργός φοιτητής.
Κάποιος θεωρείται "φοιτητής" όταν έχει ενεργή την φοιτητική ιδιότητα. Εσύ έκανες κανονικά την εγγραφή σου, το φθινόπωρο του 2020 αλλά απώλεσες άμεσα την φοιτητική σου ιδιότητα κάνοντας αναστολή σπουδών.
Αν είχες κάνει αναστολή σπουδών σε επόμενο έτος, τότε θα ήταν ευνόητο ότι όταν επέστρεφες και ήθελες να υποβάλεις αίτηση δωρεάν στέγασης, θα την έκανες με τους παλιούς.
Τώρα όμως που δεν έχεις υπάρξει ποτέ ενεργός φοιτητής και θα ενεργοποιηθεί η ιδιότητά σου αυτή από την 1η Σεπτεμβρίου του 2023, ως πρωτοετούς φοιτητή, για μένα (τονίζω το "για μένα"), η αίτηση για δωρεάν στέγαση, θα πρέπει να υποβληθεί με τους νέους.
Καλή τύχη.
30-06-23
10:09
Καλημερα Λενω μου.
Σ' ευχαριστω που εκανες τον κοπο να διαβασεις αυτο το τοπικ και να το ψαξεις εις βαθος.
Εχω κρατησει αντιγραφο της αρχικης αιτησης αναστολης που σφραγισε το ΚΕΠ, ναι.
Φαντασου ομως οτι οταν ανεφερα πως θελω να ζητησω αναστολη, η γραμματεια τοτε μου ειπε πως δε χρειαζεται καν να στειλω αιτηση, οτι αρκουσε να το ζητησω απλα με ενα email, οποτε ηταν δικη μου πρωτοβουλια να βρω και να κατεβασω αιτηση για να ειμαι καπως εξασφαλισμενος.
Δε σκεφτηκα ομως να ζητησω μετα καποιον αριθμο πρωτοκολλου, διοτι οταν παρελαβαν τα εγγραφα που τα απέστειλα με κουριερ εκει, μου ειπαν απλα οτι ολα ειναι καλα και δεν ασχοληθηκα περαιτέρω. Το αποκομμα της συστημενης επιστολης ισως το βρω, καπου θα το εχω κρατησει λογικα, αλλα μπορει και οχι, θα το ψαξω. Ομως ισως υπαρχει στα αρχεια της courier ή να εχω τραβηξει καμμια φωτο.
Παντως περυσι που πηγα στη σχολη στις αρχες για να δω πως ειν' τα πραγματα, εψαξαν στο φακελο μου και βρηκαν την αιτηση μου, κ ενω στην αρχη μου ειπαν οτι ολα ειναι οπως τα ειπαμε και εχω αναστολη για οσα ετη ειχα ζητησει εξ αρχης, μετα με καλεσαν να γυρισω πισω. Αφου προσπαθησαν να με πεισουν πως εφταιγε ο νομος τελικα που αλλαξε για ολα αυτα, στο τελος με εβαλε ο υπαλληλος μετα να υπογραψω μια νεα αιτηση, η οποια θα μου παρειχε 2 εξαμηνα ακομα, δηλαδη 2022-2023, ωστε να ειναι οπως ειπε κ αυτος καλυμμενος και μαλιστα μου ειπαν οτι μου εκαναν και χαρη!
Δεν εβγαζα ακρη οσο κ αν επεμεινα, πηγα κανα 5αρι φορες στη γραμματεια για το λογο αυτο, αλλα το μονο που καταφερα ηταν να μου δωσουν ενα χρονο ακομα, διαγραφοντας οπως ειπαν τα 2 εξαμηνα που ετρεξαν περυσι.
Το περιεργο της υποθεσης ειναι ομως, οτι ενω μου ειπαν πως το συστημα θα με εδειχνε σε αναστολη και δε θα μπορουσα να κανω αιτηση τον Ιουνιο του 23 για την εστια, καθως επρεπε να με ενεργοποιησουν ξανα (πραγμα που πρεπει να γινει τον Σεπτεμβριο για να μη χρεωθω τα προηγουμενα εξαμηνα), διαπιστωσα οτι ειχα προσβαση κανονικα στη σελιδα, οποτε εκανα αιτηση και τη δεχτηκε. Πηρα την εστια, πηρα και τη γραμματεια για να δω αν θα ισχυει η αιτηση μου και κανεις δε μπορει να μου πει με σιγουρια. Η γραμματεια λεει οτι κανονικα δε θα πρεπε να με αφηνει το συστημα, γιατι ειμαι σε αναστολη και οτι ισως απλα λεει δεν εχει ενημερωθει, ενω η εστια μου λεει πως φαινομαι ενεργος κανονικα και γενικα και οι δυο λενε ασ' το και οτι γινει. Εμενα ομως αυτο δε με καλυπτει φυσικα! Τους πηρα καποια τηλεφωνα και πιεσα λιγο μηπως και βγαλω καμμια ακρη, αλλα με εχουν στο περιμενε 3 βδομαδες τωρα και δεν ξερω τι να υποθεσω πια. Δεν ειναι και διπλα, να πεταχτεις εκει να το σκαλισεις απο κοντα, θελεις κανα 300αρι ευρω να πας και να ρθεις...
Οπως και να χει ομως, αν κατι παει στραβα τελικα με την εστια, θα ηθελα να εχω μια δικλειδα ασφαλειας ωστε να μη χασω τα δικαιωματα μου και το χρονο ν+3, οποτε βασει των παραπανω παραγραφων βλεπω οτι δεν προκυπτει κατι σχετικα με το νομο που να αιτιολογει τα οσα ειπαν.
Αυτοι σε καποια φαση μου ειπαν οτι, αν μας φερεις απαντηση του υπουργειου που να λεει το αντιθετο απ αυτο που ισχυριζομαστε, οτι δηλαδη πως ο νομος δεν επιρρεασε την αναστολη των παλιοτερων και πως θα συνεχιζαν να εχουν την αναστολη που ειχαν ζητησει, τοτε θα το διορθωσουμε, αλλα μην περιμενεις λεει να σου απαντησουν αυτοι στο υπουργειο, δεν απαντανε ποτε... Παρ ολα αυτα εγω την εκανα την προσπαθεια μου, αλλα δεν ειδα φως, το υπουργειο απαντησε περι ανεμων και υδατων και μου ειπε να απευθυνθω στη γραμματεια της σχολης, διοτι αυτη ειναι αρμοδια γι αυτα τα θεματα.
Αντε βγαλε ακρη...
Ο συνηγορος του φοιτητη υπαρχει περιπτωση να βοηθησει δηλαδη? Φοβαμαι ομως μηπως με βαλουν στο ματι μετα και εχω τιποτα θεματα με τη γραμματεια και την εστια στο μελλον...
Καλημέρα.
Από δω και πέρα για ο,τι θα στέλνεις σε μια δημόσια υπηρεσία, θα ζητάς αριθμό πρωτοκόλλου. Κανόνας αυτό.
Ο Νόμος, όπως σου εξήγησα παραπάνω, δεν δικαιολογεί πουθενά αυτά που ισχυρίστηκαν.
Προσπάθησαν απλώς να καλύψουν το λάθος τους, βάζοντάς σε να υπογράψεις νέα αίτηση που τους "αθώωνε". Αν σ΄έβαζαν να υπογράψεις μια υπεύθυνη δήλωση ότι δεν έχεις σώας τας φρένας, θα το έκανες; Ψάχνουμε αγαπητέ μου και βάζουμε την υπογραφή μας μόνο όταν βεβαιωθούμε για τις συνέπειες της. Κανόνας και αυτό.
Το σύστημα πώς να ενημερωθεί; Από μόνο του; Δεν έχει φτάσει ακόμα η τεχνολογία στο σημείο να διαβάζει την σκέψη μας και να δρα αυτοβούλως (ευτυχώς). Κάποιος έπρεπε να το ενημερώσει και δεν το έκανε.
Τώρα γιατί η γραμματεία, σου λέει ότι κανονικά δεν θα έπρεπε να μπορούσες να κάνεις την αίτηση για την εστία επειδή το σύστημα θα έπρεπε να σε δείχνει ανενεργό (ούτε ένα κλικ δεν έκαναν οι ανεύθυνοι για να το διαπιστώσουν) και η εστία σου λέει ότι φαίνεσαι ενεργός, δεν μπορώ να το ξέρω. Αυτά είναι σενάρια επιστημονικής φαντασίας και μένα μου αρέσει ν΄αντιμετωπίζω την πραγματικότητα με τεκμηριωμένα στοιχεία.
΄Ακου τα τώρα και συ επειδή έχεις μια τάση να θέλεις πράγματα που δεν είναι συμβατά μεταξύ τους. ΄Απαξ και είσαι σε αναστολή (που δεν το ξέρουμε), δεν μπορείς να διεκδικήσεις θέση στην εστία επειδή στην ουσία κατά την διάρκεια της αναστολής, δεν είσαι φοιτητής. Επιλέγεις λοιπόν τι έχει μεγαλύτερη σημασία για σένα. Να διακόψεις την αναστολή ή να μην κάνεις αίτηση για την εστία; Δεν μπορείς να έχεις και τον σκύλο χορτάτο και την πίτα ολόκληρη. Κανόνας και αυτό.
Ο Νόμος δεν επηρέασε την αναστολή των προηγούμενων αφού, όπως σου είπα, έχει ισχύ από 17-2-2021 αλλά με την νέα αίτηση που σ΄έβαλαν να υπογράψεις σ΄έχουν δεμένο χειροπόδαρα οπότε ξέχασέ το και πορέψου με τα τωρινά δεδομένα. Γι΄αυτόν τον λόγο νομίζω ότι δεν έχει νόημα πια ν΄απευθυνθείς και στον συνήγορο του φοιτητή. Αν δεν την είχες υπογράψει, θα ήταν αλλιώς τα πράγματα.
Με το τελευταίο ότι θα σε βάλουν στο μάτι, ειλικρινά γέλασα. Αναρωτιέμαι τι παραπάνω απ΄όσα σου έκαναν, θα μπορούσαν να σου κάνουν;
Την επόμενη φορά μην με ρωτήσεις πώς θα πας στο φεγγάρι χωρίς να φύγεις από την γη. Δεν θα σου απαντήσω.
30-06-23
01:01
@Arvacon, αου παραθέτω εδώ και τους Νόμους.
Ν.4009/2011 (ΦΕΚ τ.Α 195/6.9.2011) - ΄Αρθρο 33, παρ.4
Ν.4777/2021 (ΦΕΚ τ.Α 25/17.2.2021) - ΄Αρθρο 34, παρ.4
Ν.4957/2022 (ΦΕΚ τ.Α 141/21.7.2022) - ΄Αρθρο 76, παρ.4
Ν.4009/2011 (ΦΕΚ τ.Α 195/6.9.2011) - ΄Αρθρο 33, παρ.4
Ν.4777/2021 (ΦΕΚ τ.Α 25/17.2.2021) - ΄Αρθρο 34, παρ.4
Ν.4957/2022 (ΦΕΚ τ.Α 141/21.7.2022) - ΄Αρθρο 76, παρ.4
29-06-23
19:05
Έκαναν λάθος εξ αρχής και αντί για 10 που ζήτησα, μου έδωσαν τελικά για 2, γιατί μπερδεύτηκε ο υπάλληλος στην καταχώρηση στο συστημα. Τώρα όμως επικαλούνται την αλλαγή του νόμου, ότι αυτό επιρρεασε λέει όλους όσους είχαν πάρει αναστολή παλιότερα και ότι όπως και να είχε, ακόμα κ αν δεν είχε γίνει το λάθος, θα με καλούσαν κάποια στιγμή για να μου πουν τα νέα, ότι δηλαδή θα συνέβαινε αυτό είτε έτσι είτε αλλιώς... Υποψιάζομαι όμως ότι μάλλον δε μπορούν πλέον να το διορθώσουν και γι αυτό τα ρίχνουν στο νομό τώρα.
Σου απαντάω εδώ για να μην βγούμε εκτός θέματος στο άλλο thread.
Στην αρχή του ακαδημαϊκού έτους 2020-21 έκανες αίτηση για αναστολή φοίτησης για τόσα εξάμηνα όσα και τα εξάμηνα της Σχολής σου, όπως δικαιούσουν.
΄Εστειλες την αίτηση, θεωρημένη μάλιστα για το γνήσιο της υπογραφής σου από το ΚΕΠ.
Αντίγραφο αυτής της αίτησης, έχεις κρατήσει;
Μετά από την πάροδο κάποιου εύλογου χρονικού διαστήματος, επικοινώνησες μαζί τους για να τους ζητήσεις τον αριθμό πρωτοκόλλου που πήρε η αίτησή σου;
Το απόκομμα της συστημένης επιστολής που τους έστειλες τα δικαιολογητικά, το έχεις κρατήσει;
΄Ενα αποδεικτικό στοιχείο, θα διευκόλυνε στην απόδειξη όσων ισχυρίζεσαι και θα λειτουργούσε ως μοχλός πίεσης σ΄αυτούς που έκαναν λάθος.
Ο Νόμος 4777/2021 με την παρ. 4 του άρθρου 34 περιόρισε την αναστολή σπουδών σε χρονική περίοδο που δεν υπερβαίνει τα δύο (2) έτη.
Αναδρομικότητα του Νόμου δεν ισχύει εκτός από όσα αναφέρονται στα τελευταία άρθρα του εκάστοτε Νόμου.
Στον συγκεκριμένο Νόμο, στο άρθρο 58 (΄Εναρξη ισχύος), αναφέρονται κάποιες τέτοιες περιπτώσεις αλλά τίποτα σχετικό με την αναστολή σπουδών.
΄Αρα τα περί αναστολής σπουδών, ισχύουν από την δημοσίευση του Νόμου στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως δηλαδή από 17-2-2021. (ΦΕΚ τ.Α 25/17.2.2021)
Στον Νόμο 4957/2022 (ΦΕΚ τ.Α 141/21.7.2022), στην παρ.4 του άρθρου 76 αναφέρονται τα εξής: "Οι φοιτητές που δεν έχουν υπερβεί το ανώτατο όριο φοίτησης της παρ. 1, δύνανται, μετά από αίτησή τους προς τη Γραμματεία του Τμήματος, να διακόψουν τη φοίτησή τους για χρονική περίοδο που δεν υπερβαίνει τα δύο (2) έτη. Το δικαίωμα διακοπής της φοίτησης δύναται να ασκηθεί άπαξ ή τμηματικά για χρονικό διάστημα κατ’ ελάχιστον ενός (1) ακαδημαϊκού εξαμήνου, αλλά η διάρκεια της διακοπής δεν δύναται να υπερβαίνει αθροιστικά τα δύο (2) έτη αν χορηγείται τμηματικά. Η φοιτητική ιδιότητα αναστέλλεται κατά τον χρόνο διακοπής της φοίτησης και δεν επιτρέπεται η συμμετοχή σε καμία εκπαιδευτική διαδικασία. Με τον εσωτερικό κανονισμό λειτουργίας του Α.Ε.Ι. καθορίζονται η διαδικασία διαπίστωσης της διακοπής της φοίτησης και τα δικαιολογητικά που συνοδεύουν την αίτηση."
Επί της ουσίας (δηλαδή επί του συνολικού χρονικού διαστήματος που δικαιούται ένας φοιτητής να κάνει αναστολή σπουδών), δεν αλλάζει κάτι συγκριτικά με τον Νόμο του 2021.
Δεν τίθεται αμφιβολία ότι έχεις δίκιο και έχουν άδικο, το θέμα είναι πώς θα το αποδείξεις.
Για διάβασε εδώ (άρθρο 130) για τον συνήγορο του φοιτητή αλλά μην τρέφεις πολλές ελπίδες. https://www.kodiko.gr/nomothesia/document/807164/nomos-4957-2022.