Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,353 μηνύματα.
27-01-23
21:42
Πιο πολύ στα πλαίσια ενός ερευνητικού προγράμματος ναι , είναι πιθανό να γίνονται τέτοιες συνεργασίες . Απλά δεν είναι τόσο ευκολο λόγω της φύσης του πεδίου ( χρειάζεται έξτρα γραφειοκρατία , εγκρίσεις απο FDA και χίλια δύο άλλα ) . Δεν είμαι τόσο εξοικειωμένος αλλά φαντάζομαι αναφέρεσαι σε κάτι του στυλ EEG . Αυτό έχει αρκετές δυσκολίες απο όλες τις απόψεις και είναι ένας απο τους λόγους που το σκίζουν σαν θέμα πολλά ερευνητικά papers στην επεξεργασία σήματος .σε κατι πιο επεμβατικο με κλινικη εμπειρια και συνεργασια με γιατρους;
πχ ερευνα με ηλεκτροδια στον εγκεφαλο επεμβατικα
δεν ξερω αν ειμαστε σε αυτο το επιπεδο για τα ελληνικα δεδομενα
Το πρόγραμμα που έχει κάνει το συγκεκριμένο τμήμα του ΠΑΔΑ φαίνεται αρκετά ικανοποιητικό μπορώ να πω. Τώρα το τι αντίκρισμα θα έχουν στην Ελληνική αγορά ακριβώς οι απόφοιτοι , και πως θα εξελιχθούν δεν το γνωρίζω . Προσωπική εκτίμηση όμως είναι πως όσοι είναι ικανοί και αξιοποιήσουν πλήρως τις σπουδές τους απο αυτό το τμήμα , θα μπορούν να κάνουν αρκετά σπουδαία και ενδιαφέρον πράγματα .αλλα θελω να ειμαι αισιοδοξος πως στα επομενα 5 χρονια θα παει προς τα εκει το πραγμα
btw το ΠΑΔΑ ειχα στο μυαλο μου για αυτο που ειπα πριν
Φαινεται να ειναι το μονο BME σε προπτυχιακο επιπεδο με ολοκληρωμενο προγραμμα σπουδων ενος BME οπως θα επρεπε να ειναι
Δυστυχως ομως δεν εχει υπαρξει ακομα κανενας αποφοιτος του για να δουμε πώς πηγαινει, ειναι στην αρχη ακομα, μιας που φτιαχτηκε το 2020.
Καταρχάς για αυτά τα πράγματα η ιατρική δεν παίζει . Ένας γιατρός δεν έχει το υπόβαθρο να ασχοληθεί με το κομμάτι του designing γιατί οι σπουδές του εστιάζουν αλλού . Άρα για εμένα κάποιος που θέλει να ασχοληθεί φουλ στο πως αναπτύσσεται η τεχνολογία δεν θα πάει ιατρική . Οι γιατροί είναι χρήστες τεχνολογίας δεν αναπτύσσουν τεχνολογία . Μπορούν ωστόσο σε συνεργασία με τους μηχανικούς να συνεισφέρουν κάπως .Δεν ξερω ακομα τι ειναι προτιμοτερο, ενα major στο BME και μετα εξειδικευση με master και PhD? Ή ενα major σε ιατρικη ή engineering (electrical, mechanical, chemical) και μετα master σε BME? Ενδεχομενως θα ελεγα το 2ο γιατι φοβαμαι πως στο 1ο, διδασκονται λιγο απολα και ιατρικη/βιολογια και μηχανικη και ισως να ειναι ενα πασαλειμμα απολα και να ειναι αχταρμας στην πραξη στο κεφαλι ενος μεσου 18χρονου που ψαχνεται. Δηλαδη δεν ξερω κατα ποσο ειναι αποδοτικο. Σαφως και γινεται και η καθε προσεγγιση εχει τα πλεονεκτηματα της. Θα ηταν χρησιμο ωστοσο να ρωτουσαμε αποφοιτους ενος τετοιου BME προπτυχιακου.
Η επιστήμη του BME έρχεται να παντρέψει τις μεθόδους και το γνωστικό υπόβαθρο που παρέχουν οι επιστήμες υγείας με την προσέγγιση των επιστημών του μηχανικού.
Τώρα σχετικά με το εαν γίνονται όλα αχταρμάς... Φαντάζομαι η απάντηση ως έναν βαθμό είναι ναι αλλά και όχι . Όχι διότι ο BME μαθαίνει μόνο οτι του είναι σχετικό απο EE , ME & ChemE στο στενότερο εύρος που αφορά την ιατρική τεχνολογία και όχι γενικά τα πάντα , αλλά και ναι διότι...let's be serious , δεν μπορεί οποιοσδήποτε ημμυ να σχεδιάσει μια κεραία . Δεν μπορεί οποιοσδήποτε ημμυ να κάνει testing για ηλεκτρομαγνητική συμβατότητα ενός ηλεκτρονικού συστήματος μέσα σε ένα modality . Και σίγουρα δεν μπορεί οποιοσδήποτε ημμυ να ασχολείται με τους αλγόριθμους της επεξεργασίας σήματος . Ναι πάνω κάτω όλοι οι ημμυ ξέρουν λίγο πολύ τι κάνει ο καθένας( εαν είναι well-rounded ) αλλά αυτό δεν σημαίνει πως έχουν εμπειρία στα πάντα και σαφώς δεν μπορούν να εργαστούν χωρίς εμπειρία και εκπαίδευση στα πάντα.
Λόγου χάρη ένας σχεδιαστής κεραίας για ένα MRI μηχάνημα μπορεί να θέλει τουλάχιστον 5 χρόνια εμπειρίας με MSc ή 3 χρόνια και PhD πάνω στον τομέα των κεραιών . Ένας σχεδιαστής ενός μικροκυματικού φίλτρου μπορεί να θέλει επίσης άλλα τόσα χρόνια εμπειρίας . Και ακόμα και τότε κάποιος που σχεδιάζει φίλτρα σε χαμηλές συχνότητες ( π.χ. μερικές εκατοντάδες KHz ) δεν έχει απαραίτητα αρκετές γνώσεις ή εμπειρία για να σχεδιάσει φίλτρα σε RF και μικροκυματικές συχνότητες . Πρέπει να εξειδικευτείς κατάλληλα ήδη απο την σχολή και αργότερα με κατάλληλο master & PhD ενδεχομένως . Αυτός που κάνει το DSP θέλει υποχρεωτικά PhD στις περισσότερες θέσεις ακόμα και σε αυτές που δεν είναι senior ή lead engineer .
Οπότε για να καταλήξω...βγαίνοντας ως BME γνωρίζουν ζητήματα που αφορούν τον ιατρικό εξοπλισμό : τις βασικές φυσικές αρχές που τον διέπουν , τις δυσκολίες και τις αδυναμίες τους τόσο διαγνωστικά αλλά και κατασκευαστικά , τα πλεονεκτήματα τους( διαγνωστικά ) και των μεθόδων και τεχνολογιας κατασκευής τους , αλλά και τα διάφορα trade-offs όταν λαμβάνονται υπόψιν και οι τεχνο-οικονομικοί παράγοντες ( κόστη σχεδίασης και ανάπτυξης , κόστη συντήρησης κτλπ.) . Οπότε μπορούν να δουλέψουν ως επικεφαλείς σε εταιρίες που σχεδιάζουν και παράγουν ιατρικό εξοπλισμό ως system architects όπως λέμε . Σε οποιαδήποτε άλλη θέση , σχεδόν σίγουρα θα πρέπει να έχουν εξειδικευτεί πολύ παραπάνω σε σημείο που ίσως περνάνε σε άλλες επιστήμες( ηλεκτρολόγοι μηχανικοί , χημικοί μηχανικοί , μηχανολόγοι κτλπ. ).
Οπότε όλα εξαρτώνται απο το τι θέλει να κάνει κάποιος . Θες π.χ. να πας ηλεκτρολόγος μηχανικός ; Θα εστιάσεις στις κεραίες λόγου χάρη ; Ωραία αυτή μπορεί να είναι κεραία δορυφόρου , κεραία αμαξιού , μπορεί να είναι ραδιοτηλεσκόπιο , μπορεί να είναι κεραία σε κάποιο medical modality( MRI , Ultrasound , Xray , EEG κτλπ. ) , μπορεί να είναι κεραία για ασύρματη μετάδοση ενέργειας(εφαρμογή ισχύος) , μπορεί να είναι οπλικό σύστημα για δημιουργία παρεμβολών . Εστιάζεις δηλαδή κάπου αλλά μετά οι εφαρμογές αφορούν διάφορους τομείς . Απο την άλλη εαν πας μέσω BME μπορείς να εστιάσεις αργότερα λόγου χάρη στις κεραίες αλλά αυτές θα αφορούν κυρίως την περιοχή της ιατρικής τεχνολογίας .
Προφανώς το αντικείμενο το έχω φέρει ως παράδειγμα , ισχύει σε πολλούς άλλους κλάδους και αντικείμενα που εμπλέκονται στην ανάπτυξη μιας βιοϊατρικής συσκευής . Και εννοείται πως το πτυχίο δεν σε περιορίζει απόλυτα . Θεωρητικά ένας EE γίνεται BME εαν θέλει με MSc & PhD , όπως και ένας BME μπορεί να συνεχίσει τις σπουδές του σε ένα τμήμα EE εαν τα ερευνητικά του ενδιαφέροντα τείνουν προς τα εκεί , είτε με είτε χωρίς έμφαση στις βιοϊατρικές εφαρμογές( εαν δεν το επιθυμεί ).
Οπότε τι είναι το καλύτερο να κάνει κάποιος στα 18 ; Πάνω κάτω εαν το θέλει πολυ και οι δύο δρόμοι θα τον οδηγήσουν στο ίδιο σημείο . Πρέπει να αναρωτηθεί πως θέλει να προσεγγίσει το τελικό σημείο που θέλει να φτάσει . Εαν θέλει π.χ. οπωσδήποτε να ασχοληθεί με βιολογίες και χημείες και ανατομίες στο προπτυχιακό του , ε ο καλύτερος δρόμος είναι μέσα απο τους BME . Εαν νιώθει οτι αυτά είναι πολύ γενικά και θέλει να έχει κάτι πιο focused μπορεί να πάει EE , αλλά αργότερα αναπόφευκτα θα χρειαστεί να μάθει αρκετά πράγματα απο άλλες επιστήμες προφανώς . Όπως και ο BME θα χρειαστεί να μάθει διάφορα μετά απο τους συναφείς κλάδους . Μπορεί λόγου χάρη να πρέπει να εμβαθύνει στις τηλεπικοινωνίες ή σε ζητήματα ενέργειας( ηλεκτρονικά ισχύος λόγου χάρη ) εαν τύχει να σχεδιάζει ένα τροφοδοτικό για μια συσκευή .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,353 μηνύματα.
27-01-23
19:00
Θα έλεγα οτι υπάρχουν αρκετές διεξόδοι και εδώ , και το καλό είναι οτι φτιάχνονται ολοένα και περισσότερες startup εταιρίες το οποίο είναι πολύ ενθαρρυντικό . Σίγουρα θέλει ψάξιμο αλλά ακατόρθωτο δεν είναι θεωρώ .Πιστεύεις στην Ελλάδα έχει προοπτικές και επαγγελματική αποκατάσταση? Ή μόνο εξωτερικό?
Τώρα εαν κάποιος δεν βρίσκει κάτι , το οποίο το θεωρώ δύσκολο γιατί έστω κάτι σχετικό σε software development θα το βρει...μπορεί πάντα να απασχοληθεί σε προσκείμενα αντικείμενα με περαιτέρω ενασχόληση και εκπαίδευση . Για παράδειγμα θα μπορούσε να συνεχίσει στον τομέα της ηλεκτρονικής με focus σε βιοιατρικά ηλεκτρονικά . Γιατί ρεαλιστικά μην τρελαθούμε , οποιοσδήποτε τελειώνει ένα engineering τμήμα έχει skills πάνω κάτω να μάθει και να κάνει οτιδήποτε , δεν τίθεται θέμα επί αυτού . Δεν θα πεινάσει δηλαδή . Αρκεί φυσικά να έχει δουλέψει όντως και να έχει αποκτήσει υπόβαθρο κατά την διάρκεια των σπουδών του .
Εννοείται πως εαν πας έξω τώρα έχεις πρόσβαση σε πολλές περισσότερες εταιρίες στον τομέα της βιοϊατρικής τεχνολογίας ( π.χ. Philips στην Ολλανδία ) . Οπότε μπορείς να κυνηγήσεις και λίγο πιο ακαδημαϊκούς τομείς όπως επεξεργασία ιατρικής εικόνας κτλπ.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,353 μηνύματα.
27-01-23
18:44
Absolutely , και για αυτό θα πρέπει να κάνει την επιλογή ανάλογα με τι τον ελκύει περισσότερο και όχι τι έχει περισσότερες προοπτικές . Διότι και τα δύο επαγγέλματα είναι καλά και έχουν προοπτικές , οπότε δεν υπάρχει κάτι να τον υποχρεώνει να πάει στο ένα αντί το άλλο απο αυτή την άποψη.Και η γεωπονία έχει αριφνητες εφαρμογές σε τρόφιμα , φυτά , ζώα βιοτεχνολογία κτλ
Απλά η βιοϊατρική μηχανική ειδικά τώρα με τις πανδημίες , τις εξελίξεις στις neural και brain επιστήμες και την έγερση της τεχνητής νοημοσύνης θα τολμούσα να πω οτι σκαρφαλώνει στην κορυφή της λίστας των επαγγελμάτων με τις περισσότερες προοπτικές , μαζί με την πληροφορική φυσικά .