chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,745 μηνύματα.
24-09-22
02:58
Δεν μπορούμε όμως να έχουμε ασφαλή συμπεράσματα μόνο από τον περίγυρος μας. Το μόνο δεδομένο που έχουμε είναι πως η δαπ έχασε στις εκλογές.Xρηστο σε ενα μαζικο-(θεωρητικο προφανως )δημοψηφισμα που ολοι οι φοιτητες θα ψηφιζαν επιδεικνυωντας την φοιτητικη τους ταυτοτητα αν θελουν 'η οχι πανεπ. αστυνομια, πιστευω απο την εμπειρια μου 2 χρονια στο πανεπιστημιο ενα 60-65% θα ηταν υπερ.Ισως και λιγο παραπανω.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:.
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,745 μηνύματα.
22-09-22
17:55
Δεν ξέρουμε την πραγματική γνώμη των φοιτητών. Κάποιοι απλά την ανέχονται, κάποιοι είναι θετικοί κάποιοι δεν έχουν καν γνώμη και δεν τους ενδιαφέρει. Αν δεν γίνει κάποια μαζική ψηφοφορία (κάτι σαν δημοψήφισμα) δεν μπορούμε να ξέρουμε.Από την αρχή είπα ότι δεν πρόκειται να εφαρμοστεί η πανεπιστημιακή αστυνομία και ήμουν κατά.
Δεν αντιδρούν οι φοιτητές αλλά το ΚΚΕ και το λοιπό αριστερό παρακράτος που κυριαρχεί στα πανεπιστήμια. Επίδειξη δύναμης. Ο μέσος φοιτητής τώρα ή διαβάζει για την εξεταστική ή αράζει. Δεν ακούει αντάρτικα στις συναυλίες της ΠΚΣ. Η κυβέρνηση αν ήθελε μπορούσε να εφαρμόσει την πανεπιστημιακή αστυνομία, παίρνοντας στην δικαιοσύνη όσους εμποδίζουν την δράση της, αλλά δεν θέλει. Θα την αφήσει να κάνει βόλτες σε αποστάσεις 3 τετραγώνων από τις πύλες και στο τέλος θα ενσωματωθούν σε αστυνομικά τμήματα. Οκ τουλάχιστον βρήκαν δουλειά κάποια παιδιά.
Έρχονται εκλογές και το ΚΚΕ είναι το μόνο πιθανόν κόμμα που μπορεί να συγκυβερνήσει μαζί με ΝΔ για να μην πάρουν την εξουσία οι αντίπαλοι.
Το μόνο δεδομένο που έχουμε, είναι πως όσοι ψήφισαν στις φοιτητές εκλογές είπαν ουσιαστικά πως δεν θέλουν την οππι. Η πρώτη φορά μετά από 30 χρόνια που η ΔΑΠ δεν βγήκε πρώτη.
Επιπλέον, από πορείες που γίνονται ενάντια στην πανεπιστημιακή αστυνομία, συμμετέχει πάρα πολύ κόσμος. Δεν είναι μειοψηφία.
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,745 μηνύματα.
21-09-22
21:49
Άρα συμφωνούμε ότι είναι ένα επικοινωνιακό μέτρο και όχι κάτι που πράγματι χρειάζεται το δημόσιο πανεπιστήμιο.Καταλαβαίνω το επιχείρημα σου και τι προσπαθείς να πεις, ωστόσο το κόστος αυτών των καταστροφών δεν είναι το θέμα όσο το συμβολικό της πράξης της καταστροφής που προκαλεί μεγάλη θλίψη και αίσθημα κινδύνου. Πάντως σίγουρα είναι περιττή σπατάλη αυτή η επένδυση καθώς όπως λέω παρακάτω δεν χρειάζεται ειδική αστυνομία. Η αστυνομία πρέπει να είναι μια.
Αρχικά, ακόμα και πριν την κατάργηση του ασύλου η αστυνομία είχε την δυνατότητα να επεμβαίνει μέσα σε χώρους των αει για κακουργηματικές πράξεις ή όταν την καλούν οι πρυτανικές αρχές. Δεύτερον, η μόνη έρευνα η οποία πράγματι δίνει μια εικόνα για το τι συμβαίνει μέσα στα αει, έγινε από την επιτροπή Παρασκευόπουλου για τις χρονιές 2010-2017. Σύμφωνα με την έρευνα που τα στοιχεία πάρθηκαν από την ΕΛΑΣ, αυτές τις χρονιές, ο μέσος όρος αδικημάτων είναι 200 χιλιάδες. Μόνο 200 από αυτά συνέβησαν μέσα σε χώρους των αει. Επιπλέον αυτά τα αδικήματα ήταν χαμηλής ποινικής αξιολόγησης. Όλος αυτός ο χαμός γίνεται ένα μικρό νούμερο, απλώς η προπαγάνδα της κυβέρνησης έχει μεγεθύνει το πρόβλημα και ο κόσμος νομίζει ότι στα αει πρέπει να κυκλοφορείς με αλεξίσφαιρο.Η αστυνομία μπορεί να καλείται και να επεμβαίνει στο σημείο εφόσον υπάρχει πρόβλημα. Η ύπαρξη ειδικής αστυνομίας πράγματι δεν εξυπηρετεί σε κάτι. Ωστόσο αμφιβάλλω οτι νέοι φύλακες θα έκαναν κάτι. Δηλαδή άμα σκάσουν καμιά 10αρια άτομα με κουκούλες, ξύλα , μολοτοβ κτλπ. ένας απλός φύλακας τι θα κάνει ; Είτε θα τρέξει να σωθεί είτε θα κάτσει να φάει ξύλο μέχρι θανάτου.
Επίσης καλό θα ήταν επιτέλους η αστυνομία να τσεκάρει και άλλες μεθόδους για crowd control που χρησιμοποιούνται στο εξωτερικό, πιο αποτελεσματικές και λιγότερο επικίνδυνες,εαν χρησιμοποιηθούν σωστά, σε σχέση με τα χημικά(Μικροκυματικά και ακουστικά μέσα).
Σε κανένα αει της Ευρώπης δεν υπάρχει αστυνομία μέσα στα αει. Πάλι θα πρωτοτυπήσουμε. Ένα επικοινωνιακό μέτρο για να ικανοποιηθεί το δεξιό κοινό.
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,745 μηνύματα.
21-09-22
18:53
Αυτό με την καταστροφή περιουσίας σαν επιχείρημα δεν στέκει. Η παν. αστυνομία κόστισε 50 εκ. Πόσα κοστίζουν τα σπασμένα τζάμια και οι αφίσες ή το βάψιμο ενός τοίχου ; 50 χιλιάδες; 100; 1 εκ ; Θα πρέπει να γκρεμίζουν κάθε μέρα τοίχους για να φτάσουμε τα 50 εκ.Σε ποια σοβαρά πανεπιστήμια μπαίνουν μέσα όποιος θέλει χωρίς ειδική ταυτότητα ή έλεγχο, μπορεί κάποιος να καταστρέψει δημόσια περιουσία και τα πληρώνει ο φορολογούμενος*; Σε ποια φοβάσαι να κυκλοφορήσεις το βράδυ...
Μάντεψε
Στα ίδια
* Όπως και με τα βιβλία του Ευδόξου, μάλλον μόνο όταν πληρώνεις κάτι το εκτιμάς
Κανείς δεν είπε να μην υπάρχει φύλαξη. Ξέρεις πως θα λυνόταν αυτό το πρόβλημα; Με το να προσλάβει το υπουργείο παιδείας νέους φύλακες. Ποιος τους απέλυσε το 2012-2014? Ο Μητσοτάκης όταν ήταν υπουργός στην τότε κυβέρνηση.
Ενώ τώρα που ο φορολογούμενος πληρώνει 1600 ευρώ για κάθε πανεπιστημιόμπατσο είναι καλά. Εδώ ψάχνουμε μέλη δεπ με το τουφέκι αλλά ας προσλάβουμε μπάτσους, είναι πιο χρήσιμοι.δημόσια περιουσία και τα πληρώνει ο φορολογούμενος*;
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,745 μηνύματα.
21-09-22
18:35
Σε ποια σοβαρά πανεπιστήμια υπάρχουν ματατζίδες και αστυνομία που τραυματίζουν σοβαρά φοιτητές ? Spoiler: σε κανένα.Το πρόβλημα με τα ελληνικά πανεπιστήμια είναι ότι μια μικρή μειοψηφία μπλοκάρει την ουσιαστική ανάπτυξη των ΑΕΙ... Ποια εσωτερικά εράσμους, ποια βιομηχανικά διδακτορικά, ποια κοινά πτυχία και μεταπτυχιακά με πανεπιστήμια των ΗΠΑ...
Σε ποιο σοβαρό πανεπιστήμιο θα γινόντουσαν αυτά; Δεν καταλαβαίνω το να απορρίπτεις κάθε νέα πρόταση... Αντιλαμβάνομαι ότι υπάρχουν ζητήματα με καθηγητές, υποδομές κλπ (που και εγώ αν ήμουν κράτος δεν θα χρηματοδοτούσα βιβλιοθήκες για να τις σπάνε...
Το ζήτημα είναι αν μας ικανοποιεί η τωρινή κατάσταση... Δεν υπάρχει χειρότερο, φτάσαμε πάτο.. Κάθε αλλαγή πια μόνο βελτίωση μπορεί να θεωρείται.
View attachment 108878
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Και ναι, πιστεύω πως αναμφισβήτητα το μέλλον (αν μπορείς) είναι έξω... Αντιλαμβάνομαι ότι ίσως αποχωριστείς κάποια πρόσωπα, άλλα σκέψου μόνο το επίπεδο διαβίωσης και την ποιότητα ζωής.... αυτό
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,745 μηνύματα.
20-09-22
22:13
Το γεγονός ότι στην αγορά εργασίας είσαι μόνος σου δεν σημαίνει ότι ο καθηγητής δεν έχει ευθύνη. Από την στιγμή που στην διαδικασία της μάθησης συμμετέχουν δύο μεριές φέρουν και οι δύο ευθύνη, όχι μόνο η μία. Το θέμα είναι να βρεθεί μια ισορροπία, δηλαδη και ο φοιτητής να μάθει να μαθαίνει αλλά και ο καθηγητής να είναι πρόθυμος. Στην Ελλάδα οι περισσότεροι καθηγητές, επειδή δεν έχουν κανέναν έλεγχο, κάνουν ο,τι γουστάρουν χωρίς καμία επίπτωση. Προσωπικά δεν το βρίσκω αυτό υγιές, ίσα ίσα μπορώ να καταλάβω κάποιον που θα σιχαθεί ένα μάθημα λόγω καθηγητή.Η διδασκαλία θεωρείται δευτερεύων ρόλος, πληρώνονται για να κάνουν έρευνα. Έχεις δει κανέναν καθηγητή πανεπιστημίου να προσλαμβάνεται βάσει κάποιου χαρτιού που πιστοποιεί παιδαγωγική επάρκεια ;
Δεν σου είπα ο,τι είναι σωστό/ηθικό να μεταβιβάζεται η ευθύνη. Προφανώς και δεν είναι. Αλλά σε αυτό τον κόσμο ζεις, με αυτό πρέπει να δουλέψεις. Αυτό το μερίδιο ευθύνης που λες είναι κάτι που θα πεις στον εαυτό σου κυρίως. Εαν το πεις αυτό σε κάποιον που θα σε τσεκάρει για τις γνώσεις σου με σκοπό να σε προσλάβει αύριο μεθαύριο...τελείωσες. Δεν θα φαίνεται κανένας καθηγητής σε μια συνέντευξη, εσύ και μόνο εσύ θα φαίνεσαι με τις όποιες ανεπάρκειες που θα έχεις. Οι λόγοι για τους άλλους που έχεις αυτές τις ανεπάρκειες δεν θα είναι γνωστοί, και δεν θα ενδιαφέρουν κιόλας.
Νταξ νομίζω ούτε αυτό είναι λογικό. Καλό μεν, αλλά για εντελώς ευνόητους λόγους δεν είναι κάτι που μπορεί να εφαρμοστεί στην πλειοψηφία των περιπτώσεων. Είναι και λίγο στον άνθρωπο όμως. Υπάρχουν καθηγητές με όρεξη που θα κάτσουν και 2 ώρες μετά την διάλεξη(εφόσον έχουν τον χρόνο) να εξηγήσουν πράγματα ή να συνομιλήσουν. Υπάρχουν άλλοι που έρχονται μισή ώρα μετά και κάνουν οτι μπορούν να φύγουν μισώ ώρα πιο νωρίς. Μερικοί είναι εντελώς κακόψυχοι και φαίνεται και έχουν στόχο να σε υποτιμήσουν και να σε χλευάσουν.
Εεμ είδες που δεν καταλαβαίνεις κάτι όμως ;
Όταν μπεις στο πανεπιστήμιο δεν είσαι πλέον μαθητής. Και ο τυπάς που κάνει τις διαλέξεις δεν είναι ο καθηγητής που είχες στα ιδιαίτερα/φροντιστήριο για να περάσεις στις πανελλήνιες.
Μπορεί να είναι ο πιο χρυσός άνθρωπος που θα κάνει το καλύτερο δυνατό για να φύγεις με γνώσεις και θα σε προωθήσει. Μπορεί να είναι και ένας μισάνθρωπος που γουστάρει να σε βλέπει να αποτυγχάνεις συνέχεια.
Εν τέλει το ζουμί της υπόθεσης είναι πως αφού τελειώσεις και το πανεπιστήμιο, δεν μπορείς να πας να δουλέψεις στο y αντικείμενο και να πεις "φταίει ο x που τον είχα στο y μάθημα οπότε δεν ξέρω τίποτα για αυτό με συγχωρείτε".
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,745 μηνύματα.
20-09-22
21:49
Η δουλειά τους όμως είναι να διδάσκουν. Θα διαφωνήσω με το ''δεν φταις εσύ, φταίει ο καθηγητής'' με αυτό τον τρόπο μεταβιβάζεις όλη την ευθύνη στον φοιτητή. Σίγουρα δεν φταίει 100% ο καθηγητής αν ένας φοιτητής δεν τα πάει καλά, όμως έχει και εκείνος μεγάλο μερίδιο ευθύνης στο να μεταφέρει σωστά την γνώση.Είμαι της φιλοσοφίας γενικά πως το τι συμβαίνει στην σχολή it's on them(στους καθηγητές). Το τι κάνεις εσύ κατά την διάρκεια της σχολής ή μετά απο αυτήν όμως it's on you.
Δεν επιτρέπεται να πας αύριο μεθαύριο σε μια (σοβαρή)δουλειά και να πεις "Είχα κακούς καθηγητές, δεν μας το δίδαξαν αυτό". Και ας είναι αλήθεια. Εαν κάποιος θέλει να πάει μπροστά πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες του. Η ζωή είναι άδικη αλλά δυστυχώς αυτό ισχύει. Όταν ο καθηγητής δεν είναι καλός, και αποτυγχάνει να διδάξει κάτι, δεν αποτυγχάνει εκείνος, εσύ αποτυγχάνεις που δεν το έμαθες(και ας φταίει πρακτικά εκείνος που υποτίθεται οτι είχε υποχρέωση να στο μάθει). Η δουλειά του δεν είναι να είναι καλός καθηγητής. Οι καθηγητές δεν προσλαμβάνονται με αυτά τα κριτήρια. Όπως και οι εταιρίες δεν προσλαμβάνουν φοιτητές ή αποφοίτους. Προσλαμβάνουν επαγγελματίες με γνώσεις. Οπότε το δεν φταίω εγώ, το σύστημα έφταιγε, δεν πιάνει. Ίσως κάποιος να έχει δίκιο περί αυτού...αλλά δεν αλλάζει το γεγονός πως εξακολουθεί να είναι ανεπαρκής για να έχει impact και να είναι παραγωγικός σε μια επιχείρηση.
Σόρρυ που τα λέω κάπως ωμά, αλλά επειδή έχω μια εικόνα μέσω προσωπικών εμπειριών αλλά και συζητήσεων με καθηγητές,άτομα του τεχνικού κόσμου και recruiters, δυστυχώς ή ευτυχώς έτσι είναι η κατάσταση.
Έβλεπα ένα βίντεο στο yt με έναν Ιταλό που σπουδάζει στην Σουηδία και ανέφερε ότι κάποια στιγμή, ένας συμφοιτητής του πήρε τηλέφωνο τον καθηγητή(!) που τους κάνει το μάθημα, ο καθηγητής ήρθε στο σημείο που μελετούσαν (μέσα στο αει) και τους εξήγησε για περίπου μισή ώρα την συγκεκριμένη άσκηση. Στην Ελλάδα αυτό φαντάζει επιστημονική φαντασία. Οι περισσότεροι Έλληνες καθηγητάδες δεν έχουν καμία πρόθεση να βοηθήσουν και αυτό το κάνουν ξεκάθαρο. Με βάση την δική σου λογική, μην έχουμε καθηγητές, ας γράψουν σε βίντεο μια φορά την διάλεξη και να την ανεβάζουν με κωδικό στο eclass.
Αυτό που θέλω να πω, είναι πως από την στιγμή που συμμετέχει και ο καθηγητής στην διαδικασία μάθησης, φταίει και εκείνος, όχι μόνο η μία μεριά, δηλαδή οι φοιτητές.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.