F1L1PAS
Νεοφερμένος
Ο F1L1PAS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών & Μηχανικών Υπολογιστών Πολυτεχνείου Κρήτης. Έχει γράψει 67 μηνύματα.
07-07-22
15:15
Εννοούσα ότι θα με ενδιέφερε να μάθω μόνο τα βασικά Μαθηματικά που χρειάζεται ένας Μηχανικός. Θα ήθελα να αποφύγω οποιαδήποτε μη απαραίτητη εμβάθυνση στα Μαθηματικά που μαθαίνω στο CEID γιατί τα extra Μαθηματικά δεν θα είναι εύκολο να εφαρμοστούν και εν τέλη θα παραμείνουν σε θεωρητικό επίπεδο. Ελπίζω να γίνομαι πιο σαφής.Ποτέ δεν κατάλαβα τι σημαίνει ο όρος θεωρητικά μαθηματικά λες και τα μαθηματικά είναι κάτι άλλο. Επίσης, πρέπει να τονιστεί ότι μαθηματικά εκτός Τμ.Μαθηματικών και εναλλακτικά σε Τμήμα Φυσικής (κατεύθυνση θεωρητικής φυσικής-αστρονομίας), είναι απλά προσαρμογή σε καλώς τοποθετημένα προβλήματα (δηλαδή, να έχουν λύση) με έμφαση στην τεχνολογική εφαρμογή σε όλο το χρόνο των σπουδών. Αυτό σημαίνει ότι το μαθηματικό κομμάτι είναι αλλοιωμένο, περιορισμένο και δίνει χώρο στην εργαστηριακή εκτίμηση, αλγόριθμο και κατασκευή, γραφική ή μηχανολογική παρουσίαση του αποτελέσματος. Έτσι ένα πλήθος επιστημών εκτός Μαθηματικού Τμήματος απλά χρησιμοποιούν κάποιες αποδεδειγμένες θεωρίες μαθηματικών με καθορισμένες συνθήκες για να εξεταστεί περισσότερο η εφαρμογή, στην τεχνολογία, στην οικονομία, στη βιολογία, κλπ. Τώρα αν θέλει κάποιος να μάθει μαθηματικά εκτός του Τμήματος που έχει ως τίτλο αυτή την ονομασία, είναι κάπως ...βλακεία, να το πω κομψά. Είμαι κατανοητός;
Μεγάλο κομμάτι της μη-εργαστηριακής Φυσικής αλλά και η βασική θεωρία της Φυσικής είναι μαθηματικά σε βαθμό που δεν ξεχωρίζει ο μαθηματικός από τον φυσικό σε ερευνητικό επίπεδο. 'Ίσως θα έλεγα ότι η Φυσική είναι η μόνη επιστήμη που ουσιαστικά είναι τα μαθηματικά με άλλη προσέγγιση. Για πρακτικούς λόγους σπουδών, επαγγελμάτων και έρευνας, έχουν διαχωριστεί σε Τμήματα Μαθηματικών και Φυσικής. Δεν μπορώ να κατανοήσω μαθηματικούς που λένε ότι δεν κατανοούν τη φυσική. Όπως και το αντίστροφο. Γιατί πολύ απλά πρόκειται για μαθηματικούς πτυχιούχους που δεν έχουν μάθει να διαβάζουν μαθηματικά.
F1L1PAS
Νεοφερμένος
Ο F1L1PAS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών & Μηχανικών Υπολογιστών Πολυτεχνείου Κρήτης. Έχει γράψει 67 μηνύματα.
04-07-22
11:53
Άκουσα πως η σχολή CEID της Πάτρας είναι πολύ δύσκολη, και ιδιαίτερα τα Μαθηματικά που έχει. Γνωρίζεις αν αληθεύει αυτό;;Ο λόγος που υπάρχει αυτό το μπλέξιμο είναι ότι η επιστήμη του ηλεκτρομαγνητισμού είναι ένα θεωρητικά ενιαίο πεδίο. Οπότε όλες οι εφαρμογές έρχονται να δέσουν κάτω από το πτυχίο του ηλεκτρολόγου μηχανικού. Παλιότερα αυτός ο όρος αφορούσε μόνο ηλεκτρολογικά θέματα. Έχει μείνει ωστόσο, αλλά αφορά πλέον όλο το φάσμα των εφαρμογών του ηλεκτρομαγνητισμού.
Κοίτα σε όποια σχολή και να πας δυνητικά θα πρέπει να ασχοληθείς και με άλλα πράγματα για να πάρεις πτυχιο. Οι Ημμυ ΕΜΠ έχουν ελάχιστα μαθηματικά ηλεκτρολογικού χαρακτήρα στον κορμό.
Ομοίως και εμείς πρακτικά έχουμε μόνο τεσσερα : Ηλεκτρικές εγκαταστάσεις, ηλεκτρομηχανική μετατροπή ενέργειας, συστήματα ηλεκτρικής ενέργειας και τεχνική μηχανική.
Αλλά όπως ηλεκτρικές μετρήσεις δεν τα συγκαταλέγω στα ηλεκτρολογικά γιατί θα τα έκανε και ένας ηλεκτρονικός. Πιστεύω ότι τέσσερα μαθήματα καθαρά ενεργειακού χαρακτήρα στον κορμό δεν είναι κάτι μπροστά σε 55 μαθήματα.
Δεν είναι ξεκάθαρο που διαχωρίζονται αυτά τα δυο. Η ουσία των ηλεκτρονικών είναι ότι επεξεργάζονται σήματα. Το εάν αυτά τα σήματα φέρουν μεγάλη η μικρή ισχύ δεν αλλάζει την φιλοσοφία του πράγματος. Αλλάζει βέβαια την φυσική και για αυτό πάμε σε ηλεκτρονικά ισχύος. Παραμένουν ωστόσο ηλεκτρονικά, απλά τα στοιχεία είναι τέτοια ώστε να αντέχουν την υψηλή ισχύ.
Τα ψηφιακά έχουν πολύ συγκεκριμένο ρόλο και λύνουν τα χέρια σε αρκετά προβλήματα. Είναι σημαντικότατα αλλά δεν είναι η πλήρη ιστορία. Ο φυσικός κόσμος δεν είναι ψηφιακός, είναι αναλογικός. Οπότε τίθεται το ερώτημα εάν θα επεξεργαστείς με αναλογικά συστήματα την πληροφορία σου ή ψηφιακά. Είναι προφανές τι έχει επικρατήσει, αλλά είναι σημαντικό να γίνουν αντιληπτά δύο πράγματα :
1) Ακόμα και εάν αποφασίσεις να μετατρέψεις την αναλογική πληροφορία σε ψηφιακή προκύπτουν ερωτήματα για το πώς θα το κάνεις. Εδώ χρειάζεσαι ταυτόχρονη γνώση και ψηφιακών και αναλογικών ηλεκτρονικών ώστε να τα παντρέψεις και να προκύψει αυτό που λέμε μικτή σχεδίαση (πιο δύσκολη από μόνο ψηφιακή σχεδίαση αλλά και από μόνο αναλογική σχεδίαση).
2)τα αναλογικά εξακολουθούν να διατηρούν κάποια πλεονεκτήματα όπως σχετική απλότητα (δεν χρειάζεσαι προχωρημένο software για να κάνεις ορισμένα πράγματα). Μάλιστα πριν διαδοθούν τα ψηφιακά ηλεκτρονικά, έτσι έκαναν προσομοιώσεις οι επιστήμονες. Τότε δεν υπήρχε λογισμικό. Ήθελες να τέσσερις ένα σύστημα ; Εφτιαχνες το ηλεκτρικό του ισοδύναμο, οι διαφορικές εξισώσεις του οποίου ταυτίζονταν με αυτές του πραγματικού συστήματος που προσπαθούσες να προσομοιώσεις(π.χ. ενός αεροπλάνου). Επίσης είναι ενεργειακά πιο αποδοτικά. Και τέλος δεν υποφέρουν από σφάλματα κβαντισμου του σήματος, διότι τα αναλογικά σήματα ορίζονται για κάθε χρονική στιγμή και μπορούν να πάρουν οποιαδήποτε πραγματικη τιμή. Σε αντίθεση με τα ψηφιακά σήματα που υπάρχουν σε συγκεκριμένες στιγμές μόνο οι τιμές τους(οι οποίες είναι και κβαντισμενες γιατί ένας υπολογιστής δεν μπορεί να αποθηκεύσει άπειρα δεκαδικά ψηφία και επομένως άπειρη πληροφορία). Αυτοί είναι έξτρα λόγοι που πλέον έχουν αρχίσει να σχεδιάζονται και πάλι αναλογικοί επεξεργαστές για machine learning. Επειδή είναι από άποψη ενεργειακής κατανάλωσης πολύ ανώτεροι από τους ψηφιακούς.
Γενικά ναι, ο μηχανικός υπολογιστών εστιάζει κυρίως στα ψηφιακά ηλεκτρονικά διότι αυτά χρησιμοποιούν οι σημερινοί υπολογιστές. Τα υπόλοιπα ψηλοπερνανε αδιάφορα στο πρόγραμμα σπουδών.
Μπορεί να ασχοληθεί με κάποιο μεταπτυχιακό περαιτέρω με ηλεκτρονική εάν το θέλει, αλλά το σίγουρο είναι ότι θα έχει να καλύψει αρκετό πράγμα, και από άποψη υποβάθρου θα στερείται σε σχέση με έναν ημμυ.
Επίσης σωστό. Και ο ημμυ μπορεί να κάνει μεταπτυχιακά κτλπ. Αλλά από άποψη υποβάθρου στο θέμα του προγραμματισμού, ένας μηχανικός πληροφορικής θα έχει πλεονεκτήμα.
Εάν το θελήσει ναι, μπορεί να το κάνει. Ούτως η άλλως η μηχανική υπολογιστών προέκυψε ως καινούριο τμήμα από τους ηλεκτρολόγους μηχανικούς. Οπότε είναι πιο εύκολο για έναν ημμυ να εξειδικεύετει σε υπολογιστές πάρα ένας μηχανικός υπολογιστών να μάθει π.χ. κεραίες ή υψηλών συχνοτήτων ηλεκτρονικά.
Σε όλα σωστός εκτός του κομματιού των επικοινωνιών. Εδώ σπάσει σε δύο μέρη. Οι Ημμυ ασχολούνται με το φυσικό υπόβαθρο(οπτικές επικοινωνίες,κεραίες,ασύρματες ζεύξεις και διάδοση κτλπ.), και οι μηχανικοί πληροφορικής εστιάζουν στο software.
Οποία έχει περισσότερα μαθήματα ηλεκτρονικών λογικά ή θα προσφέρει πολλά.
Γενικά ναι, παίζεται λίγο το προσφέρει το κάθε τμήμα γιατί όπως είπαμε πρόκειται για αχανή κλάδο. Οπότε αυτό πρέπει να το ψάξει προσεκτικά κάνεις και να διασφαλίσει ότι το πρόγραμμα παρέχει δυνατότητα εξειδίκευσης για τα γούστα του.
Θεωρητικά όχι, είναι απλές παραλλαγές ονόματος. Πρακτικά τώρα το ηλεκτρονικών αντί για το μηχανικών υπολογιστών σημαίνει ότι το τμήμα εστιάζει γενικότερα στην ηλεκτρονική άσχετα εάν αυτή αφορά υπολογιστές ή όχι. Επί της ουσίας οι διαφορές είναι σχεδόν ανύπαρκτες. Ας πούμε και το ημμυ ΕΜΠ προσφέρει μαθήματα σε ότι έχουμε εμείς άσχετα εάν είναι μηχανικών υπολογιστών. Για αυτό είπα ότι πρέπει να το ψάχνει κανείς και το πρόγραμμα για να βλέπει ακριβώς τι προσφέρει η κάθε σχολή. Διότι μια άλλη σχολή που λέει και μηχανικών υπολογιστών, μπρορει να μην προσφέρει εν τέλει πολλά μαθήματα στον ευρύτερο κλάδο της ηλεκτρονικής που ξεφεύγει από ψηφιακά ηλεκτρονικά για υπολογιστές.
Επίσης, αν συγκρίνουμε τη δυσκολία της σχολής αυτής και ενός ΗΜΜΥ (πχ. της Ξάνθης), υπάρχει μεγάλη διαφορά, ειδικά στα Μαθηματικά;
Ρωτάω γιατί δεν ξέρω αν θα καταφέρω να μπω σε ΗΜΜΥ και διστάζω να βάλω το CEID στο μηχανογραφικό. Δεδομένου ότι θα έχω γενικά μειωμένο υπόβαθρο σε οτιδήποτε δεν σχετίζεται με software σε σχέση με έναν ΗΜΜΥτη, όπως ανέφερες, αναρωτιέμαι αν τελικά θα πρέπει να κατευθυνθώ σε τελείως διαφορετικό είδος μηχανικού που μου ασκεί το ενδιαφέρον.
Πραγματικά δεν θέλω να πήξω στα Μαθηματικά 5 χρόνια και μετά να βγω από εκεί ως ένας "μπαγιάτικος" ΗΜΜΥτης που δεν ξέρει ενέργεια.