Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,265 μηνύματα.
07-07-22
15:50
Κοίτα μην το βλέπεις έτσι. Καταλαβαίνω οτι μετά απο ένα σημείο η παραπάνω μαθηματική γνώση τρώει απο άλλα πράγματα, πιο σημαντικά στο επάγγελμα του μηχανικού, αλλά ο στόχος σου πρέπει να είναι να μάθεις όσα περισσότερα μαθηματικά μπορείς όσο είσαι στην σχολή. Ιδίως αυτά που αφορούν τον τομέα που θες να ασχοληθείς. Δεν θα σου βγάλουν λεφτά προφανώς. Όπως είπε και ο nPb είναι γενικά βλακώδες κάποιος μη μαθηματικός να βασιστεί σε αυτά για να βγάλει φράγκα. Ωστόσο μπορούν να σε βοηθήσουν να αποκτήσεις πολύ καλή αντίληψη πάνω στο αντικείμενο μας το οποίο εν τέλει θα σου παρέχει αυτό λεφτά.Εννοούσα ότι θα με ενδιέφερε να μάθω μόνο τα βασικά Μαθηματικά που χρειάζεται ένας Μηχανικός. Θα ήθελα να αποφύγω οποιαδήποτε μη απαραίτητη εμβάθυνση στα Μαθηματικά που μαθαίνω στο CEID γιατί τα extra Μαθηματικά δεν θα είναι εύκολο να εφαρμοστούν και εν τέλη θα παραμείνουν σε θεωρητικό επίπεδο. Ελπίζω να γίνομαι πιο σαφής.
Όλα εξαρτώνται πάντως απο το εαν ενδιαφέρεσαι να συνεχίσεις ακαδημαικά ή να πας στην βιομηχανία. Στην δεύτερη περίπτωση ένα καλό επίπεδο μαθηματικών, και η γνώση κάποιων βασικών εργαλείων θα είναι επαρκής. Εαν ενδιαφέρεσαι να συνεχίσεις ακαδημαικά όμως τα μαθηματικά, ακόμα και τα πιο θεωρητικά/αφηρημένα έχουν εφαρμογές.
Επίσης εξαρτάται απο την ειδικότητα. Λόγου χάρη στην επεξεργασία εικόνας οι μαθηματικοί κάνουν πάρτυ στην ουσία, και το πεδίο εξελίσσεται ταχύτατα τόσο σε θεωρητικό επίπεδο ως προς τα μαθηματικά όσο και σε πρακτικό επίπεδο ως προς τους αλγόριθμους. Οπότε εκεί πρέπει να μπλέξεις με βαριά μαθηματικά αναπόφευκτα είτε είσαι στην βιομηχανία είτε στην ακαδημία. Εαν κάνεις κάτι πιο συμβατικό όμως στην βιομηχανία,κάτι σε πιο classical engineering, η αλήθεια είναι οτι τα μαθηματικά της φυσικής είναι ψηλο-στάνταρ. Εννοώ φυσικά ως προς το επάγγελμα μας.
Αλλά θα επιμείνω οτι είναι καλό να παιδευτείς με τα μαθηματικά. Όσο πιο πολύ εξοικειωθείς μαζί τους τόσο πιο εύκολο θα είναι να εστιάσεις στις φυσικές θεωρίες και εν συνεχεία με το engineering.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,265 μηνύματα.
04-07-22
14:28
Η σχολή είναι ένα είδος εκπαιδευτικού tour στον κορμό. Κάνεις μαθήματα απο διαφορετικούς τομείς,και παίρνεις βασικές γνώσεις σε όλους. Στο 7ο εξάμηνο καλείσαι να επιλέξεις ένα πεδίο εξειδίκευσης απο έναν αριθμό(τουλάχιστον 3 ή περισσότερα, εξαρτάται απο την σχολή). Αυτός ο τομέας/ροή/κατεύθυνση συνδυάζει έναν αριθμό απο θέματα και μαθήματα που είδες και στο προπτυχιακό.Οκ.
Φυσικά και δεν έχω υπόβαθρο σε οτιδήποτε, όχι μόνο σε ό,τι δεν σχετίζεται με software. Εννοούσα όταν τελειώσω τη σχολή τι γνώσεις θα έχω.
Λόγου χάρη σου άρεσε απο την ηλεκτρομηχανική μετατροπή οι κινητήρες,οι ηλεκτρικές εγκαταστάσεις και τα συστήματα ηλεκτρικής ενέργειας αλλά δεν σου αρέσουν τα τηλεπικοινωνιακά ; Πολύ ωραία, πας ενέργεια.
Ναι αρκεί να έχεις ενδιαφέρον για τις εφαρμογές, είναι πολύ σημαντικό αυτό. Δεν κάνουμε δηλαδή φυσική για να την κάνουμε γενικά και αόριστα, εννοείται οτι αποσκοπούμε να την εφαρμόσουμε στο τέλος. Γενικά θεωρητικά μαθηματικά δεν θα δεις σε καμία σχολή μηχανικών. Υπό την έννοια οτι και αυτά τα κάνουμε με απώτερο σκοπό να αντιληφθούμε καλύτερα το σύστημα που μελετάμε ή σχεδιάζουμε. Εαν αντέξεις τα μαθήματα του πρώτου και δεύτερου έτους που έχουν μαθηματικά είσαι υπερκαλυμμένος(Λογισμός συναρτήσεων μιας μεταβλητής, διανυσματικός λογισμός, γραμμική άλγεβρα, διαφορικές εξισώσεις, πιθανότητες & στατιστική,σήματα και συστήματα).Δηλαδή σε ένα άτομο (δηλ. εμένα) που τον ενδιαφέρει φουλ η φυσική, τείνει να αποφεύγει τα θεωρητικά μαθηματικά και έχει καλή εντύπωση από την πληροφορική αλλά δεν ξέρει αν θα του αρέσει, θα του πρότεινες να ρισκάρει να πάει σε αυτό το τμήμα, εάν δεν μπορέσει να πιάσει ΗΜΜΥ;;
Φοβάμαι πως όχι, ότι αφορά την πληροφορική έχει πάντα πολλά και αρκετά θεωρητικά μαθηματικά.Ούτε με κατάλληλη επιλογή κατευθύνσεων δεν λύνεται το πρόβλημα της δυσκολίας του CEID;
Η κρυπτογραφία λόγου χάρη είναι πρακτικά μαθηματικά.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,265 μηνύματα.
04-07-22
14:02
Θεωρητικά μπορούν να ασχοληθούν όλες οι ειδικότητες, δεν είναι μονοπώλιο των ημμυ.Χωρίς να θέλω να αλλάξω τη πορεία τη συζήτησης μπορώ να ρωτήσω και το αντίστροφο?
Αν δηλαδή κάποιος ενδιαφέρεται για ενέργεια αλλά δε μπορεί προγραμματισμό και hardware υπολογιστή αξίζει να πάει ημμυ που θα πρέπει να περάσει πολλά τέτοια μαθήματα η να διαλέξει άλλη ειδικότητα μηχανικού?, καθώς από ότι έχω ψάξει όλες οι ειδικότητες σχεδόν ασχολούνται με ενεργεία.
Οι ηλεκτροκινητηρες και ηλεκτρογενμητριες είναι ντε και καλά μονοπώλιο τον ημμυ?
Ωστόσο είναι η κατεξοχήν ειδικότητα μηχανικού που ασχολείται σε βάθος με αυτό το πράγμα μέσα στην σχολή(εαν πας φυσικά ενέργεια). Έχω δει πως τα κάνουν σε άλλα τμήματα και δίνουν μια καλή αντίληψη αλλά παραμένουν σε ένα αρκετά βασικό επίπεδο.
Να ξεκαθαρίσω κάτι, όταν λέω για hardware δεν αναφέρομαι μόνο σε ότι αφορά υπολογιστές. Λόγου χάρη ως "hardware" βαφτίζω και τους κυματοδηγούς που είναι η αντίστοιχη διάταξη που χρησιμοποιεί κανείς για να μεταφέρει πολύ μεγάλη ισχύ, σε πάρα πολύ υψηλές συχνότητες( GHz ) , είτε για να θερμάνει το πλάσμα εντός ενός αντιδραστήρα σύντηξης, είτε για θεραπευτικές εφαρμογές στην ιατρική, είτε για να παραδώσει την ισχύ σε μια κεραία για τηλεπικοινωνιακούς είτε για πολεμικούς σκοπούς(ραντάρ, όπλα κατευθυνόμενης ενέργειας κτλπ.).
Ερώτηση λοιπόν. Χρειάζεται να μπλέξεις με προγραμματισμό και hardware υπολογιστών εαν δεν σου αρέσουν ; Απάντηση : ΌΧΙ. Τρως κάποια μαθήματα στην μάπα απο τον κορμό πάνω σε αυτά ; Ναι αλλά είναι βασικά και επίσης σου είναι και χρήσιμα.
Λόγου χάρη η θεωρία σημάτων και συστημάτων είναι χρήσιμη και στον ηλεκτρονικό και στον ηλεκτρολόγο. Το πως δουλεύει ένα ηλεκτρονικό φίλτρο είναι χρήσιμο και στον ηλεκτρονικό και στον ηλεκτρολόγο. Είναι χρήσιμη η ηλεκτρονική ; Ναι και στους δύο. Είναι χρήσιμα τα ψηφιακά κυκλώματα ; Ναι, και στους δυο. Είναι χρήσιμος ο προγραμματισμός ; Ναι και στους δύο(και σε όποια ειδικότητα και εαν πας θα μάθεις).
Πάρε ένα απλό παράδειγμα. Θες να μετατρέψεις ένα σήμα συνεχούς τάσης σε εναλασσόμενης. Εαν συνδέσεις την πηγή, και έναν αριθμό διακοπτών που συνδέονται με συγκεκριμένο τρόπο μεταξύ τους με το φορτίο που θα λάβει την ισχύ της πηγής, μπορείς παίζοντας μαζί τους(ανοίγοντας τους ανά δύο σε ζεύγη και κλείνοντας τους εναπομείναντες δύο) να πετύχεις αυτή την μετατροπή.
Προκύπτουν κάποια ερωτήματα, σε τι συνδεσμολογία πρέπει να μπουν αυτοί οι διακόπτες ; Άντε το βρήκες αυτό, ποιο είναι το εξάρτημα που θα λειτουργήσει σαν διακόπτης(εντελώς άγνωστο για το λύκειο) ; Άντε και το βρήκες και αυτό, έφτιαξες έναν μηχανισμό που πετυχαινει το φορτίο να "βλέπει" αναλασσόμενη πολικότητα στα άκρα του(σαν να συνέδεες την μπαταρία ανάποδα σε σχέση με πριν ανά τακτά χρονικά διαστήματα) απο μια πηγή που διατηρεί την πολικότητα σταθερή(συνεχής τάση). Αυτό θα παράξει τετραγωνικούς παλμούς, ενώ εσύ ιδανικά θες ένα ημιτονοειδές σήμα. Τι προβλήματα δημιουργούν οι τετραγωνικοί παλμοί ; Πως τους διορθώνεις ; Και μετά υπάρχει και ένα άλλο θέμα,εντελώς βασικό, πως θα ελέγχεις τους "διακόπτες" ; Με το χέρι ; Αμφιβάλλω...θα πρέπει να στέλνεις ένα σήμα ταυτόχρονα σε καθένα για να τον ενεργοποιείς και να τον απενεργοποιείς. Και αυτό θα πρέπει να γίνεται με απόλυτο συντονισμό και ακρίβεια.Να που μπαίνει ο προγραμματισμός και οι μικροελεγκτές για έλεγχο κινητήρα αλλά και τα ψηφιακά ηλεκτρονικά. Διότι για να κάνεις κάτι συντονισμένα και με ακρίβεια απο χρονικής άποψης χρειάζεσαι ένα ρολόι. Δηλαδή έναν ηλεκτρικό ταλαντωτή, για να μπορεί το σύστημα να έχει αίσθηση του χρόνου και να κλείνει και να ανοίγει τις σωστές χρονικές στιγμές τους διακόπτες. Διότι εαν δεν το κάνει, θα χαλάσει την χρονική περίοδο αναστροφής της πολικότητας(Να ένα επιπλέον ερώτημα, τι ελέγχει αυτή η περίοδος ανστροφής όσον αφορά την ηλεκτρική μηχανή ; ).
Μέχρι στιγμής για ένα τόσο απλό πράγμα σου έχουν βγει γνώσεις : ηλεκτρονικής απλής αλλά και πιο προχωρημένης, αυτόματου ελέγχου, ηλεκτρονικών και ηλεκτρολογικών υλικών, ψηφιακών ηλεκτρονικών, ηλεκτρονικών ισχύος, προγραμματισμού κ.α.
Θέλω να πω, μην ξενερώνεις που υπάρχουν κάποια μαθήματα στον κορμό. Δεν είναι μόνο για να αυξάνουν τα επαγγελματικά δικαιώματα. Η επιστήμη του ηλεκτρολόγου μηχανικού είναι ενιαία και οι διάφοροι τομείς μεταξύ τους συνεργάζονται πάρα πολλές φορές για την επίτευξη ενός σκοπού.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,265 μηνύματα.
04-07-22
13:11
Εαν ελέγξει κανείς το πρόγραμμα σπουδών γενικά θα δει οτι το CEID έχει ως υποχρεωτικά κάποια μαθήματα μαθηματικών που σε σχολές ημμυ δεν είναι. Λόγου χάρη θεωρία γράφων και διακριτά μαθηματικά. Επίσης έχει μαθήματα που τείνουν πιο πολύ προς την θεωρητική πληροφορική όπως θεωρία υπολογισμού, αλλά και άλλα με έντονο μαθηματικό χαρακτήρα όπως ψηφιακή επεξεργασία σήματος.Άκουσα πως η σχολή CEID της Πάτρας είναι πολύ δύσκολη, και ιδιαίτερα τα Μαθηματικά που έχει. Γνωρίζεις αν αληθεύει αυτό;;
Επίσης, αν συγκρίνουμε τη δυσκολία της σχολής αυτής και ενός ΗΜΜΥ (πχ. της Ξάνθης), υπάρχει μεγάλη διαφορά, ειδικά στα Μαθηματικά;
Οπότε ναι κατά μια έννοια απο άποψη μαθηματικών είναι πιο απαιτητικό απο το μέσο ημμυ ως προς τα μαθηματικά. Εκτός εαν ο εκάστοτε ημμυ διαλέξει κατεύθυνση ηλεκτρονικής ή τηλεπικοινωνιών και τα έχει επίσης αυτά τα μαθήματα(αλλά απο επιλογή του). Εαν κάποιος πάει ενεργειακός τότε δεν χρειάζεται να ανησυχεί τόσο για τα μαθηματικά του. Το CEID απο την άλλη δεν έχει υποχρεωτικό ξεχωριστό μάθημα σε διαφορικές εξισώσεις, που πολλά τμήματα μηχανικών έχουν.
Μα κανένας που μπαίνει στην σχολή δεν έχει υπόβαθρο σε ότι δεν σχετίζεται με software. Αλίμονο εαν έμπαινες στην σχολή και περίμεναν να ξέρεις τέτοια πράγματα. Χτίζεις σιγά σιγά το υπόβαθρο μέσα απο μια σειρά μαθημάτων. Εγώ τόνισα απλά οτι ένα τμήμα ημμυ, εφόσον κάποιον τον ενδιαφέρει το hardware, προσφέρει αυτή την πορεία. Το CEID τώρα...είναι ξεκάθαρο οτι πρόκειται για ένα τμήμα που τείνει προς την πληροφορική. Η φυσική που έχουν αλλά και τα μαθήματα που απαιτούν καλό υπόβαθρο σε φυσική είναι ελάχιστα, ενώ τα μαθήματα ηλεκτρονικής είναι επίσης λίγα. Εαν σε ενδιαφέρει η πληροφορική είναι λουκούμι το τμήμα. Εαν σε ενδιαφέρει η φυσική τότε it's a big no.Ρωτάω γιατί δεν ξέρω αν θα καταφέρω να μπω σε ΗΜΜΥ και διστάζω να βάλω το CEID στο μηχανογραφικό. Δεδομένου ότι θα έχω γενικά μειωμένο υπόβαθρο σε οτιδήποτε δεν σχετίζεται με software σε σχέση με έναν ΗΜΜΥτη, όπως ανέφερες, αναρωτιέμαι αν τελικά θα πρέπει να κατευθυνθώ σε τελείως διαφορετικό είδος μηχανικού που μου ασκεί το ενδιαφέρον.
Κοίτα, στα μαθηματικά θα πήξεις ούτως η άλλως, αλλά θα είναι ουσιαστικά μαθηματικά με χρήσιμες πρακτικές εφαρμογές. Το καλό είναι οτι στο ημμυ μπορείς να αποφύγεις αυτά που κλείνουν το μάτι έντονα στην πληροφορική και να εστιάσεις σε άλλα που σου είναι πιο χρήσιμα. Λόγου χάρη αντί για θεωρία γράφων, να παρακολουθήσεις βελτιστοποίηση, που είναι εξαιρετικά σημαντική για σχεδιασμό συστημάτων.Πραγματικά δεν θέλω να πήξω στα Μαθηματικά 5 χρόνια και μετά να βγω από εκεί ως ένας "μπαγιάτικος" ΗΜΜΥτης που δεν ξέρει ενέργεια.
Τώρα ως προς το μπαγιάτικος ημμυ...οι άνθρωποι δεν είναι ημμυ για να υπάρχει μέτρο σύγκρισης. Είναι μηχανικοί υπολογιστών. Και εαν και υπάρχουν αλληλεπικαλύψεις μεταξύ των δύο σε ορισμένους τομείς, η πραγματικότητα είναι οτι η όλη εμπειρία στις δύο σχολές έχει και μεγάλες διαφορές. Στην θέση σου θα έψαχνα τι τομείς έχει το ημμυ που δεν έχει το CEID , και θα αποφάσιζα εαν με ενδιέφερε να τους παρακολουθήσω ή όχι. Και αναλόγως θα έκανα την επιλογή μου.
Εαν μου πεις δηλαδή, εγώ θέλω να δω ηλεκτρικούς κινητήρες, ηλεκτρονικά ισχύος, συστήματα ηλεκτρικής ενέργειας σε κατοικίες,αεροπλάνα,πλοία κτλπ. ή θέματα μελέτης και σχεδίασης κεραιών, διάδοσης ηλεκτρομαγνητικών κυμάτων, σχεδιαστικά θέματα ηλεκτρομαγνητικής συμβατότητας, μικροκυματικές διατάξεις, αναλογικά και μικτά ηλεκτρονικά, φωτονικές διατάξεις κτλπ. τότε ναι, εγώ δεν θα επέλεγα το CEID. Όχι γιατί είναι κακό, αλλά επειδή δεν εστιάζει σε αυτά τα πράγματα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Γενικά κοίτα τα περιγράμματα αλλά μην πιστεύεις και κάθε τι που γράφουν. Σημασία έχει η ποιότητα του μαθήματος και πως γίνεται στην πράξη(π.χ. βγαίνει η ύλψη ; Είναι καλός ο καθηγητής; κτλπ.). Επειδή αυτά όμως είναι παράγοντες που παίζουν πολύ, απο σχολή σε σχολή και απο έτος σε έτος, συνιστώ να στοχεύει κανείς στο τμήμα που προσφέρει τα περισσότερα μαθήματα στις περιοχές που τον ενδιαφέρουν.Με καλυψες πληρως φιλτατε Samael, σ' ευχαριστω πολυ!
Τωρα μενει να συγκρινω με περισσοτερη προσοχη τα προγραμματα σπουδων. Με μπερδευουν λιγο οι ονομασιες καποιων μαθηματων η αληθεια ειναι, αλλα που θα παει, θα τη βρω την ακρη.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,265 μηνύματα.
02-07-22
02:47
Τα τμήματα μηχανικών υπολογιστών που δεν είναι ημμυ συνήθως το κάνουν αυτό ναι. Ο λόγος είναι οτι δεν ασχολούνται ιδιαίτερα με το hardware στον βαθμό που το κάνει ένας ημμυ. Επίσης στα πρώτα έτη γίνεται μια προσπάθεια να δοθούν κάποιες γενικές γνώσεις χωρίς να μπαίνει το πρόγραμμα σπουδών σε τρομερές λεπτομέρειες. Ακόμα και σε τμήματα ημμυ.Εχω παρατηρησει παντως πως οι σχολες Μηχανικων Υπολογιστων, ενω εχουν καποια μαθηματα Ηλεκτρονικης, ειναι σαν να μην ξεκινουν απ το μηδεν. Ξεπετανε ολα τα βασικα στο πρωτο τριωρο του μαθηματος "ψηφιακα συστηματα" και μετα σε ριχνουν στα βαθια, χωρις να εχεις προηγουμενες γνωσεις στον τομεα αυτον, δηλαδη μη εχοντας τις βασεις σχετικα με τα υλικα των ηλεκτρονικων (εξαρτηματα), ημιαγωγους, ηλεκτροτεχνια κλπ. Κανουν μονο ψηφιακα ηλεκτρονικα απ οτι εχω καταλαβει, ενω θα πρεπε να ξεκινουν πρωτα απ τα αναλογικα και μετα να πανε στα ψηφιακα...
Ας πούμε μπορεί να μάθει κανείς βασικά πράγματα περί ηλεκτρικών κυκλωμάτων και βασικής ηλεκτρονικής απο τα πρώτα εξάμηνα. Θα δεις δηλαδή τι κάνει μια συνηθισμένη δίοδο, ένα BJT τρανζίστορ, και θα μάθεις να τα χειρίζεσαι ως μέρη ενός κυκλώματος αλλά δεν θα τα αναλύσεις σε βάθος σαν εξαρτήματα. Αυτό είναι δουλειά που γίνεται σε ανώτερα εξάμηνα σε ειδικά μαθήματα φυσικής ημιαγωγών. Και είναι λογικό διότι χρειάζεσαι αρκετές γνώσεις όπως ηλεκτρομαγνητισμό, κβαντική φυσική,θερμοδυναμική, βασική επιστήμης ηλεκτρολογικών και ηλεκτρονικών υλικών και βεβαίως φυσική στερεάς κατάστασης(πρώτο μισό του μαθήματος φυσικής ημιαγωγών).
Μπορείς κάλλιστα να σχεδιάσεις ένα κύκλωμα αγνόωντας όλη την εσωτερική δομή ενός εξαρτήματος και χρησιμοποιόντας ισοδύναμα μαθηματικά μοντέλα. Βλέπεις δηλαδή τα εξαρτήματα σαν black box για την σχεδίαση. Στα χαμηλά εξάμηνα αυτό είναι μια χαρά,και είναι και κάτι που και στην πράξη είναι πολύ χρήσιμο για λόγους απλοποίησης.
Όσο όμως μπαίνεις σε μεγαλύτερο βάθος έχει μεγάλη σημασία να γνωρίζεις και την φυσική πίσω απο τα εξαρτήματα(και ακόμα και την χημεία, για να κατανοείς τι είναι ακριβό να γίνει και τι όχι).
Ο λόγος που κανείς μπορεί να πιάσει τα ψηφιακά ηλεκτρονικά πρώτα είναι επειδή δεν απαιτούν γνώσεις φυσικής στο βασικό επίπεδο. Έχεις κάποιες προδιαγραφές, τις γυρνάς σε λογικές μαθηματικές συναρτήσεις, και αυτές τις μετατρέπεις σε λογικά κυκλώματα. Ως εκεί θα δει η πλειοψηφία. Όσοι πάρουν και μάθημα VLSI θα δουν και την φυσική υλοποίηση των αφηρημένων μαθηματικών μοντέλων των λογικών πυλών με MOSFET.
Στα αναλογικά τώρα ακολουθείται μια παρόμοια διαδικασία, αλλά εδώ το παιχνίδι είναι πολύ διαφορετικό. Τα μαθηματικά είναι πιο σκληρά,ξεφεύγουν απο άλγεβρα boole(μιγαδική ανάλυση,λογισμός κτλπ.), επίσης η φυσική είναι πολύ σημαντική και δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να αγνοηθεί. Πρέπει κανείς να γνωρίζει άριστα βασική ηλεκτρονική, και θεωρία κυκλωμάτων DC & AC ανάλυση. Χρειάζονται προσομοιώσεις, χρειάζεται επίσης πολύ πείρα για την υλοποίηση. Εαν κάποιος λατρεύει τις προκλήσεις,well σε αυτό το κομμάτι θα δει real shit. Καλοπληρωμένος τομέας επίσης,επειδή τον κάνουν πολύ λίγοι άνθρωποι διεθνώς, γιατί είναι πάρα πολύ απαιτητικός και όπως είπα χρειάζεται πολύ πείρα,μεράκι και όρεξη. Γενικά θα μπορούσα να γράψω αρκετά πράγματα περί αυτών αλλά η ουσία είναι μια :
Όλα είναι αναλογικά, ακόμα και τα ψηφιακά ηλεκτρονικά. Και εδώ είναι που λάμπει το υπόβαθρο ενός ημμυτη σε μαθηματικά και φυσική. Διότι για να ασχοληθεί κανείς με αυτά, πρέπει να έχει πολύ γερές βάσεις. Θα πω ένα πράγμα μόνο και εαν ξέρεις κάποια πράγματα και το πιάσεις καλώς :
Όταν καταγράψεις ένα αναλογικό σήμα, για να περάσει απο τον αναλογοψηφιακό μετατροπέα(ADC) και να το πάρεις σε ψηφιακή μορφή, ώστε να μπορείς κάνεις όλα τα τρελά που μπορείς να κάνεις σήμερα με έναν μικροεπεξεργαστή όσον αφορά στην επεξεργασία του, χρειάζεται να κόψεις το φάσμα κατάλληλα ώστε να είναι bandlimited το σήμα, για να μην παραβιάσεις το θεώρημα δειγματοληψίας του Shannon και το καταστρέψεις. ΑΝΑΠΟΦΕΥΚΤΑ λοιπόν το σήμα σου θα περάσει απο ένα ΑΝΑΛΟΓΙΚΟ χαμηλοπερατό φίλτρο πρώτα. ΌΣΟ και να χτυπάς τον κώλο σου κάτω αυτό δεν το γλυτώνεις. Όσο και να προχωρήσει η τεχνολογία...τα αναλογικά θα διαδραματίζουν πάντα καίριο ρόλο, επειδή ότι και να κάνουμε το σύμπαν πάντα θα κυριαρχείται απο φυσικούς νόμους. Χρειάζεσαι λοιπόν κάποιον που τους κατανοεί,για να φτιάξει κατάλληλα συστήματα που θα επεξεργάζονται τα σήματα και αυτός είναι ένας ημμυ συνήθως.
Αυτά τα συστήματα εαν και τα παίρνουμε for granted την σήμερων ημέρα απαιτούν εξαιρετικά προσεκτικό σχεδιασμό για να λειτουργούν άψογα και απο πίσω υπάρχουν ολόκληρες ομάδες. Και εννοείται το αποτέλεσμα είναι πανέμορφο. Ένας αισθητήρας θα τσιμπήσει ένα σήμα, τα αναλογικά ηλεκτρονικά θα φροντίσουν το σήμα αυτό να πάει στην καλύτερη δυνατή κατάσταση στον μετατροπέα, ο υπολογιστής θα λάβει τα δεδομένα σε ψηφιακή μορφή πλέον, και με διάφορους αλγόριθμους μπορείς να κάνεις πολλά. Στην καρδιά λοιπόν όλης αυτής της έκρηξης πληροφορίας,και της εποχής των δεδομένων βρίσκεται ο άνθρωπος που θα σχεδιάσει το αναλογικό φίλτρο. Διαδραματίζει καίριο ρόλο, ίσως τον σημαντικότερο θα έλεγα, και όμως λίγοι ξέρουν την ύπαρξη του και αρκετές φορές πολύ λίγοι φοιτητές αντιλαμβάνονται και την αξία του.
Και αυτό είναι ένα μόνο παράδειγμα. Και μπορεί να φαίνεται απλό αλλά η σχεδίαση φίλτρων είναι μια κυριολεκτικά τεράστια επιστημονική ειδικότητα στην οποία εξειδικεύεται κανείς. Έχουμε και άλλα εννοείται. Η ενίσχυση ας πούμε είναι επίσης μια καίρια ιδιότητα ενός αναλογικού συστήματος επεξεργασίας σήματος. Τεράστιο κεφάλαιο και αυτό. Τόσο μεγάλο μάλιστα που έχει ένα ολόκληρο εξαμηνιαίο μάθημα στα περισσότερα ημμυ με ονομασίες όπως ηλεκτρονικά ΙΙ. Τα φίλτρα,μαζί με τους ταλαντωτές ανήκουν σε μαθήματα επίπεδου ηλεκτρονικής ΙΙΙ. Άλλο ένα εξαμηνιαίο μάθημα.
Και εννοείται οτι αυτά τα μαθήματα απλά σε εισάγουν στα βασικά, διότι το καθένα απο μόνο του αξίζει ένα τεράστιο βιβλίο για να καλυφθεί. Και έχουμε μετά και άλλα μαθήματα ηλεκτρονικής εννοείται, μόλις κάποιος μάθει τα βασικά : βιοηλεκτρονικά, ραδιο και μικροκυματικά ηλεκτρονικά. Και υπάρχουν και ακόμα πιο ειδικές μορφές όπως ηλεκτρονικά χαμηλών θερμοκρασιών, και κβαντικά ηλεκτρονικά και ένα σωρό άλλες ειδικότητες ηλεκτρονικών. Η ηλεκτρονική είναι μια τεράστια επιστήμη,κυριολεκτικά τεράστια. Και εαν κανείς μεταβεί σε οπτικές συχνότητες, έχει και εκεί οπτικά και φωτονικά κυκλώματα αντίστοιχα με αυτά στην κλασσική ηλεκτρονική. Για αυτό όπως σου λεω και παρακάτω θεωρώ οτι το ημμυ παρέχει την πληρέστερη εκπαίδευση για κάποιον που θέλει να εμβαθυνει φουλ στα ηλεκτρονικά. Διότι δίνει πολύ γερές βάσεις στην φυσική.
Κατά την γνώμη μου οι ημμυ προσδίδουν μακράν καλύτερο υπόβαθρο στο κομμάτι της ηλεκτρονικής απο τους μηχανικούς υπολογιστών. Και συνήθως το πρόγραμμα είναι έτσι δομημένο ώστε να δίνεται μια πλήρη εκπαίδευση σε όλους τους τομείς τους. Ας πούμε τα μικροκυματικά ηλεκτρονικά ένα τμήμα μηχανικών υπολογιστών δεν θα τα καλύψει.Συμβαινει το ιδιο και με τις σχολες ΗΜΜΥ, ή σε πανε βημα βημα, ξεκινωντας να διδασκουν απ το μηδεν, για τον μαγικο αλλα πολυπλοκο αυτο κοσμο των ηλεκτρονικων?
Αν θες να ασχοληθεις κυριως με την ηλεκτρονικη, αλλα και υπολογιστες, δικτυα, προγραμματισμο, αλλα οχι τοσο με ενεργεια, θα σε καλυψει μια σχολη Μηχανικων Υπολογιστων, ή μονο σε ΗΜΜΥ εμβαθυνουν στην ηλεκτρονικη?
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,265 μηνύματα.
08-07-19
14:02
Για δίκτυα και τηλεπικοινωνιες γίνεται δουλειά στο ceid
Εχουν πολλα μαθηματα στα ανωτερα εξαμηνα ως επιλογης οποτε θα υποθεσω πως ναι γινεται. Απ'οτι καταλαβα δεν υπαρχει συγκεκριμενη ροη/κατευθυνση οποτε απλα πρεπει να φροντισεις να παρεις τα καταλληλα μαθηματα .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,265 μηνύματα.
08-07-19
06:27
Αξιζει να παω Ceid αντι για ΗΜΜΥ (βολο ξανθη πατρα);
Δεν εχω σκοπο να παω σε ενεργειακο τομεα!
Τοτε πήγαινε ceid,είναι αμαρτία να αφιερώσεις τόσες ώρες σε πράγματα που δεν πρόκειται ποτέ να ασχοληθείς .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,265 μηνύματα.
22-06-19
19:59
θα συμφωνησω αλλα νομιζω οτι το ceid ειναι λιγο καλυτερο σε αυτον τον τομεα (εριξα μια γρηγορη ματια στα προγραμματα σπουδων πριν παω γυμναστηριο )
Έτσι όπως βλέπω το πρόγραμμα προσωπικά πιστεύω οτι το ceid είναι ενα bad deal αφού είναι σαν το ημτυ χωρίς βασικά μαθήματα ηλεκτρολόγου και λιγότερα δικαιώματα . Το μόνο θετικό είναι μερικά μαθήματα που πλησιάζουν πιο θεωρητικά θέματα πληροφορικής που δεν αξίζουν τόσο για αυτά που κοστίζουν και το 1 έτος λιγότερο σπουδών το οποίο είναι θετικό μόνο εαν σε ενδιέφερε να κάνεις MSc σε κάτι κάπως διαφορετικό . Δεδομένου οτι ανήκουν και τα δύο στο πανεπιστήμιο της Πάτρας μπορώ να υποψιαστώ αρκετούς λόγους που γίνεται αυτό(και δεν εννοώ οτι είναι κακό το πανεπιστήμιο για να μην παρεξηγηθώ,αλλα κάτι άλλο...),ότι συμβαίνει και στο δικό μου πάνω κάτω . Μόνο που εδώ το πιο τραγικό της υπόθεσης είναι οτι τα προγράμματα σπουδών μοιάζουν αρκετά .
Τέλος πάντων,τα αρνητικά μπορούν να γίνουν και θετικά στην περίπτωση που δεν ενδιαφερόταν για φυσική . Εφ'όσον αυτό δεν συμβαίνει,νομίζω οτι το ημτυ έχει να του προσφέρει πολλά περισσότερα σε σχέση με αυτά που χάνει . Τα οποία καλύπτει και σε ενα MSc δηλαδή και σίγουρα εαν συνεχίσει κατευθείαν σε PhD .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,265 μηνύματα.
22-06-19
17:44
Αν μπορώ να κάνω τα ίδια θα προτιμήσω τη σχολή με τα περισσότερα μαθηματικά/φυσική Γτ μου αρέσουν. Μπορώ όμως να κάνω τα ίδια βγαίνοντας από τις σχολές;
Με μια γρήγορη ματιά μπορώ να πω ναι .
Εφόσον δεν σε ενδιαφέρουν ορισμένες θεωρητικές θεματικές ενότητες της θεωρητικής πληροφορικής,επιλέγοντας σωστά την κατεύθυνση σου και τα μαθήματα επιλογής μπορείς να αποκτήσεις όλες τις απαραίτητες γνώσεις ώστε να συνεχίσεις και σε μεταπτυχιακό επίπεδο μετά στον τομέα της τεχνητής νοημοσύνης .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,265 μηνύματα.
22-06-19
17:22
Ήρθε η στιγμή να κάνω και εγώ αυτη την χιλιοσυζητημένη απορία. Μέσω ποιας από τις δυο σχολές μπορεί να ασχοληθεί κάποιος με machine learning/ai/ασφάλεια δικτύων; Έχω ακούσει και το μαθηματικό για αυτές τις επιλογές αλλά έχω τις αμφιβολίες μου (παρότι θα με βόλευε γιατί λατρεύω τα μαθηματικά). Εσείς ποια σχολή προτείνετε;
Το ΗΜΤΥ δίνει έμφαση προφανώς σε σημαντικά θέματα για έναν ηλεκτρολόγο και γι'αυτό έχει πιο βαρύ σε μαθηματικά πρόγραμμα(Συνήθεις & μερικές διαφορικές εξισώσεις,αριθμητικη ανάλυση, ξεχωριστά μαθήματα ας πούμε) καθώς είναι και πιο βαρύ σε φυσική(Ηλεκτρομαγνητισμός Ι,ΙΙ,τεχνική μηχανική,θερμοδυναμική,ηλεκτροτεχνικά υλικά κτλπ.) .
Εαν επομένως δεν σε ενδιαφέρουν αυτά και μαθήματα όπως ηλεκτρικές μηχανές,και παραπάνω μαθήματα σε ηλεκτρικά κυκλώματα,ηλεκτρικές εγκαταστάσεις & μετρητικα συστήματα αλλα θες να εστιάσεις περισσότερο σε δίκτυα & τεχνητή νοημοσύνη προτίμησε το ceid .Τα μαθήματα ηλεκτρονικών μοιάζουν αρκετά .
Για να μην το αναλύουμε σε κουραστικό επίπεδο,εαν δεν σε ενδιαφέρει να εστιάσεις στο πως λειτουργούν σε φυσικό επίπεδο τα πράγματα(hardware) τότε μην προτιμήσεις το ημτυ.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,265 μηνύματα.
27-05-19
16:02
Δεν είμαι πολύ κοινωνικός/ η Αθήνα ίσως μου φανεί overwhelming/ οι φίλοι μου είναι εδώ Πάτρα. Κυρίως το 2ο
Θα μάθεις πως να διαχειρίζεσαι την πολυκοσμία και θα κάνεις και νέους φίλους,είτε απο σχολή είτε απο αλλού(στάνταρ),αρκεί να δώσεις τον κατάλληλο χρόνο που χρειάζεται γι'αυτό . Απο εκεί και πέρα οι διαφορές των σχολών είναι σχετικές,τίποτα το τρομερά ουσιαστικό κατα την γνώμη μου . Εαν δεν αντέχεις και πολύ τα εργαστήρια πήγαινε ΕΜΠ ,έχω ακούσει οτι είναι σχετικά χαλαρά εκεί τα πράγματα(δίνουν πιο πολύ βάση στην θεωρία & έρευνα ).
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.