Vasilina93
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Βασιλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 395 μηνύματα.
06-06-22
15:16
ειπα αρχικά οτι είναι αδυνατη για χ=χ2 καταληγοντας σε ατοπο
ειπα αν χ>χ2
διαίρεσα την εξισωση με 2(χ-χ2) που ειναι θετικό και έφερα στο πρωτο μελος το f'(x2)/2 που προέκυψε και παιρνοντας θμτ απέδειξα ότι υπάρχει ξ1 ε (χ2,χ) ωστε f'(ξ1) = ..... και το f'(ξ1) ήταν στο πρωτο μέλος λογω μονοτονίας της f' εβαγαινε f'(ξ1) - (f'(χ2)/2) >0 όμως το δεύτερο μέλος της εξίσωσης είναι αρνητικό αρα η εξίσωση είναι αδύνατη. και αντίστοιχα μετά για χ<χ2
Μακάρι να σου κόψουν 1 με 2, με βάση την εμπειρία μου θεωρώ πως θα είναι παραπάνω. Ελπίζω να έχεις καλά αποτελέσματα όπως και να έχει. Καλή συνέχειαΣτο φροντιστήριο μου είπαν για 1-2 μόρια.
Το πρώτο όριο είχε πολλές διαδικασίες.
Το ότι υπήρχαν ξεχωριστά το αποδείκνυες μέσα από τον υπολογισμό τους, εγώ δεν τα έσπασα σε κάποιο σηκείο είπα ότι το όριο κάνει Α και υπολόγισα το καθένα ξεχωριστά.
Vasilina93
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Βασιλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 395 μηνύματα.
06-06-22
15:05
Καλά αποτελέσματα και συγχαρητήρια αν έχεις γράψει τόσο καλά. Δυστυχώς θα βαθμολογηθεί κατά το ήμισυ κατά πάσα πιθανότητα. Όπως εξήγησα και προηγουμένως βαθμολογείται τμηματικά και είμαι σχεδόν βέβαιη πως θα είναι μισά μισά τα μόρια. Επίσης για να σπάσεις πρέπει να αποδείξεις την ύπαρξή τους και μετά να κάνεις αναφορά εφόσον υπάρχουν τα επιμέρους. Όπως και να έχει τα πηγές πολύ καλά! Καλά αποτελέσματαΕντάξει είμαι μέγας ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΣ.
Έκανα ΛΑΘΟΣ στο όριο του Γ4 (το γνωστό λάθος). Στο Δ4 έγραψα τις σχέσεις που λύνουν σωστά το θέμα , αντί να κάνω πρόσθεση τα πήγα αριστερά και έθεσα συνάρτηση.
Και δεν άλλαξα από βλακεία το ΠΡΟΣΗΜΟ τις παραγώγου επί χ-χ2 και έτσι ΕΒΓΑΙΝΕ ΡΙΖΑ ΜΕ ΜΠΟΛΖΑΝΟ. ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩΝΤΑΣ ΤΗΝ ΣΧΕΣΗ ΤΗΣ ΕΦΑΠΤΟΜΕΝΗΣ ΚΑΙ ΤΟ ΟΛΙΚΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟ.
ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΔΑ ΚΑΤΙ ΛΑΘΟΣ ΝΑ ΔΟΚΙΜΑΣΩ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ.
Στο όριο 1-2 μόρια θα κόψουν, δεν στέκει να κόψουν παραπάνω.
Έχω πάρει 95-97, χάλια δεδομένης της δυσκολίας των θεμάτων.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Δεν μπορούν να κόψουν το μισό για ένα τέτοιο λάθος. Το πρώτο όριο που έπρεπε να υπολογιστεί είχε πολλές διαδικασίες.
Και στο δεύτερο απροσεξία έγινε, δεν μπορεί να το κόψουν όλο όταν βλέπουν ότι ο άλλος ξέρει να υπολογίζει όρια.
Παράλληλα πρέπει να πιάνει μονάδα το να σκεφτείς να υπολογίζεις το ζητούμενο όριο σπάζοντάς το σε δύο επιμέρους όρια.
Vasilina93
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Βασιλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 395 μηνύματα.
06-06-22
14:17
Εξαρτάται από το αν γίνεται να αποδειχτεί. Δεν το έχω προσπαθήσει με τη μέθοδο που λες. Αν θες να παραθέσεις αναλυτική επίλυση. Αν δε γίνεται να αποδειχτεί αδύνατη για x<x2 τότε δυστυχώς δεν είναι αποδεκτή η λύση. Αν δεν σου είναι δύσκολο παραθεσε τη λύση να σου πω πιο υπεύθυνα.Εγώ εκανα το γνωστο λαθος στο όριο που από ότι κατάλαβα μαλλον το εχει κάνει λάθος η μισή ελλαδα και στο δ4 δεν πρόλαβα να το τελειωσω εχω κανει μια άλλη μέθοδο από αυτή που προτείνουν στις λύσεις και κατάφερα να αποδείξω ότι δεν έχει ρίζα για χ >=χ2 αλλά η απόδειξη μου στο ότι δεν έχει ρίζα για χ<χ2 δεν είναι και πλήρης γραμμένη γτ το έκανα στο τελευταίο λεπτό πόσο λέτε να μου κόψει.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Επειδή η βαθμολόγηση γίνεται ανά βήματα και ας πούμε η σωστή εύρεση του τύπου E(t) θα πιάνει μόνη της 2 μόρια, η σωστή υπόθεση αλλα 2 και η αντικατάσταση 1 ίσως άλλο ένα η αριθμητική τιμη θεωρώ πως θα είναι 2 με 3 μόρια η βαθμολογία σουεβαλα σωστο y(t) αλλα καταλαθος εγραψα πως E(t)=(x-2)^2 και εβγαλα E'(to)=4 λογω αυτου
Vasilina93
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Βασιλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 395 μηνύματα.
06-06-22
14:00
Παιδιά να σας πω και εγώ τη γνώμη μου για τα θέματα. Είμαι καθηγήτρια μαθηματικων και είχα αναλάβει προετοιμασία κατά τη φετινή σχολική χρονιά.
Το Α θέμα θεωρώ ήταν εύκολο αναμενόμενη απόδειξη λόγω ολοκληρωμάτων στην ύλη μετά από δύο χρόνια και δεν είχε και Σ Λ αιτιολόγησης που ήταν ευχάριστο καθώς δυσκολεύει συνήθως.
Το Β παρόλο που πρακτικά δεν είχε δυσκολία στην επίλυση θεωρώ ότι θα μπορούσε να μπερδέψει και να οδηγήσει σε λάθη υπολογισμών. Επίσης το ερώτημα Β3 (Ii) θεωρώ πως παρουσίαζε παραπάνω δυσκολία από ότι έχουμε συνηθίσει σε ενα θέμα Β.
Το Γ ξεκινούσε με παραπάνω δυσκολία από άλλες φορές. Τα παιδιά έπρεπε να στηριχτούν στην συνέχεια για να βρουν την τιμή c του πρώτου κλάδου. Δεν ήταν δύσκολο παρόλα αυτά θεωρώ πως έχουν παραπάνω εμπειρία στην εύρεση παραμέτρου μέσω συστήματος. Το όριο παρόλο που είναι απλό, από ότι έμαθα μπέρδεψε αρκετούς με το -x και λόγω του ότι έτεινε στο -απειρο αρκετοί πήραν λάθος κλάδο. Μικρή παγίδα όπου δεν χρειαζόταν να υπάρχει δεδομένου ότι ήδη έχουν υποβληθεί τα παιδιά σε μια παραμετρική επίλυση στο Γ2 που δεν είναι δύσκολη όμως δεν είναι το ίδιο άνετη με αλλα ερωτήματα.
Το Δ νομίζω πως ήταν αρκετά σύνθετο. Και πάλι η διαδικασία επίλυσης δεν είναι πολύ δύσκολη όμως, ζητάει από τους μαθητές απόδειξη ύπαρξης ριζών και παραμετρική επίλυση ολοκληρώματος, ανισωσης και εξίσωσης. Θεωρώ πως χάνει αρκετά από το τι θα έπρεπε να εξετάσει στα παιδιά. Εκτός της κυριότητας που ήταν εύκολη και ίσως η ευρεση των ριζών που ελπίζω να αντιμετωπισαν τα παιδιά στην προετοιμασία, τα υπόλοιπα ερωτήματα ήταν δυσκολα. Η ανίσωση ήταν σχετικά εύκολη αλλά χρειαζόταν διαύγεια εκείνη τη στιγμή που με βάση το διαγώνισμα θεωρω ήταν δύσκολο.
Σε γενικές γραμμές θεωρώ πως ήθελε αρκετή ψυχραιμία να καταλάβουν τα ερωτήματα για τη δεν ήταν απλά διατυπωμένα. Ήταν απαιτητικά υπολογιστικά και ήθελαν πολύ χρόνο. Νομίζω πως δεν θα έχουμε πολύ καλά αποτελέσματα.
Καλή επιτυχία στα υπόλοιπα μαθήματα και να μην πέσει το ηθικό στα παιδιά. Η πλειοψηφία θα έχει χαμηλές επιδόσεις φέτος στα μαθηματικά οπότε η διαφορά θα μετρηθεί στα υπολοιπα μαθήματα.
Όσων αφορά την επιτροπή των θεμάτων θεωρώ ότι είναι εκτός τόπου και χρόνου. Τα παιδιά έχουν ουσιαστικά χάσει δύο πολύ βασικές χρονιές λόγω τηλεκπαίδευσης. Δεν είναι δυνατόν να μην το αναγνωρίζουν. Οι επιπτώσεις της τηλεκπαίδευσης θα κάνουν καιρό να ξεπεραστούν. Σε αυτές τις συνθήκες τα παιδιά δίνουν σε μεγαλύτερες υλες ακόμα και προ κοβιντ με πολλά όμως κενά. Θεωρώ πως ήταν απαράδεκτη η επιλογή θεμάτων. Ιδιαίτερα όταν φέτος στα ΕΠΑΛ τα παιδιά ευνοήθηκαν με ιδιαίτερα εύκολα θέματα ακόμα και σε σχέση με τα χρόνια της τηλεκπαίδευσης.
Το Α θέμα θεωρώ ήταν εύκολο αναμενόμενη απόδειξη λόγω ολοκληρωμάτων στην ύλη μετά από δύο χρόνια και δεν είχε και Σ Λ αιτιολόγησης που ήταν ευχάριστο καθώς δυσκολεύει συνήθως.
Το Β παρόλο που πρακτικά δεν είχε δυσκολία στην επίλυση θεωρώ ότι θα μπορούσε να μπερδέψει και να οδηγήσει σε λάθη υπολογισμών. Επίσης το ερώτημα Β3 (Ii) θεωρώ πως παρουσίαζε παραπάνω δυσκολία από ότι έχουμε συνηθίσει σε ενα θέμα Β.
Το Γ ξεκινούσε με παραπάνω δυσκολία από άλλες φορές. Τα παιδιά έπρεπε να στηριχτούν στην συνέχεια για να βρουν την τιμή c του πρώτου κλάδου. Δεν ήταν δύσκολο παρόλα αυτά θεωρώ πως έχουν παραπάνω εμπειρία στην εύρεση παραμέτρου μέσω συστήματος. Το όριο παρόλο που είναι απλό, από ότι έμαθα μπέρδεψε αρκετούς με το -x και λόγω του ότι έτεινε στο -απειρο αρκετοί πήραν λάθος κλάδο. Μικρή παγίδα όπου δεν χρειαζόταν να υπάρχει δεδομένου ότι ήδη έχουν υποβληθεί τα παιδιά σε μια παραμετρική επίλυση στο Γ2 που δεν είναι δύσκολη όμως δεν είναι το ίδιο άνετη με αλλα ερωτήματα.
Το Δ νομίζω πως ήταν αρκετά σύνθετο. Και πάλι η διαδικασία επίλυσης δεν είναι πολύ δύσκολη όμως, ζητάει από τους μαθητές απόδειξη ύπαρξης ριζών και παραμετρική επίλυση ολοκληρώματος, ανισωσης και εξίσωσης. Θεωρώ πως χάνει αρκετά από το τι θα έπρεπε να εξετάσει στα παιδιά. Εκτός της κυριότητας που ήταν εύκολη και ίσως η ευρεση των ριζών που ελπίζω να αντιμετωπισαν τα παιδιά στην προετοιμασία, τα υπόλοιπα ερωτήματα ήταν δυσκολα. Η ανίσωση ήταν σχετικά εύκολη αλλά χρειαζόταν διαύγεια εκείνη τη στιγμή που με βάση το διαγώνισμα θεωρω ήταν δύσκολο.
Σε γενικές γραμμές θεωρώ πως ήθελε αρκετή ψυχραιμία να καταλάβουν τα ερωτήματα για τη δεν ήταν απλά διατυπωμένα. Ήταν απαιτητικά υπολογιστικά και ήθελαν πολύ χρόνο. Νομίζω πως δεν θα έχουμε πολύ καλά αποτελέσματα.
Καλή επιτυχία στα υπόλοιπα μαθήματα και να μην πέσει το ηθικό στα παιδιά. Η πλειοψηφία θα έχει χαμηλές επιδόσεις φέτος στα μαθηματικά οπότε η διαφορά θα μετρηθεί στα υπολοιπα μαθήματα.
Όσων αφορά την επιτροπή των θεμάτων θεωρώ ότι είναι εκτός τόπου και χρόνου. Τα παιδιά έχουν ουσιαστικά χάσει δύο πολύ βασικές χρονιές λόγω τηλεκπαίδευσης. Δεν είναι δυνατόν να μην το αναγνωρίζουν. Οι επιπτώσεις της τηλεκπαίδευσης θα κάνουν καιρό να ξεπεραστούν. Σε αυτές τις συνθήκες τα παιδιά δίνουν σε μεγαλύτερες υλες ακόμα και προ κοβιντ με πολλά όμως κενά. Θεωρώ πως ήταν απαράδεκτη η επιλογή θεμάτων. Ιδιαίτερα όταν φέτος στα ΕΠΑΛ τα παιδιά ευνοήθηκαν με ιδιαίτερα εύκολα θέματα ακόμα και σε σχέση με τα χρόνια της τηλεκπαίδευσης.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Μια χαρά εισαι το έπιασες.Έγραψα κανονικά ότι μετά το θέτω το όριο τείνει στο + άπειρο βγαίνει μηδεν και μετά το άλλο είναι ένα
Vasilina93
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Βασιλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 395 μηνύματα.
06-06-22
13:46
Αν ναι σωστό θα είναι επειδή είναι γνωστό όριο. Αρκεί να εδειχνες κάπου ότι η f(x) τείνει σε άπειρο οπότε το όριο του ημf(x)/f(x) πάει στο μηδέν. Σε κάθε περίπτωση σίγουρα δε θα σου κόψουν το ερώτημα αν έχεις κάποια παραληψη θα κοπούν κάποια μόρια.Γεια σας.... Ήθελα να σας ρωτήσω , αν το όριο δεν το λύναμε με κριτήριο παρεμβολής . Το λύναμε απλώς με θέτω. Και έβγαινε 0+1=1 με σωστό το αποτέλεσμα. .. θα μου το πιάσουν σωστό ?