Citylights
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Citylights αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 912 μηνύματα.
12-09-21
02:11
Σου εξήγησα πως όταν χρειάστηκε την βοήθεια της επιστήμης που του έσωσε κυριολεκτικά την ζωή αλλαξε γνώμη και ευτυχώς. Ουσιαστικά ήταν ψεκασμένος και χάρη στην σωστή περίθαλψη επέζησε.
Είναι επομένως ενας πρώην ψεκασμένος που είδε το φως της επιστήμης. Ειναι το πιο καταλληλο προσωπο για να πείσει αντιεμβολιαστές να εμβολιαστούν.
Οι πιθανότητες να επιζήσει ήταν μόνο 20%. Επέζησε χάρη στην επιστήμη.
το ατυχές ζήτημα με την υγεία του δεν αλλάζει την επιχειρηματολογία χρόνια πρίν
για τα εμβολία της γρίπης, μιλούσε μέσα στην βουλή σε ακροατήριο προσπαθούσε να πείσει
για κάτι με επιχειρήματα απο την θέση του βουλευτή ενώ παράλληλα κατέχει και την ειδικότητα
του δικηγόρου που σημαίνει οτι έχει την ικανότητα να αγορεύει.
είναι δύσκολο να αντιστρέψει τα λόγια του, εχει βγεί να κάνει δήλωση σχετικά
με την ομιλία του στο βίντεο?
όπως είπα ελπίζω ολα να πάνε καλά για όλους
και απο εδώ over and out.
Citylights
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Citylights αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 912 μηνύματα.
12-09-21
01:51
βάζω αυτό το μικρό βίντεακι απο παλιότερο λόγο του σημερινού υπούργου
υγείας που (οπως λεει η περιγραφή του) εγώ προσωπικά δυσκολεύομαι να πιστέψω
οτι λεει αυτά τα πράγματα για τα εμβόλια της γρίπης.
και θα προσπαθήσω να απέχω απο τέτοιες συζητήσεις γιατί θεωρώ οτι η κατάσταση
είναι γενικότερα τραγική (πέρα απο το πρόβλημα με τον ιο) και αρκετά απογουτευτική ακόμη
και να κάθεται κανείς απλά να ασχολείται και να βρίσκει πληροφορίες.
ελπίζω ολα να πάνε καλά για όλους, να αποσυρθούν σύντομα οτι τιμωρητικά μέτρα υπάρχουν
και ολο αυτό με τον κορωνοιό να ξεθωριάσει και να εξαφανιστεί οσο γίνεται πιο σύντομα.
Citylights
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Citylights αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 912 μηνύματα.
11-09-21
00:11
Όχι, ο ιός δεν θα εξαφανιστεί ποτέ και ούτε θα σταματήσει η μετάδοση του αν ο εμβολιασμός φτάσει στο 100% εφόσον πλέον γνωρίζουμε ότι και οι πλήρως εμβολιασμένοι και μπορούν να κολλήσουν και να νοσηλευτούν στις ΜΕΘ. Απλά μιλάμε για μείωση του κινδύνου. Απλά θέλω να ελπίζω ότι με το καιρό θα εξασθενίσει και σε λίγα χρόνια ο κορωνοιός δεν θα είναι τίποτα παραπάνω από μια εποχική γρίπη και αυτός και δεν θα αποτελεί κίνδυνον δια την δημοσιαν υγεία.
μπράβο ρε αγόρι, αν και δεν το ξέρουμε 100% μπορεί και να εξαφανιστεί όπως έγινε και με
την πανδημία του 1918 spanish flu.
θέλω να πώς όμως κάτι άλλο, αυτές τις μέρες και μετά την ομιλία του biden διαπιστώνω
οτι πραγματικά η "φρενίτιδα" των κυβερνήσεων παγκοσμίως είναι απίστευτη.
ξέρουν / ξέρουμε πλέον όλοι οτι ο covid-19 εχει πολλά απο τα χαρακτηριστικά μιας γρίπης
με όμως μεγαλύτερη μεταδοτικότητα και θνησιμότητα. (τα ποσοστά βρίσκονται στο
link της παραπομπής). [2]
δεν είναι όμως Ιλαρά να την καταπολεμήσουν με ενα εμβόλιο εφόσον μας λένε οτι έχει τις
ιδιαιτερότητες της γρίπης και είναι απίστευτο πόσο γρήγορα μεταλλάσσεται [1] μάλιστα
απο την γρίπη γνωρίζουμε οτι κάθε χρόνο έχουμε ενα νέο εμβόλιο που ενδείκνυται κυρίως για
συγκεκριμένες ομάδες του πληθυσμού (ευπαθής και όσους εκθέτονται συχνά σε κίνδυνο να
νοσήσουν) το εμβόλιο όμως αυτό δεν εξασφαλίζει οτι δεν θα νοσήσεις η οτι δεν θα κολλήσεις άλλους
όπως το ίδιο γίνεται και με του κορωνοιού, επίσης η δράση τους εξασθενεί με τους μήνες [3] και
σκοπός τους είναι να προστατέψουν απο σοβαρή νόσηση που και εκεί δεν υπάρχει κάποια
εγγύηση. [4] παίζει ρόλο η συνολική κατάσταση της υγείας του ατόμου το ιικο φορτίο που έχει
εκτεθεί συνάρτηση του χρόνου που έχει περάσει απο τον εμβολιασμό, κ.α [5]
οπότε δεν μπορώ να να καταλάβω τι συμβαίνει και γιατί αυτή η μανία, για ποιο τοίχος ανοσίας
μιλάνε.. για τον ιο της γρίπης έχουμε τοίχος ανοσίας? πόσοι πεθαίνουν κάθε χρόνο και
πόσοι θα μπορούσαν να σωθούν αν όντως υπήρχε τοίχος ανοσίας για ιούς υψηλής μεταδοτικότητας
και μετάλλαξης όπως είναι και της γρίπης (που γνωρίζουμε ολοι).
Ο Τσιόδρας σε μόλις 56 δεπτερόλεπτα βίντεο λεει οτι κάθε χρόνο εχουμε μια "πανδημία" και
μας λεει και πόσοι πεθαίνουν παγκοσμίως.
δεν ξέρω τι συμβαίνει, μπορεί να μας πεί κάποιος τι συμβαίνει που καταλαβαίνει καλύτερα?
εγώ αυτό που διακρίνω είναι οτι θέλουν να συντρίψουν τους ανεμβολίαστους σε παγκόσμιο
επίπεδο, επαγγελματικά κοινωνικά και ψυχολογικά, μέχρι να πάρουν την απόφαση
να εμβολιαστούν.
και μετά τί?? τώρα ξεκινάει η 3η δόση του εμβολίου αρχικά για συγκεκριμένες πληθυσμιακές
ομάδες.
Πηγές:
Ιστοσελίδα ειδήσεων επιστήμης, έρευνας και τεχνολογίας
[1] https://phys.org/news/2021-08-mutation-covid-virus-percent-higher.html
Εθνικό Κέντρο Βιοτεχνολογικής Πληροφόρησης των ΗΠΑ
[2] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8093857/
Επιστημονικό περιοδικό
[3] https://www.science.org/news/2020/08/why-flu-vaccines-don-t-protect-people-long
American online global news publications site.
[4] https://www.insider.com/flu-vaccine-effectiveness
Open-access medical and life science information hub.
[5] https://www.news-medical.net/news/2...lta-infections-vaccinations-and-boosters.aspx
Citylights
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Citylights αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 912 μηνύματα.
01-09-21
19:46
Πηγή Κορωνοϊός: Πόσοι Έλληνες έχουν εμβολιαστεί - Δείτε τα ποσοστά ανά ηλικιακή ομάδα (protothema.gr)
Σημειωτέον οτι και αυτά τα ποσοστά έχουν αυξηθεί. Δεν είμαστα στους 5.850.000 πολίτες που έχουν εμβολιαστεί αλλά είναι πάνω απο έξι εκατομμύρια.
To site που χρησιμοποίησες έχει γύρω στο 60% επι του συνόλου του πληθυσμού με χθεσινή ημερομηνία.
ρε αγόρι...το λινκ που έδωσες σου λέει με μέτρηση 17/8:
55,6% του γενικού πληθυσμού και 65% επί του ενήλικου πληθυσμού.
Οι πολίτες που έχουν ολοκληρώσει τον εμβολιασμό, αντιστοιχεί σε ποσοστό 52,5% στον γενικό
πληθυσμό
αυτο σε ενδιαφέρει!... που επίσης βλέπεις και στα μεταγενέστερα στατιστικά που ανέβασα
τα οποία με ημερομηνία 29/8 ήταν 53.3% και χθές 31/8 ήταν 53.5%
οταν μου έστειλες prive μήνυμα να συμετάσχω στην συζήτηση τι σου ειπα? οτι δεν εχει νόημα
γιατι ο καθένας έχει την άποψη του.. σωστά?
εδώ ουτε εμείς οι δύο δεν μπορούμε να βγάλουμε άκρη και να συμφωνήσουμε σε απλά πράγματα.
Citylights
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Citylights αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 912 μηνύματα.
01-09-21
19:22
Εξαίρεσα τους νέους γιατί συνήθως δεν έχουν τα πολλά προβλήματα που έχουν οι μεγαλύτεροι. Είναι σίγουρο οτι θα εμβολιαστούν αρκετοί με το άνοιγμα των σχολείων και των πανεπιστημίων. Ευτυχώς οι εκπαιδευτικοί είναι κατα το 85% εμβολιασμένοι.
ξαναλέω δεν εχει νόημα να εξαιρείς κανέναν... τόσο λεπτομερή στατιστικά (πχ ανα ηλικιακή ομάδα)
ενδιαφέρουν το κράτος που κάνει συγκεκριμένες ερεύνες, εμείς θέλουμε να ξέρουμε η χώρα μας
σε τι ποσοστό είναι εμβολιασμένη συγκριτικά με άλλες χώρες.
και αντε και πιο το ποσοστό το εμβολιασμένων με μια δόση και πιο των πλήρως εμβολιασμένων.
τελος πάντων αυτό δεν είναι το πλέον σημαντικό για συζήτηση...έχεις να πείς κάτι για τα
εμβόλια που για δεύτερη φορά βρεθηκαν επιμολυσμένα στην Ιαπωνία? κερδίζει την εμπιστοσύνη
του κόσμου κάτι τέτοιο??
BBC - Ιαπωνία: Εντοπίστηκαν μαύρα σωματίδια σε εμβόλιο Moderna
Η Ιαπωνία ανέστειλε τη χρησιμοποίηση μιας παρτίδας εμβολίου Covid-19 της Moderna αφότου βρέθηκε μια ξένη ουσία σε ένα φιαλίδιο αναφέρει το BBC. Σύμφ…
www.skai.gr
Japan finds black particles in Moderna vaccine
It comes less than a week after the country suspended more than a million doses due to contamination.
www.bbc.com
Citylights
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Citylights αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 912 μηνύματα.
01-09-21
19:10
Mια χαρά τα είπα. Αναφέρθηκα στον ενίληκο ελληνικό πληθυσμό. Δεν συμπεριέλαβα τους νέους επειδή τελευταία ξεκίνησαν να εμβολιάζονται στην Ελλάδα. Στοιχεία σημερινά από το ECDC
Η σελίδα ενημερώνεται κάθε Τετάρτη απόγευμα. Μερικές φορές και Παρασκευή.
COVID-19 | European Centre for Disease Prevention and Control (europa.eu)
αρχικά γιατί να εξαιρέσεις μέρος του πλυθυσμού? τι σημασία έχει πότε άρχισαν να εμβολιάζονται?
αυτό που θες να ξέρεις είναι ως σήμερα πόσοι είναι οι εμβολιασμένοι? βλέπεις στην φωτογραφία
που ανέβασα? σου δίχνει μεχρι 29/8 (κούνισα το mouse δεν έπιασε και την 31/8)
και κατα δεύτερο απο αυτό το πίνακα που ανέβασες δείχνει ανα ηλικιακή ομάδα πως το έβγαλες
το 65%? και γιατί κάνεις την ζωή σου δύσκολη?
το προιγούμενο ποστ που έκανα το διάβασεσ ή ήταν βαρετό? γιατί βλέπω επικεντρώνεσαι
στα ποσοστά
Citylights
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Citylights αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 912 μηνύματα.
01-09-21
18:54
Πάνω απο το 65% των ενηλίκων έχει ήδη εμβολιαστεί. Άμα εμβολιαστούν και νεότεροι, το ποσοστό αυτό θα αυξηθεί.
και εσυ φυσικά θέλεις να αυξηθεί έτσι?
δεν ειναι 65% οι πλήρως εμβολιασμένοι..καλό είναι για τέτοια πράγματα να γράψουμε όσο μπορούμε
επίσημα στοιχεία αν το έχεις δεί κάπου επίσημα οκ, αλλιώς δες την φώτο και την πηγή της.
επίσης να συμπληρώσω κάτι άλλο σε αυτό που έλεγα πιο πάνω... υπάρχει πρόβλημα οταν
υπολογίζεται μια ζωή κατα αυτό το τρόπο δλδ..με ποσοστό επι του συνόλου ευτελίζοντας
την ετσι...
πάει ενάντια στις ανθρώπινες αξίες και αρχές ενώ πλέον έχουμε νόμους που υπολογίζουν την
αξία της ζωής κάθε ζωντανού πλάσματος και τιμωρούν την κακοποίηση των ζώων!! για τους
ανθρωπους θα κάνουμε βήματα πίσω να την ευτελίζουμε?
Citylights
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Citylights αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 912 μηνύματα.
01-09-21
17:24
Να προβληματιζόμαστε για τα εμβόλια και τις συγκεκριμένες και σπάνιες παρενέργειες που έχουν εμφανίσει (και όχι όλες θανατηφόρες), αλλά όχι για το ότι κάποιοι ζουν με ψίχουλα τόσους μήνες λόγω του ότι ο κόσμος φοβάται ακόμα να πάει σε ορισμένες επιχειρήσεις, ούτε και για τους θανάτους από κορωνοϊό, ούτε για τους διασωληνωμένους, ούτε για τους ανθρώπους που έχουν εμφανίσει long covid συμπτώματα.
Δεν είναι ντροπή να πει κάποιος ότι φοβάται να κάνει το εμβόλιο. Εγώ και το δέχομαι και το σέβομαι και γνωρίζω και προσωπικά τέτοιους ανθρώπους. Η ντροπή είναι να προσπαθεί να αντικρούσει επιστημονικά επιχειρήματα για να δικαιολογήσει τον φόβο του με αποτέλεσμα ο φόβος του να μετατρέπεται σε αντιεμβολιαστική προπαγάνδα δίχως όρια.
Επίσης ο φόβος μας για ένα τόσο σημαντικό ζήτημα, πρέπει να μένει ΓΙΑ ΕΜΑΣ. Δεν φταίνε σε τίποτα οι άλλοι άνθρωποι.
Θα έλεγα να σταματήσετε να "πετροβολειτε" την nefeli και την καθε nefeli που δεν πείστηκε να εμβολιαστεί.. κάνεις που λέει την άποψη του δεν διορίστηκε να αντιπροσωπεύει το 46.6% των Ελλήνων που δεν είναι πλήρως εμβολιασμοί.. Οστοσο η άποψη της κοινής γνώμης ισως ειναι χρησιμη για τους αρμοδιους που προσπαθούν να πείσουν και παίρνουν τις αποφάσεις. αν και θεωρώ οτι ξέρουν ηδη
θα σε παρακαλέσω εφόσον έχεις συγγενής γιατρούς και εφόσον έχεις τόσο δυναμική συμμετοχή σε αυτο το thread και σε συμβουλεύουν τι να γράφεις (οπως μου είπες...) να τους πεις (και αυτοί εχουν τον τρόπο να το μεταφέρουν στα κατάλληλα αυτιά).
Οτι ο κόσμος δεν είναι μονο οτι φοβάται... οπως μπορείς να διαβασεις σε πολλά σημειο στο ίντερνετ ο κόσμος φαίνεται σκεπτικός και --δεν εμπιστεύεται-- αρχικά τις κυβερνήσεις τους που δεν εχουν αξιοπιστία και κατα δεύτερον στα ίδια τα έμβολια.
το θέμα μπορεί να ειναι υγειονομικής φύσεως όμως το διαχειρίζονται οι κυβερνήσεις και μάλιστα με τιμωρητικα μέτρα και υποχρεωτικοτητα (οπως γίνεται στο υγειονομικό προσωπικό που ετσι και αλλιως απο την αρχη της πανδημίας ηταν αναγκασμένο να παίρνει ασυνήθιστα μετρα προστασίας για να μην κολλήσει απο τους ασθενείς που περιθαλπτει.
αν ψάξεις στο ίντερνετ το BBC οπως και Ελληνικά ειδησεογραφικα sites αυτες τις μέρες εχουν δημοσιοποιησει άρθρα για προβληματικες παρτίδες εμβολίων στην Ιαπωνία οπου εχουν εντοπιστεί ξένα σωματίδια μαλιστα ορατά με το μάτι (ενδεχομένως και μη ορατα) την στιγμή που ηδη έχει αποσυρθεί προιγουμενη παρτιδα εμβολιου για λόγους μη καταλληλοτητας.
μπορώ να σου δώσω λινκ να διαβάσεις απο το BBC και απο Ελληνικά ειδησεογραφικα sites οπως και ιαπωνικα links που μπορείς να μεταφράσεις απο το Google translator.
πλέον σε ολο το κοσμο υπάρχουν θάνατοι λόγω και του εμβολίου (και στην ιαπωνια).
Και η απώλεια μια ανθρώπινης ζωής ποσο (μάλλον χωρις προιγουμενο προβλημα υγείας) απο ενα εμβόλιο που θα δρούσε προστατευτικα - δεν- ειναι αμελητέο ζητημα ακομα και αν το ποσοστο θνησιμότητας με αιτία το εμβολιο ειναι της τάξης του ~0,000004%
το νούμερο (κατά προσέγγιση) ειναι εξαιρετικά μικρό ομως η απώλεια ενως κατα τα αλλα υγιούς ανθρώπου ειναι μεγάλη και άδικη !!
Για ποίους? για τους συγγενής, φιλους, συναδέλφους και για όσους γνώριζαν το άτομο που χάνεται και φυσικά για την κοινωνία που μάλιστα επιτρέπει κατι τέτοιο με την στάση της στο θέμα.
εχω μια προσωπική ερώτηση να τους απευθύνεις και να μου δώσεις μια απάντηση αν μπορείς και θέλεις.
εφόσον ο ιός κατα κύριο λογο μεταδίδεται με αερολυματα λογω ομιλίας φτερνισνατος, κλπ γιατι είμαστε υπιχρεωμενοι να κάνουμε τεστ που απαιτούν την χρηση μπατονετας που ειδικα στα rapid test ο τρόπος που γίνεται η εξέταση προκαλεί δυσφορία ειδικά στα παιδιά, την στιγμή που υπάρχουν τα τεστ σαλιου?
αν ειναι θεμα ευαισθησίας του τεστ η κόστους.. να βρουν το τρόπο δεν μπορεί να μιλάμε υπαρξη εμβολιων υψηλης τεχνολογίας οπως τα mRNA και αλλα εμβόλια με κόστος σχεδον τζάμπα οπως της astra με $3 η δοση και να κολλάμε στην τεχνολογία των διαγνωστικών τεστ.
το 46.6% των ανενβολιαστων δεν ειναι αναγκαία αμόρφωτοι μπορεί απλως αρκετοί να αντιμετωπιζουν το θέμα με σκεπτικισμό για το λόγο που κάποια πράγματα εφαρμόζονται οπως εφαρμόζονται.
Citylights
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Citylights αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 912 μηνύματα.
30-08-21
16:32
Παιδιά καλησπέρα
βλέπω εδω αρκετοί που γράφετε είστε σκεπτόμενα άτομα και τέλος πάντων κάποιοι
σπουδάζετε και συναφής ιδικότητες του τομέα της υγείας...
θέλω να ρωτήσω γνωρίζουμε οτι οτι ο "Νέος" κορωνοϊος γιατί φυσικά υπάρχει και παλιός!**
αρα δεν είναι ενα κακό που μας βρήκε τώρα..
** Υπάρχουν οι (SARS, MERS, κλπ) και γενικότερα οι κοινοί ανθρώπινοι κοροναϊοί, συμπεριλαμβανομένων των
τύπων 229E, NL63, OC43 και HKU1 που μας συντροφεύουν έτσι και αλλιώς στις εποχιακές ιώσεις (αυτές που
προκαλούν μαζι με τους ρινοϊους το κοινό κρυολόγημα). [1]
συμπεριφέρεται σαν τον ιο της γρίπης?? influenza virus (H1N1, H2N2,κλπ)
δηλαδή μεταλλάσσεται αρκετά εύκολα και γρήγορα και όπως γνωρίζουμε ήδη απο τον
ιο της γρίπης που κάθε χειμώνα βγαίνει νέο εμβόλιο, το ίδιο έχει γίνει γνωστό οτι ενδέχεται
να συμβεί με τον SARS-COV-2 (η αλλιώς νέο κορωνοϊο) οταν θα μεταλλαχτεί αρκετά και δεν
θα τον καλύπτουν τα ήδη υπάρχοντα εμβόλια?? (πρόσφατα ανακοίνωσαν το στέλεχος lambda)
δηλαδή με λίγα λόγια η επιστήμη μας ενημερώνει οτι ενδεχομένως πέρα απο την 3η δόση που
(ήδη έχει δρομολογηθεί) θα χρειαστούν και νέοι εμβολιασμοί.
μάλιστα πολλοι επιστήμονες μαζι και Έλληνες πιστεύουν οτι είναι πολύ πιθανό να μην εξαφανιστεί
εντελώς ο ιος (οπως είχε γίνει με τον ιο της πανδημίας του 1920 Spanish flu, influenza A virus που
μετά απο εναν κύκλο 2 ετών εξαφανίστηκε) και απλώς μετά απο αρκετές ακόμο μεταλλάξεις να
παραμείνει ανάμεσα στις εποχιακές ιώσεις. [3] [6]
παιδιά αυτά τα γνωρίζουμε?? ο ιος ενδέχεται να ήρθε για να μείνει, έστω και σε μια ίσως πιο ακίνδυνη
μορφή, πόσο συχνά θεωρείτε οτι είναι διατεθημένο το 80% του πλανήτη να πατάει απο ενα εμβόλιο για
να χτίζει προσωρινά την πολυπόθητη ανοσία?? οταν υπάρχει και η εποχιακή γρίπη που ζητάει το
εμβόλιο της, οταν οταν...1000 όταν... και οταν και η πολυπόθητη ανοσία αμβισβητείται διότι και πάλι
κολλάς και μεταδίδεις με την πιθανότητα (ειδικά αν δεν εχεις υποκείμενα) να νοσήσεις πιο ήπια και
γενικότερα να μεταδίδεις λιγότερο την ίωση σε σχέση με τους ανεμβολίαστους.
Βέβαια ο υπουργός Άδωνις Γεωργιάδης παρά τον εμβολιασμό του αναφέρεται οτι νόσησε βαριά [5].
"ο ιός της γρίπης μεταλλάσσεται συνεχώς και απαιτεί ετήσιο εμβόλιο που προσφέρει ένα ορισμένο
ποσοστό προστασίας, η ιλαρά για παράδειγμα χρειάζεται μόνο ένα εμβόλιο δύο δόσεων κατά την
παιδική ηλικία για ισόβια ανοσία. Μια νέα μελέτη έχει μια εξήγηση: Οι επιφανειακές πρωτεΐνες
που χρησιμοποιεί ο ιός της ιλαράς για να εισέλθουν στα κύτταρα δεν είναι αποτελεσματικές εάν
υποστούν κάποια μετάλλαξη." [2]
το παραπάνω μας λεει οτι -δεν- αντιμετωπίζονται ολοι οι ιοι με ενα μόνο εμβόλιο και αυτό είναι
γνωστό και απο τη εποχική γρίπη που κάθε χρόνο απαιτεί και νεο εμβολιασμό.
Όσοι λοιπόν πιστεύετε οτι έχει κάποιο νοήμα αυτό το ποστ αν μπορείτε συζητήστε τα αυτά και
με τους καθηγητές σας.
Εγω δεν είμαι επιστήμονας ούτε φοιτητής, απλό googlarisma έκανα για την συζήτηση και τις
διαφωνίες που εχετε δημιουργήσει σε αυτό το νήμα.
Πηγές - βιβλιογραφία:
1. [CDC- κέντρo Ελέγχου και πρόληψης ασθενειών]
2. [Sciencedaily.com δημοσίευση επιστημονικών άρθρων]
3. [Wikipedia.com - Online Εγκυκλοπαίδεια]
4. [National geographic - Περιοδικό για την επιστήμη, γεωγραφία, ιστορία και τον παγκόσμιο πολιτισμό]
5. [Το Έθνος - Εφημερίδα]
6. [Τα Νέα - Εφημερίδα]
βλέπω εδω αρκετοί που γράφετε είστε σκεπτόμενα άτομα και τέλος πάντων κάποιοι
σπουδάζετε και συναφής ιδικότητες του τομέα της υγείας...
θέλω να ρωτήσω γνωρίζουμε οτι οτι ο "Νέος" κορωνοϊος γιατί φυσικά υπάρχει και παλιός!**
αρα δεν είναι ενα κακό που μας βρήκε τώρα..
** Υπάρχουν οι (SARS, MERS, κλπ) και γενικότερα οι κοινοί ανθρώπινοι κοροναϊοί, συμπεριλαμβανομένων των
τύπων 229E, NL63, OC43 και HKU1 που μας συντροφεύουν έτσι και αλλιώς στις εποχιακές ιώσεις (αυτές που
προκαλούν μαζι με τους ρινοϊους το κοινό κρυολόγημα). [1]
συμπεριφέρεται σαν τον ιο της γρίπης?? influenza virus (H1N1, H2N2,κλπ)
δηλαδή μεταλλάσσεται αρκετά εύκολα και γρήγορα και όπως γνωρίζουμε ήδη απο τον
ιο της γρίπης που κάθε χειμώνα βγαίνει νέο εμβόλιο, το ίδιο έχει γίνει γνωστό οτι ενδέχεται
να συμβεί με τον SARS-COV-2 (η αλλιώς νέο κορωνοϊο) οταν θα μεταλλαχτεί αρκετά και δεν
θα τον καλύπτουν τα ήδη υπάρχοντα εμβόλια?? (πρόσφατα ανακοίνωσαν το στέλεχος lambda)
δηλαδή με λίγα λόγια η επιστήμη μας ενημερώνει οτι ενδεχομένως πέρα απο την 3η δόση που
(ήδη έχει δρομολογηθεί) θα χρειαστούν και νέοι εμβολιασμοί.
μάλιστα πολλοι επιστήμονες μαζι και Έλληνες πιστεύουν οτι είναι πολύ πιθανό να μην εξαφανιστεί
εντελώς ο ιος (οπως είχε γίνει με τον ιο της πανδημίας του 1920 Spanish flu, influenza A virus που
μετά απο εναν κύκλο 2 ετών εξαφανίστηκε) και απλώς μετά απο αρκετές ακόμο μεταλλάξεις να
παραμείνει ανάμεσα στις εποχιακές ιώσεις. [3] [6]
παιδιά αυτά τα γνωρίζουμε?? ο ιος ενδέχεται να ήρθε για να μείνει, έστω και σε μια ίσως πιο ακίνδυνη
μορφή, πόσο συχνά θεωρείτε οτι είναι διατεθημένο το 80% του πλανήτη να πατάει απο ενα εμβόλιο για
να χτίζει προσωρινά την πολυπόθητη ανοσία?? οταν υπάρχει και η εποχιακή γρίπη που ζητάει το
εμβόλιο της, οταν οταν...1000 όταν... και οταν και η πολυπόθητη ανοσία αμβισβητείται διότι και πάλι
κολλάς και μεταδίδεις με την πιθανότητα (ειδικά αν δεν εχεις υποκείμενα) να νοσήσεις πιο ήπια και
γενικότερα να μεταδίδεις λιγότερο την ίωση σε σχέση με τους ανεμβολίαστους.
Βέβαια ο υπουργός Άδωνις Γεωργιάδης παρά τον εμβολιασμό του αναφέρεται οτι νόσησε βαριά [5].
"ο ιός της γρίπης μεταλλάσσεται συνεχώς και απαιτεί ετήσιο εμβόλιο που προσφέρει ένα ορισμένο
ποσοστό προστασίας, η ιλαρά για παράδειγμα χρειάζεται μόνο ένα εμβόλιο δύο δόσεων κατά την
παιδική ηλικία για ισόβια ανοσία. Μια νέα μελέτη έχει μια εξήγηση: Οι επιφανειακές πρωτεΐνες
που χρησιμοποιεί ο ιός της ιλαράς για να εισέλθουν στα κύτταρα δεν είναι αποτελεσματικές εάν
υποστούν κάποια μετάλλαξη." [2]
το παραπάνω μας λεει οτι -δεν- αντιμετωπίζονται ολοι οι ιοι με ενα μόνο εμβόλιο και αυτό είναι
γνωστό και απο τη εποχική γρίπη που κάθε χρόνο απαιτεί και νεο εμβολιασμό.
Όσοι λοιπόν πιστεύετε οτι έχει κάποιο νοήμα αυτό το ποστ αν μπορείτε συζητήστε τα αυτά και
με τους καθηγητές σας.
Εγω δεν είμαι επιστήμονας ούτε φοιτητής, απλό googlarisma έκανα για την συζήτηση και τις
διαφωνίες που εχετε δημιουργήσει σε αυτό το νήμα.
Πηγές - βιβλιογραφία:
1. [CDC- κέντρo Ελέγχου και πρόληψης ασθενειών]
Common Human Coronaviruses | CDC
Provides overview of the Common Human Coronavirus, including symptoms, transmission, prevention of viral respiratory infections, treatment, and testing.
www.cdc.gov
2. [Sciencedaily.com δημοσίευση επιστημονικών άρθρων]
Why you need one vaccine for measles and many for the flu
While the influenza virus mutates constantly and requires a yearly shot that offers a certain percentage of protection, old reliable measles needs only a two-dose vaccine during childhood for lifelong immunity. A new study has an explanation: The surface proteins that the measles virus uses to...
www.sciencedaily.com
3. [Wikipedia.com - Online Εγκυκλοπαίδεια]
Spanish flu - Wikipedia
en.wikipedia.org
4. [National geographic - Περιοδικό για την επιστήμη, γεωγραφία, ιστορία και τον παγκόσμιο πολιτισμό]
COVID-19 will likely be with us forever. Here's how we'll live with it.
Eventually, the virus could become a much milder illness—but for now, vaccination and surveillance are critical to end the pandemic phase.
www.nationalgeographic.com
5. [Το Έθνος - Εφημερίδα]
Παγώνη: Ο Άδωνις Γεωργιάδης πέρασε δύσκολες στιγμές - Έκκληση να εμβολιαστούν οι πολίτες
Η κυρία Παγώνη προειδοποίησε ότι εάν δεν επιτευχθεί ο στόχος για εμβολιασμό άνω του 80% του πληθυσμού λόγω και της μετάλλαξης Δέλτα, έρχεται ένα «μεγάλο φθινόπωρο» και ένας «δύσκολος χειμώνας».
www.ethnos.gr
6. [Τα Νέα - Εφημερίδα]
«Ο κοροναϊός θα έρχεται σε κύματα τα επόμενα χρόνια» - ΤΑ ΝΕΑ
«Οι αναλύσεις δείχνουν ότι δεν θα εξαφανιστεί, θα παραμείνει όπως η γρίπη, ελπίζουμε να τον ελέγχουμε με εμβολιασμούς», τονίζει στα «ΝΕΑ» ο καθηγητής στο Brown και διευθυντής του Κέντρου Σύνθεσης Αποδεικτικών Στοιχείων Υγείας των ΗΠΑ
www.tanea.gr
Citylights
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Citylights αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 912 μηνύματα.
29-08-21
17:44
ναι είμαι 20 χρονών στο εγγυώμαι αυτό
ευχαριστώ πολύ για τα καλά λόγια!
Δεν έχω καμία σχέση με την ιατρική, ορισμένοι δικοί μου άνθρωποι απλώς είναι γιατροί και πολλά από αυτά που γράφω είναι κατόπιν συνεννόησης για να μην παραθέσω κάτι που δεν ισχύει
Είμαι ένας άνθρωπος σαν όλους τους άλλους, με τους δικούς του προβληματισμούς και σκέψεις!
το φαντάστικα...γιατί πραγματικά το τερμάτισες με εκείνο το ποστ!
ωραια λοιπόν.. και καλά και άγια αρκετά που έχεις γράψει..
όμως γνωρίσεις οτι αρκετός κόσμος (οχι μόνο εδώ) δεν εχει καμία εμπιστοσύνη στις
κυβερνήσεις του? ειδικά όταν μια κυβέρνηση βγαίνει απο εκλογες με 42% αποχή γιατι
πολύ απλά οι περισσότεροι δεν πήγαμε να ψηφίσουμε νομίζοντας οτι έτσι τιμωρούμε
τους κακούς πολιτικούς?
ξερεις πόσο τραγικό είναι σε ενα δημοκρατικό πολίτευμα οι λίγοι να αποφασίζουν για
τους πολλούς ποιος θα τους κυβερνήσει?
εσυ καλώς γράφεις κάποια πράγματα και εχουν επιστημονική τεκμηρίωση ομως γνωρίζεις
οτι ο κόσμος δεν είναι ακριβώς αγγελικά πλασμένος, οπότε υπάρχουν συμφέροντα
και συμφωνίες σκοτεινές που δεν θα σε ενημερώσει κανείς γι'αυτες?
αρκετοί άνθρωποι ακόμα και απο διαίσθηση αντιλαμβάνονται πιθανό κίνδυνο και
δεν θέλουν αυτό που πιεστικά τους "πασάρουν".
η χώρα μας πλεον εχει μια μορφή "τοπικής αυτοδιοίκησης" δεν ήμαστε και τόσο ανεξάρτητο
κράτος οπως θα θέλαμε να πιστεύουμε οπότε αρκετές αποφάσεις λαμβάνονται απ'εξω και η
κυβέρνηση μας λειτουργεί σαν εκτελεστικό όργανο. (αυτό δεν στο έχουν κρυφό το έλεγαν
χρόνια πριν και το λένε και τώρα ευθαρσώς οτι διοικούμαστε απ'έξω).
η κυβέρνηση αυτή την στιγμή είναι στο κυνήγι να συγκεκντρώσει οσο γίνεται περισσότερα
εμβολιaσμένα AMKA, τα μέτρα που παίρνονται ΦΑΙΝΕΤΑΙ οτι είναι με ελλιπής μελέτη και βιαστικά
και φυσικά δεν είναι γιατι νιάζονται για την ατομική μας υγεία, γιατί άραγε? τι θα γίνει αν
πιασουμε τους "στόχους" θα δώσει κάποιος στην χώρα μας λεφτά? πχ η Ευρώπη?
οταν εσύ σαν φοιτήτρια πρέπει να πληρώνεις 2 εργαστηριακά τεστ την εβδομάδα ενω ο μαθητής
θα κάνει απλώς ενα self-test που θα του παρέχεται.
οταν σου απαγορεύουν να πας στον καφετέρια ή στο εστιατόριο ενεμβολίαστη ενώ ο υπάλληλος
που δουλεύει εκεί μπορεί προσκομίζοντας 1 εργαστηριακό τεστ την εβδομάδα, οταν μελετούν
click-away για τους ανεμβολίαστους το χειμώνα, κλπ
καταλαβαίνεις οτι αυτά είναι μερικά μέτρα πίεσης για τον εμβολιασμό και οχι προφύλαξης
και υπάρχει αντίδραση απο το κόσμο σε οτι φαίνεται λάθος.
Citylights
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Citylights αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 912 μηνύματα.
29-08-21
16:59
Ευχαριστώ για το κοπλιμέντο, να'σαι καλά η διδακτορική διατριβή είναι ένα δύσκολο και μακρόχρονο εγχείρημα
Όσο για την προβολή, όλοι ξέρουμε πάνω κάτω ποιοι την επιδιώκουν στα social media με αυτά που γράφουν και λένε, χειραγωγώντας την μάζα
Το θέμα είναι που τα ξέρεις εσύ ολα αυτά και τα γράφεις? μιλάς απο το standpoint ενός
μελοντικού γιατρού ή σαν απλός σκεπτόμενος άνθρωπος?
να υποθέσω οτι αφού έγγραφες το κείμενο που έκανα παράθεση το διάβασες ξανά αρα
είναι εις γνώσιν σου οτι μας μεταφέρεις κατα βάση την επίσημη άποψη που ακούγεται και
μάλιστα με τρόπο που θα την περιέγραφε ενας αρμόδιος?
να πώ οτι εσύ το πήγες ενα σκαλί πιο πάνω και τα έχεις συμπυκνώσει με αριστουργηματικό
τρόπο σχεδόν ολα σε ενα ποστ.
είσαι όντως 20 χρονών έτσι?
Citylights
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Citylights αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 912 μηνύματα.
29-08-21
15:32
Είναι αστείο το γεγονός ότι πολλοί από όσους έχουν τη δυνατότητα και τους επιτρέπεται από ιατρικής πλευράς να εμβολιαστούν και δεν το πράττουν, αγνοούν παντελώς τους θανάτους από κορωνοϊό. Λες και όλοι όσοι πέθαναν εξαιτίας του κορωνοϊού είναι παιδιά ενός κατώτερου Θεού και φυσικά λες και ο θάνατός τους έχει μικρότερη αξία από κάποιου ο οποίος απεβίωσε λόγω κάποιας σοβαρής ανεπιθύμητης παρενέργειες κάποιου εμβολίου ιικού φορέα (AstraZeneca, Johnson), όπως είναι το σύνδρομο TTS (θρόμβωση σε συνδυασμό με θρομβοπενία). Το βασικό σας επιχείρημα είναι ότι όσοι εμβολιαστήκαμε κοιτάμε τους ανθρώπους σαν νούμερα και όχι σαν ανθρώπους, την ίδια ώρα που αδιαφορείτε εγκληματικά πλέον για τους ανθρώπους που έχουν χάσει τη ζωή τους λόγω κορωνοϊού εδώ και 1,5 χρόνο και κάνετε τα στραβά μάτια, χωρίς πότε να αναφέρεστε στο συγκεκριμένο θέμα, γεγονός που φανερώνει συναισθηματική αναλγησία και απάθεια. Αλλά ξέχασα, ο κορωνοϊός είναι γριπούλα και τα τεστ που γίνονται τους βγάζουν όλους θετικούς, επειδή όλα τους είναι ελαττωματικά, να με συγχωρείτε.
Πάντως, εάν χρειαστεί να νοσηλευτείτε, οι γιατροί που θα σας περιθάλψουν θα είναι όσοι επιδεικτικά χλευάζετε και ειρωνεύεστε και αποκαλείτε συστημικούς. Εύχομαι να μην βρεθείτε ποτέ στη θέση να παρακαλάτε άτομα τα οποία δεν έχετε σε εκτίμηση για μια μάσκα οξυγόνου ή ένα κρεβάτι στη ΜΕΘ, γιατί εκείνη την ώρα δεν θα υπάρχει κανένας αντιεμβολιαστής γιατρός να σας περιθάλψει.
Οικογένεια δεν εμβολιάστηκε γιατί ο γιατρός τους τους έλεγε ότι το εμβόλιο είναι νεράκι και κατέληξαν όλοι τους στο νοσοκομείο. Τώρα κινούνται δικαστικά έναντι αυτού του γιατρού. Ποια είναι αλήθεια η γνώμη σας για αυτή την οικογένεια που δεν εμβολιάστηκε και τώρα κινείται δικαστικά εναντίον των ανθρώπων που αποτελούν για εσάς έμπνευση; Μήπως στο νοσοκομείο απέκτησαν φιλοχουντικές απόψεις όπως λέτε, τους έκαναν πλύση εγκεφάλου και τώρα κινούνται δικαστικά εναντίον του γιατρού; Έγιναν και αυτοί του συστήματος μολονότι δεν είναι «τρυπημένοι» όπως χαρακτηρίζετε τους εμβολιασμένους, λες και είναι ναρκομανείς;
Το ότι στοχοποιείτε πρόσφυγες και μετανάστες και επιμένετε να εμβολιαστούν πρώτα όλοι τους υποχρεωτικά για να το σκεφτείτε και εσείς, δεν είναι ένδειξη του ότι θεωρείτε τους μετανάστες κατώτερους από εσάς, εφόσον θεωρείτε ότι το εμβόλιο είναι πειραματικό; Άρα, τα πειράματα πρέπει να γίνουν σε όσους έχουν διαφορετική καταγωγή, οικονομική κατάσταση και θρησκεία από εσάς; Και μιας και έχετε αναφερθεί ουκ ολίγες φορές στους ναζιστές, αυτό ακριβώς έκαναν και αυτοί.
Όλοι οι γνωστοί αντιεμβολιαστές που ακούμε καθημερινά (όχι απαραίτητα υγειονομικοί), έχουν ή δεν έχουν κερδίσει μια καρέκλα σε κάποιο ακροδεξιό ή ακροαριστερό κόμμα αυτή τη στιγμή; (εντός ή εκτός Βουλής) Η συντριπτική τους πλειοψηφία ναι, όπως και θα συνεχίσει, γιατί πατώντας πάνω σε αντιεπιστημονικές απόψεις και εκμεταλλευόμενοι τον φόβο ορισμένου κόσμου, καθώς και το αντιεμβολιαστικό κίνημα, χτίζουν την προσωπική τους πολιτική καριέρα και έχουν τη δική τους πολιτική ατζέντα. Για ευνόητους λόγους δεν θα αναφέρω ονόματα.
Έχω δει επίσης να μην στηρίζεστε στα επιχειρήματά μου μόνο και μόνο επειδή εγώ η ίδια δεν είμαι υγειονομικός. Ταυτόχρονα όμως, υιοθετείτε απρόσκοπτα απόψεις ατόμων που τις περισσότερες φορές καμία σχέση δεν έχουν με την επιστημονική κοινότητα. Έχετε αναρωτηθεί επίσης αν μερικοί αντιεμβολιαστές γιατροί έχουν λάβει ειδικότητα και αν όντως εργάζονται; Μερικοί από αυτούς σας διαβεβαιώνω πως όχι. Μια απλή αναζήτηση στους καταλόγους του Ιατρικού Συλλόγου κάθε περιοχής θα σας λύσει την απορία.
Λέτε πως τα κανάλια χρηματίζονται για να προβάλλουν την κυβερνητική γραμμή, η οποία στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι απόλυτα σύμφωνη με την επιστημονική κοινότητα. Ορισμένοι δημοσιογράφοι που φέρονται σαν να είναι οι επόμενοι εθνοσωτήρες σας στα social media, νομίζετε δεν χρηματίζονται; Δείτε ποια πολιτικά πρόσωπα ή γενικά ισχυρά πρόσωπα προβάλλουν περισσότερο και θα καταλάβετε. Μόνο από τα έσοδα από τα social media, πριν αποκτήσει πολλούς subscribers και προβολές, δεν έβγαλε κανείς λεφτά. Όσο για τα κανάλια, οποιαδήποτε κυβέρνηση και αν ήταν στην εξουσία, πάντα ενίσχυε οικονομικά τα κανάλια. Αν αυτό θεωρείτε ότι συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα, κάνετε μεγάλο λάθος. Αυτό συμβαίνει πρωτίστως γιατί τα κανάλια είναι πολλές φορές χρεωμένα με δάνεια. Φυσικά και δεν συμφωνώ με αυτήν την πρακτική, αν ζητάτε την προσωπική μου άποψη, αλλά όσο κι αν προσπαθούμε να εξιδανικεύσουμε στο μυαλό μας κάποιες καταστάσεις, αυτά συμβαίνουν και θα συμβαίνουν πάντα στους δημοσιογραφικούς και τηλεοπτικούς κύκλους.
Κανείς λογικός δεν ισχυρίστηκε ότι τα εμβόλια δεν έχουν παρενέργειες. Προφανώς και έχουν, όπως έχει κάθε φάρμακο. Ωστόσο, οι παρενέργειες αυτές, πρώτον μπορούν να αποφευχθούν καθώς ο καθένας μπορεί να διαλέξει να εμβολιαστεί με το σκεύασμα που θέλει και δεύτερον, σε μια κατάσταση έκτακτης υγειονομικής κρίσης, όπως είναι η πανδημία, αναγκαστικά θα κοιτάξεις αριθμούς. Αν δεν το κάνεις, σημαίνει ότι αδιαφορείς επιδεικτικά απέναντι στο πρόβλημα.
Παρεπιπτόντως, εμένα μου υπογράφει κανείς ότι αν δεν κάνω το εμβόλιο δεν θα νοσηλευτώ σοβαρά με αποτέλεσμα να αποκτήσω πιθανότατα και ψυχολογικά προβλήματα λόγω της τραγικής κατάστασης που βιώνει ένας άνθρωπος που νοσηλεύεται σοβαρά; Με τον ίδιο τρόπο που δεν μου το εγγυάται κανείς, δεν μπορεί κανείς λογικός να υπογράψει για κανέναν ότι δεν θα πάθει καμία σοβαρή ανεπιθύμητη παρενέργεια λόγω κορωνοϊού.
Η μυοκαρδίτιδα και η περικαρδίτιδα μετά τη νόσηση από κορωνοϊό είναι πολύ συχνότερα από ό,τι μετά τον εμβολιασμό. Στην Ελλάδα, μέλος της επιτροπής φαρμακοεπαγρύπνησης του Ε.Ο.Φ δήλωσε πριν λίγες μέρες σε τηλεοπτικό σταθμό ότι όλον αυτόν τον καιρό είχαμε 40 περιστατικά περικαρδίτιδας και 10 περιστατικά μυοκαρδίτιδας τα οποία οφείλονται στον εμβολιασμό. Από τα 10 περιστατικά μυοκαρδίτιδας, τα 7 είναι επιβεβαιωμένα και για τα υπόλοιπα 3 είναι υπό εξέταση.
Σχετικά με το σύνδρομο TTS από τα εμβόλια ιικού φορέα, η θρόμβωση μετά από τη νόσηση είναι συχνότερη από την εμφάνιση του συγκεκριμένου συνδρόμου μετά τον εμβολιασμό. Παρ’όλα αυτά, ο κίνδυνος για τις γυναίκες κάτω των 50 ετών μετά την πρώτη δόση είναι αισθητά πιο αυξημένος σε σύγκριση με τον υπόλοιπο ενήλικο πληθυσμό. Υπενθυμίζω ότι το AstraZeneca χορηγείται πλέον μόνο στους άνω των 60 στη χώρα μας, ενώ από τον Οκτώβρη οι χώρες της ΕΕ και του ΕΟΧ θα προμηθεύονται αποκλειστικά mRNA εμβόλια, καθώς δεν ανανέωσαν τις συμφωνίες τους για τη διανομή εμβολίων από τις εταιρείες AstraZeneca&Johnson.
Επειδή διάβασα ότι κάποιος θέλει να εμβολιαστεί μόνο με Sputnik V, μπορεί να επικοινωνήσει με την Πρεσβεία της Σερβίας στην Αθήνα ή με το Γενικό Προξενείο της Σερβίας στη Θεσσαλονίκη και να ταξιδέψει στη Σερβία για να εμβολιαστεί με το Sputnik V. Η Σερβία είναι η χώρα στην ΕΕ η οποία υποδέχεται τουρίστες προκειμένου να εμβολιαστούν με το Sputnik V, κατόπιν συνεννόησης με κάποια πρεσβεία ή προξενείο της. Όποιος εμβολιάζεται με Sputnik V και γενικά με εμβόλιο μη εγκεκριμένο από τον ΕΜΑ οφείλει να γνωρίζει ότι δεν μπορεί να εκδώσει ευρωπαϊκό ψηφιακό πιστοποιητικό ούτε και να χρησιμοποιήσει τη βεβαίωση εμβολιασμού του από την χώρα στην οποία εμβολιάστηκε ως αποδεικτικό εμβολιασμού στην Ελλάδα. Στην Ελλάδα, εάν δεν έχει έρθει για τουριστικούς λόγους, θα συνεχίσει να θεωρείται ανεμβολίαστος. Η Πρόεδρος της Εθνικής Επιτροπής Εμβολιασμών, Κα Μαρία Θεοδωρίδου είχε επιλέξει να μην τοποθετηθεί προς το παρόν λόγω του ότι δεν υπάρχουν αρκετά επιστημονικά δεδομένα, για το εάν όσοι Έλληνες πολίτες έχουν εμβολιαστεί με μη εγκεκριμένο από τον ΕΜΑ εμβόλιο, πρέπει να κάνουν τώρα και κάποιο εμβόλιο τώρα εγκεκριμένο από τον ΕΜΑ για να λάβουν βεβαίωση εμβολιασμού στην Ελλάδα.
Αυτές ήταν οι τελευταίες μου σκέψεις πάνω σε αυτό το thread. Ό,τι είναι να ειπωθεί έχει ήδη ειπωθεί πιστεύω για αυτό και το μήνυμα δεν απευθύνεται σε κάποιον προσωπικά. Είναι γενικότερη κατάθεση σκέψεων. Ας προβληματιστεί ο καθένας ανάλογα και ας ενημερωθεί όσο καλύτερα γίνεται. Θεωρώ πως τα περιθώρια της πειθούς έχουν εξαντληθεί σε μεγάλο βαθμό για αυτό θεωρώ λάθος το να προσπαθεί κάποιος να πείσει κάποιον άλλον για να εμβολιαστεί. Διαφωνώ και με την πρακτική πειθούς που ακολουθούν ακόμη πολλές κυβερνήσεις ανά τον κόσμο. Αυτοί οι λίγοι ακόμη που φοβούνται να εμβολιαστούν χωρίς να απορρίπτουν τελείως το εμβόλιο, δεν θα πειστούν από τα όσα λένε. Θα πειστούν από τα δεδομένα, τις μελέτες, τα στοιχεία. Όσο το ζήτημα αυτό συνεχίζει να πολιτικοποιείται, τόσο λιγότερο πείθονται και αυτοί οι λίγοι. Για εμένα πλέον απαιτούνται δραστικά μέτρα, εννοώντας να έρθει ο καθένας αντιμέτωπος με τις επιλογές του, οι οποίες δεν μπορεί να είναι εις βάρος του κοινωνικού συνόλου, όπως γινόταν πάντα στις οργανωμένες κοινωνίες. Ας εκλάβει όπως νομίζει ο καθένας την τελευταία γραμμή. Τα μέτρα λαμβάνονται πάντα σύμφωνα με το την πλειοψηφική γνώμη. Όταν η πλειοψηφία (σε λίγο καιρό πάμε στο 70% πλέον) έχει εμβολιαστεί, καμία μειοψηφία δεν μπορεί να κουκουλώσει την πλειοψηφική γνώμη. Έτσι δεν λειτουργεί η Δημοκρατία, την οποία συνηθίζετε να επικαλείστε; Με βάση τη γνώμη της πλειοψηφίας. Αλλιώς αν η πλειοψηφία διαφωνούσε πραγματικά, πιστέψτε με, αυτή τη στιγμή 5 εκατομμύρια Έλληνες θα ήταν στον δρόμο να διαμαρτύρονται. Αυτά σε περίπτωση που αναρωτιέστε γιατί δεν υπάρχει μαζική λαϊκή συμμετοχή σε τέτοια εγχειρήματα.
btw: Είναι άνθρωποι που παλεύουν 3 ώρες να πάνε και να γυρίσουν από τη δουλειά τους λόγω των συγκεντρώσεων που γίνονται. Τους οφείλετε μια εξήγηση για την ταλαιπωρία που υφίστανται τόσο καιρό προσπαθώντας απλώς να βιοποριστούν, η οποία ξέρω ότι δεν θα δοθεί, αλλά είπα να το αναφέρω.
ΣΥΓΝΩΜΗ... ολα αυτα τα γράφεις εσυ 20 χρονών κοριτσάκι η τα γράφει η μαμά σου??
αν τα γράφεις εσυ.. και σπουδάζεις ακομα, χεσε τα εξάμηνα και τράβα για διδακτορικό.
το λεω αυτο γιατι ξεπέρασες σε επιχειρήματα καθε γιατρό τηλεοπτικό μαϊντανό που εχει κάνει την προβολή του στα κανάλια δεύτερο επάγγελμα .
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.