Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,291 μηνύματα.
12-07-21
16:35
Ναι εγω δεν εννοουσα τοσο τα μαθηματικα αυτα καθεαυτα, εννοουσα ολα αυτα τα λατρεμενα θετικουλια που εχουν κατι τρισχαριτωμενα αριθμακια, ακυρες γραμμουλες και τυπους. Ολα αυτα μαθηματικα τα λεω, χαριν ευκολιας αν και ειναι λαθος προφανως!
Σε συγχωρούμε γιατί είπες τρισχαριτωμένα αριθμάκια .
Πάντως ο προγραμματισμός αφορά κυρίως την δημιουργικότητα, οπότε δεν έχει άκυρους τύπους, γραμμούλες κτλπ. Επίσης δεν χρειάζεται να ξέρεις και πολλά μαθηματικά για να φτιάξεις αρχικά κάποια απλά αλλά ιδιαίτερα συναρπαστικά και χρήσιμα προγραμματάκια. Εκτός βέβαια εάν αυτό που προσπαθείς να φτιάξεις χρειάζεται κάποια μαθηματικά. Αλλά εκεί τα μαθαίνεις στην πορεία. Ίσως το δοκίμαζες και εσύ κάποια στιγμή,απλά απο περιέργεια.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,291 μηνύματα.
12-07-21
15:18
Φυσικά και όχι Απλά τα Μαθηματικά παρουσιάζονται ως μια επιστήμη για όσους δεν έχουν κάποια "επαγγελματική" στόχευση με αποτέλεσμα ο μέσος Έλληνας μαθητής να πλάθει στο μυαλό του σενάρια ότι ο κακός δράκος του παραμυθιού είναι στο Μαθηματικό ή Φυσικό Τμήμα. Ξέρεις πολύ καλά πως το λέω.
Αυτό είναι μια αλήθεια, αλλά όσα πτυχία και να κάνει κάποιος, δουλειά δεν βρίσκει. Το θέμα δεν είναι η συλλογή πτυχίων αλλά το πόσο καλός είναι κάποιος στο βασικό πτυχίο του. Θα ήθελα να μου βρεις έναν καλό Έλληνα πτυχιούχο Ιατρικής, Μαθηματικών, Πληροφορικής, Χημ.Μηχανικών, Γεωλογίας κτλ που να είναι "expert" σε κάποιον επιστημονικό κλάδο του πάνω στο βασικό πτυχίο του. Αντιθέτως, η λογική κάνουμε λίγο από αυτό και μετά στρεφόμαστε με μπακαλίστικες μεθόδους σε 2-3 άλλες επιστήμες δεν οδηγεί κάπου. Απλά ξεφτιλίζεται η έννοια των σπουδών και η αξία των πτυχίων έτσι.
Τα μαθηματικά είναι μια επιστήμη που απαιτούν πολύ αφοσίωση και εξάσκηση. Δεν θεωρώ οτι υπάρχει άνθρωπος που γεννιέται με ικανότητα να κάνει μαθηματικά ενώ κάποιος άλλος χωρίς αυτή. Όλοι μπορούν, και όλοι κάνουν μαθηματικά. Είτε συνειδητά είτε ασυνείδητα(ούτως η άλλως πολλά μαθηματικά προβλήματα είναι εμπνευσμένα απο αυτά της καθημερινότητας). Ωστόσο πιστεύω οτι υπάρχουν άνθρωποι που δεν απολαμβάνουν την μαθηματική σκέψη, αλλά προτιμούν κάτι πιο ελεύθερο ή δημιουργικό ή τέλος πάντων πιο διαισθητικό απο τις εξισώσεις και την ακριβή και λεπτομερή σκέψη.
Αυτό εξηγεί εν μέρει γιατί το ποσοστό των αντρών σε αντίστοιχα τμήματα είναι δραματικά υψηλότερα. Ο άντρας κατά πλειοψηφία προτιμάει να σκεφτεί αναλυτικά. Η γυναίκα απο την άλλη είναι πιο διαισθητική και για αυτό προτιμάει τμήματα όπως η βιολογία, η χημεία & η ιατρική, που απαιτούν άλλου είδους skills για να πετύχεις. Στατιστικά αυτά πάντα έτσι,ούτε ο άντρας προτιμάει πάντα την αναλυτική σκέψη ούτε η γυναίκα την διαισθητική, εξαιρέσεις υπάρχουν πολλές. Ένας λόγος τώρα που ακόμα και άντρες υποψήφιοι δεν τα προτιμούν αυτά τα τμήματα είναι ότι βάζεις πολύ κόπο, και στο τέλος βλέπεις ότι το πτυχίο σου δεν έχει αντίκρισμα στην αγορά. Εκπαιδεύεσαι για να σου πουν στο τέλος οτι πρέπει να εκπαιδευτείς πάλι.
Έχεις δίκιο σε αυτό που λες για το εξωτερικό και συμφωνώ. Το θέμα όμως είναι οτι υπάρχει μια μεγάλη μερίδα ανθρώπων που αγαπάνε τον τόπο τους και δεν θέλουν να αφήσουν οικογένεια, φίλους & κοπέλα για να πάνε έξω. Σωστό ή λάθος, δεν ξέρω, αλλά νομίζω οτι είναι μια επιθυμία που οφείλουμε να την σεβόμαστε γιατί είναι επιλογή του καθενός. Γιατί λοιπόν ένας άνθρωπος πάνω στο άνθος της ηλικίας του, στα 20 του χρόνια, που θέλει να περνάει καλά, να σπουδάζει σε ένα τμήμα με μ.ο. αποφοίτησης 6-8 χρόνια ; Που θα χρειαστεί οπωσδήποτε μεταπτυχιακό , δηλαδή βάλε +1-2 χρόνια ,και βάλε και στρατό + 1 χρόνο. Και να μην βρίσκει και αξιοπρεπή δουλειά στον τόπο του, ή εαν βρει να είναι τελείως άπειρος, σε μια ηλικία κοντά στα 30 ; Προφανώς η άποψη είναι exaggerated,αλλά στατιστικά αυτό σκέφτεται ο μέσος 17χρονος, όταν οι "έμπειροι" καθηγητές του δεν του λένε τι μπορεί να κάνει εαν πάει έξω, αλλά πως αντιμετωπίζουμε εδώ τα πράγματα. Οι εξαιρέσεις πάντα βρίσκουν τον δρόμο τους βέβαια όσο δύσκολα και εαν είναι τα πράγματα.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,291 μηνύματα.
11-07-21
20:39
Kαι έτσι μια με τον @eukleidhs1821 που παρουσιάζει τα μαθηματικά ως ανούσιες ασκήσεις φροντιστηρίων και μια με αυτή την άποψη, η πλειονότητα των "καλών" μαθητών αντί Τμημάτων Μαθηματικών ή γενικά Μαθηματικοποιημένων Επιστημών επιλέγει άλλες επιστήμες. Για ποιο λόγο όσοι έχουν το ταλέντο, να μην σπουδάζουν αυτό που θα τους ωθήσει; Δεν μπορεί το 2021 και τα 2/3 των θεμάτων του φόρουμ να αποτελούν μόνο την Ιατρική, τις Φιλολογικές επιστήμες και τη Χημεία. Κάτι δεν πάει καλά.
Γιατί διαφωνείς ; Την ίδια εκπαίδευση έχει κάποιος όντας απόφοιτος μαθηματικού και την ίδια όντας απόφοιτος πληροφορικής ή οποιουδήποτε θετικού τμήματος ;
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,291 μηνύματα.
11-07-21
03:06
Διάβασα όλα τα σχόλια και το αρχικό post.
Εγώ προβληματίζομαι αν αγαπάς τη νομική ή την πληροφορική.
Αν σαρεσε όντως δεν θα ταν μια κλίση σου που θα είχε ανακαλυφθεί νωρίτερα? Και άντε και μπήκες στην Ελλάδα πώς θα τη βγάλεις με Μαθηματικά που αλήθεια είναι πανδύσκολα και χωρίς καμία βάση ?
Εγώ θεωρώ όποιος ψάχνει βρίσκει...έχω γνωστό που τελείωσε νομική και έκανε μαστερ στο φορολογικό δίκαιο και δουλεύει σε ελεγκτική στο κομμάτι του auditing.
Ναι οκ το μαστερ δε σου δίνει παραπάνω δικαιώματα αλλά σου δίνει εξειδίκευση.
Δεν είναι τόσο δύσκολα όσο φημίζονται. Όχι στο πλαίσιο του υποχρεωτικού τουλάχιστον. Εαν κάποιος θέλει να μαθηματικοποιήσει το πτυχίο του, έχει την δυνατότητα παίρνοντας κατάλληλα μαθήματα επιλογής. Αυτό που μπορούμε να πούμε, είναι πως είναι καλό να απολαμβάνει κανείς τα μαθηματικά, αλλά δεν χρειάζεται και να ψοφάει για αυτά σαν να ήταν μαθηματικός, για να ασχοληθεί με την πληροφορική.
έφτιαξα λογαριασμό μονο και μονο για να πω οτι αυτο το thread μου προκάλεσε υπαρξιακη κριση πριν καν μπω νομικη (κατι που θελω απτο γυμνασιο και τωρα το ξανασκεφτομαι)
Πολύ κακώς διάβασες αυτό το thread εφόσον σου αρέσει η νομική. Είναι προτιμότερο να είσαι σίγουρη για την επιλογή σου και να είσαι καλή σε αυτό που επέλεξες ακόμα και όταν τα πράγματα είναι δύσκολα, παρά να είσαι αβέβαιη και να μην απολαμβάνεις αυτό που κάνεις,ακόμα και όταν το επάγγελμα ανθίζει.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,291 μηνύματα.
28-09-20
14:49
Γιατί δεν πάει στο Big Brother;
Αυτό είναι πολύ εύκολο,we don't do that here .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,291 μηνύματα.
28-09-20
14:09
Στην εποχη που ζουμε σπουδαζουμε για να αποκατασταθουμε, οχι για να μορφωθουμε.
Για εμένα αυτή είναι μια λάθος σκέψη. Μπορείς να αποκατασταθείς και χωρίς το πανεπιστήμιο.
Σπουδάζεις για να μορφωθείς, σπουδάζεις γιατί σου αρέσει κάποια επιστημονική περιοχή και επιθυμείς να την μελετήσεις σε μεγαλύτερο βάθος. Για τον ίδιο λόγο που κάνεις διδακτορικό, επειδή γουστάρεις. Όχι επειδή θα σε χρυσοπληρώνουν μια μέρα... Ο κόπος σχετικά με τις πιθανές απολαβές είναι τελείως δυσανάλογα μεγέθη.
Όσον αφορά στο θέμα μας τώρα. Εγώ θα πρότεινα να συνεχίσεις το ψάξιμο για λίγο ακόμα γιατί είναι κρίμα να πετάξεις τόσα χρόνια σπουδών έτσι απλά.
Από εκεί και πέρα στο ενδιάμεσο θα πρότεινα να βρεις κανένα coding camp που θα υπάρχει. Είναι σχετικά μικρά σε διάρκεια, νομίζω οχι ιδιαίτερα ακριβά και σου παρέχουν κάποιες γνώσεις για να κάνεις μια αρχή. Θα αρχίσεις να αποκτάς κάποια εμπειρία. Δεν θα παίρνεις τεράστιο μισθό εαν βρεις κάτι αλλά θα είναι σχετικά μεγάλος εαν σκεφτείς τα παρακάτω :
Για την νομική σπούδαζες 4 χρόνια και πιθανότατα διάβαζες σε hardcore mode. Εδώ θα είναι είτε απο μερικές εβδομάδες εως 3-4 μήνες το μέγιστο η εκπαίδευση, και θα μπορείς να δουλέψεις σε ποικιλία προβλημάτων σε πολλές διαφορετικές εταιρίες αλλά ακόμα και ως freelancer online,άπειρες ευκαιρίες δηλαδή και οι γνώσεις ίδιες παντού. Επίσης όσο ο καιρός περνάει αυτά τα skills σου θα γίνονται καλύτερα και τα λεφτά σου θα αυξάνονται πολύ γρήγορα. Εαν αποφασίσεις οτι θες να αποκτήσεις μια πιο επιστημονική κατάρτιση, μπορείς να σπουδάσεις και πληροφορική αργότερα. Το σημαντικό αυτή την στιγμή είναι να έρθουν λεφτά στα χέρια σου όσο πιο γρήγορα γίνεται, δαπανώντας στο ενδιάμεσο όσο λιγότερο χρόνο και χρήμα είναι δυνατόν.
Η πληροφορική δεν είναι πανάκεια, ούτε κάνει για όλους. Ωστόσο οι μελλοντικές εξελίξεις δείχνουν ταχύτατη ανάπτυξη. Ο όγκος των δεδομένων αυξάνεται δραματικά, πλέον ακόμα και η καφετιέρα σου έχει αισθητήρες. Οι αλγόριθμοι γίνονται πιο αποτελεσματικοί(απο ανθρώπους), το ίδιο το υλικό γίνεται πιο φτηνό, τα δίκτυα γίνονται τόσο γρήγορα και το latency μειώνεται σε σημείο που είναι εφικτά μέχρι και εξ αποστάσεως χειρουργεία με ρομποτικά συστήματα. Ακόμα και στον τομέα της υγείας χρησιμοποιούνται είτε εξωτερικές είτε εσωτερικές συσκευές που συλλέγουν, επεξεργάζονται και αποστέλλουν δεδομένα. Προκύπτουν προβλήματα...ζητήματα λειτουργικότητας, αξιοπιστίας, αποδοτικότητας και ασφάλειας. Σε αυτά κάποιος θα πρέπει να δουλέψει...
Δεν πρέπει να ενθουσιάζεσαι απο τώρα ούτε να έχεις κάτι σίγουρο. Για εμένα ξεκίνα αυτό που σου λεω ενώ παράλληλα παλεύεις λίγο ακόμα το κομμάτι της εργασίας. Εαν δεν τα καταφέρεις και θέλεις να κάνεις κάτι άλλο, μάζεψε εργασιακή εμπειρία αφού αποκτήσεις κάποιες βασικές γνώσεις μέσω των camp και αργότερα κάνε και ένα πτυχίο στην πληροφορική. Όπως είπα τίποτα δεν είναι σίγουρο, ωστόσο ενώ φαίνεται οτι οι κλασσικές σπουδές μένουν στο ίδιο σημείο που ήταν πάντα ή πάνε στο χειρότερο, στον τομέα του IT οι ανάγκες και οι ευκαιρίες αυξάνονται εκθετικά χωρίς δίχως άνω όριο. Δεν πιστεύω επομένως ότι εάν κάνεις το βήμα θα είναι κακό. Αρκεί να μην έχεις άλλη επιλογή όμως, γιατί δεν συμφέρει να μπεις στην διαδικασία εαν βρεθεί δουλειά. Τώρα οι νομικές γνώσεις,δεν ξέρω ίσως εαν κάνεις κάποια δική σου επιχείρηση στο μέλλον να φανούν χρήσιμες,θα δείξει...