Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
07-07-21
16:05
Όχι ήταν user που του απάντησες σε κάτι νομίζω. Τώρα δουλεύω και βαριέμαι λίγο να το ψάξωΚάποιο ίσως misunderstanding θα έγινε ή εγώ απλά δεν θυμάμαι, κάνε μία παράθεση το μήνυμα μου να το δω. Δεν είναι κακό να είσαι περήφανος για την χώρα σου και να ζεις σε άλλη χώρα αλλά κακό είναι να μη σέβεσαι τη χώρα στην οποία ζεις και αυτό πάει για όλους τους λαούς. ίσως εννοείς εκείνον με τον μπαξέ που έκλεβε; Εκείνος δεν ήταν παιδί και δεν είπε την Βόρεια Ήπειρο Νότια Αλβανία, είπε ολόκληρη την Ελλάδα Αλβανία και ζει εδώ.
Εννοείς να έχεις Αλβανική εθνική εορτή και να απλώσεις την σημαία σου στην Ελλάδα; Μέσα μέσα στο σπίτι σου δεν θα σου πει κανένας τι θα κάνεις. Δημόσια όμως ναι, δεν είναι σωστό να το κάνεις. Όπως ούτε είναι σωστό ο Έλληνας να σηκώνει σημαίες στην Αλβανία ή στην Γερμανία ή οπουδήποτε αλλού. Οι άλλες χώρες έχουν τις δικές τους σημαίες.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Πως
Πως δεν είναι σωστό; δηλαδή για εσένα να την απλώνεις είναι σωστό στη χώρα μου; για τον Γάλλο Πορτογάλο είναι σωστό; Αυτο λέγεται double standardΚάποιο ίσως misunderstanding θα έγινε ή εγώ απλά δεν θυμάμαι, κάνε μία παράθεση το μήνυμα μου να το δω. Δεν είναι κακό να είσαι περήφανος για την χώρα σου και να ζεις σε άλλη χώρα αλλά κακό είναι να μη σέβεσαι τη χώρα στην οποία ζεις και αυτό πάει για όλους τους λαούς. ίσως εννοείς εκείνον με τον μπαξέ που έκλεβε; Εκείνος δεν ήταν παιδί και δεν είπε την Βόρεια Ήπειρο Νότια Αλβανία, είπε ολόκληρη την Ελλάδα Αλβανία και ζει εδώ.
Εννοείς να έχεις Αλβανική εθνική εορτή και να απλώσεις την σημαία σου στην Ελλάδα; Μέσα μέσα στο σπίτι σου δεν θα σου πει κανένας τι θα κάνεις. Δημόσια όμως ναι, δεν είναι σωστό να το κάνεις. Όπως ούτε είναι σωστό ο Έλληνας να σηκώνει σημαίες στην Αλβανία ή στην Γερμανία ή οπουδήποτε αλλού. Οι άλλες χώρες έχουν τις δικές τους σημαίες.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ακόμη και την σημαία της χώρα μου να φοράω σε έναν αγώνα πχ,είναι κακό; για κάτι τέτοιο παρεμπιπτόντως είχε σκοτωθεί ένας Αλβανός στην Ελλάδα.
Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
07-07-21
15:31
Και πάλι,εγώ δεν μίλησα ποτέ για ιστορία. Σχολίασα αυτό που είπες αρχικά στο παιδί πιο πάνω (δλδ εσύ νιώθεις περισσότερο Αλβανός που αποκαλείς την β. Ήπειρο νότια Αλβανία) όπου δε κατάλαβα το λάθος του παιδιού. Και που το κακό να είναι κάποιος περήφανος για την χώρα του και να είναι μόνιμος κάτοικος σε μια άλλη. Εγώ δλδ άμα έχω εθνική εορτή,δεν μπορώ να απλώσω σημαία στο σπίτι μου; Βλέπεις το point μου τώρα;Τα θέματα δεν αλλάζουν απλά ανοίγονται όλο και περισσότερο για να βρεθούν τα κατάλληλα επιχειρήματα κάθε συζήτησης και πάντα στο άνοιγμα αυτό κάποιος θα πιαστεί από κάτι άλλο που είδε και τον ενόχλησε και έτσι θα φύγουμε από το αρχικό θέμα. Πάντα έτσι γίνεται.
Λοιπόν, στο θέμα μας. Φαντάζομαι θα εννοείς με τα τωρινά δεδομένα έτσι; Με τα τωρινά ναι ανήκει στην Αλβανία αλλά ιστορικά η Ιστοριογραφία για ακόμα μία φορά δεν συμφωνεί μαζί σου. Ο αρχαιότερος πληθυσμός που καταγράφεται να ζει στη περιοχή ήταν η φυλή των Χαόνων που ήταν αρχαιοελληνικές φυλές ( δεν ήταν ενιαία ).
Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
07-07-21
15:22
Ρε άνθρωπε μου,εγώ σου λέω για το τι γίνεται τώρα. Τώρα είναι νότια Αλβανία,πήγαινε δες τι γίνεται εκεί και μετά έλα να μου πεις. Εγώ απλά σου απαντάω σε κάθε αλλαγή θέματος.Εκτός αυτού η γλώσσα αποτελεί ακρογωνιαίο λίθο για την διατήρηση μίας εθνικής ταυτότητας. Εφόσον δεν υπήρχε Αλβανική εθνική ταυτότητα τότε καθώς ήρθε στο προσκήνιο τον 19ο αιώνα δεν τίθεται θέμα περί Αλβανικότητας των Αρβανιτών που η γλώσσα τους έχει πολλές ομοιότητες με την Αλβανική και προέρχονται από την ίδια οικογένεια. Οι Αρβανίτες είναι Έλληνες, σας αρέσει δεν σας αρέσει. Ούτε εγώ θα συνεχίσω αυτή τη συζήτηση αφού δεν μπορώ να αλλάξω τη γνώμη κανενός. Σε φούσκα ζούνε όσοι αποτυγχάνουν παταγωδώς να εμφανίσουν ιστορικά τεκμήρια για να υποστηρίξουν τις απόψεις τους σε ιστορικά ζητήματα. Στο μόνο που σου δίνω δίκιο είναι ίσως για το ζήτημα της Βόρειας Ηπείρου. Δεν τα έζησα για να ξέρω και ίσως εκεί έχεις πράγματι δίκιο. Στα άλλα που έθεσες όχι.
Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
07-07-21
15:13
Τα υπόλοιπα δε χρειάζεται να τα σχολιάσω,κάποια πράγματα δε θέλω να τα επαναλαμβάνω. Το τι θέλει να ζει ο καθένας δε θέλω να το καταστρέφω,δε θέλω να σπάω τη φούσκα του καθενός. Εγώ έχω ζήσει πολλά πράγματα στη ζωή μου και γνωρίζω σφαιρικά κάποια από αυτά. Τώρα δε θα αλλάξω την γνώμη κανενός,ούτε θα απολογηθώ σε κανέναν για το τι είμαι.Αυτή είναι ιστορικός, όχι δημοσιογράφος. Μπορεί και να διδάσκει ιστορία στους νεαρούς και στις νεαρές της Αλβανίας. Φαντάσου τι έχει να γίνει.
Η καλύτερη λύσις είναι η δημιουργία κοινής επιτροπής καταξιωμένων ιστορικών ακαδημαϊκών από όλες τις χώρες των Βαλκανίων με παρατηρητές ομολόγους τους από το εξωτερικό, με στόχο τη κοινή συγγραφή της Νεότερης και της Μεσαιωνικής Ιστορίας που αφορούν τα Βαλκάνια έτσι ώστε να σταματήσει η κάθε χώρα να κόβει και να ράβει την ιστορία στα μέτρα της ( για όλους πάει αυτό και για εμάς εννοείται ).
Υ.Γ. από όλα σου έγραψα ρε μαν αυτό βρήκες να σχολιάσεις;
Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
07-07-21
15:10
Επίσης να ξέρεις ότι η γλώσσα είναι πιο παλιά σαν ομιλία πάρα σαν γραφή. Η γραφή είχε γίνει τότε το 44,αλλά η γλώσσα υπήρχε και την μιλούσαν. Και η ελληνική προήλθε από φοινικικο αλφάβητο,δηλαδή είστε από το Λίβανο;;;Δεν υπάρχουν δηλαδή Έλληνες αλλά Αλβανοί που ντρέπονται να το πουν;
Πάμε λοιπόν να καταρρίψουμε την παραπάνω θέση περί ντροπής των νέων Αρβανιτών.
Για να μιλήσουμε για Αλβανικό Έθνος ( άρα και Φυλή ) πρέπει να εξετάσουμε πότε ξεκίνησαν οι αντιλήψεις περί Αλβανικής κοινής παράδοσης και εθνικότητας. Οι βασικοί εκπρόσωποι τους ( σας ) λοιπόν είναι οι Naum Veqilharxhi ο οποίος πρώτος συνέταξε στη Κορυτσά το Αλβανικό αλφάβητο το 1844 , Girolamo de Rada, Dora d' Isria, Kostandin Kristoforidhi ο " Λούθηρος των Αλβανών " που μετέφρασε στα αλβανικά τα εκκλησιαστικά κείμενα, ο Thimi Mitko που είχε ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΑΙΔΕΙΑ συνέταξε το Αλβανικό φολκλόρ ( παραδοσιακή λαϊκή τέχνη ). Όλες αυτές οι προσωπικότητες που έχτισαν τα θεμέλια του Αλβανικού εθνικισμού ( της ίδρυσης της Αλβανικής εθνικής ταυτότητας ) βρίσκονταν στα μέσα του 19ου αιώνα ενώ ο Ελληνικός Εθνικισμός εμφανίστηκε στα τέλη του 18ου αιώνα στη πρώιμη φάση του από την αποτυχημένη Ελληνική Επανάσταση του 1770 ( γνωστό ως Ορλωφικά ). Άρα ο Αρβανίτης δεν μπορούσε να είναι Αλβανός γιατί όταν απέκτησε ελληνική συνείδηση δεν υπήρχε καν ακόμα Αλβανική εθνική ταυτότητα. Άρα λογικό να μην νοιώθουν Αλβανοί.
Προσοχή, δεν λέμε ότι δεν υπήρχαν Αλβανοί αλλά δεν υπήρχε η εθνική ταυτότητα που να τους ενώνει με το αίσθημα μιας κοινής ιστορίας, προγόνων, γεωγραφικού τόπου, πολιτισμού κλπ. Αυτά γεννήθηκαν από αυτούς που ανέφερα και από άλλους πολλούς εννοείται. Μέχρι τότε το μόνο ενοποιητικό στοιχείο τους ήταν ο Σκεντέρμπεης.
Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
07-07-21
15:03
Καλά και στην Αλβανία το ίδιο γίνεται,απλά η ελληνική τηλεόραση δείχνει μόνο ότι γουστάρει. Και εδώ υπάρχουν πολλοί που μισούν τους Αλβανούς,τι πάει να πει αυτό; οτι βγαίνει συμπέρασμα για μια χώρα ολόκληρη;Δεν αναφέρομαι σε μετανάστες από χώρες όπως η Αλβανία. Εκεί ισχύει αυτό που λες. Εγώ μιλάω για χώρες της Μέσης Ανατολής που σιγά σιγά διείσδυουν στην Ευρώπη με κάποιο σκοπό όπως προανέφερα ( ψάξε το σχέδιο Καλλέργη) εκεί μιλάμε για πραγματικά προνόμια. Μην συγκρίνεις τον Αλβανό κ τον Πακιστανό!!!
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Όχι εμείς στην Βουλγαρία καθόλου δεν γελάμε με την Ελλάδα . Μάλιστα υπάρχει ένα βίντεο στο YouTube που λέγεται which is your favorite country: Bulgaria και πολλοί ανέφεραν την Ελλάδα ενώ στο αντίστοιχο κάνεις την Βουλγαρία αλλά χώρες όπως αυτές που είπα . Αγαπάμε πολύ την Ελλάδα κ οι περισσότεροι την έχουν επισκεφθεί
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Θες να μου πεις ότι εσένα σε εκπροσωπεί η Μάρα Ζαχαρέα (η κάθε σάρα και μάρα δημοσιογράφος) σαν έθνος. Οπότε να βγάλω και εγώ (ηλίθια) συμπεράσματα για την Ελλάδα και το κάθε έθνος.Δεν υπάρχουν δηλαδή Έλληνες αλλά Αλβανοί που ντρέπονται να το πουν;
Πάμε λοιπόν να καταρρίψουμε την παραπάνω θέση περί ντροπής των νέων Αρβανιτών.
Για να μιλήσουμε για Αλβανικό Έθνος ( άρα και Φυλή ) πρέπει να εξετάσουμε πότε ξεκίνησαν οι αντιλήψεις περί Αλβανικής κοινής παράδοσης και εθνικότητας. Οι βασικοί εκπρόσωποι τους ( σας ) λοιπόν είναι οι Naum Veqilharxhi ο οποίος πρώτος συνέταξε στη Κορυτσά το Αλβανικό αλφάβητο το 1844 , Girolamo de Rada, Dora d' Isria, Kostandin Kristoforidhi ο " Λούθηρος των Αλβανών " που μετέφρασε στα αλβανικά τα εκκλησιαστικά κείμενα, ο Thimi Mitko που είχε ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΑΙΔΕΙΑ συνέταξε το Αλβανικό φολκλόρ ( παραδοσιακή λαϊκή τέχνη ). Όλες αυτές οι προσωπικότητες που έχτισαν τα θεμέλια του Αλβανικού εθνικισμού ( της ίδρυσης της Αλβανικής εθνικής ταυτότητας ) βρίσκονταν στα μέσα του 19ου αιώνα ενώ ο Ελληνικός Εθνικισμός εμφανίστηκε στα τέλη του 18ου αιώνα στη πρώιμη φάση του από την αποτυχημένη Ελληνική Επανάσταση του 1770 ( γνωστό ως Ορλωφικά ). Άρα ο Αρβανίτης δεν μπορούσε να είναι Αλβανός γιατί όταν απέκτησε ελληνική συνείδηση δεν υπήρχε καν ακόμα Αλβανική εθνική ταυτότητα. Άρα λογικό να μην νοιώθουν Αλβανοί.
Προσοχή, δεν λέμε ότι δεν υπήρχαν Αλβανοί αλλά δεν υπήρχε η εθνική ταυτότητα που να τους ενώνει με το αίσθημα μιας κοινής ιστορίας, προγόνων, γεωγραφικού τόπου, πολιτισμού κλπ. Αυτά γεννήθηκαν από αυτούς που ανέφερα και από άλλους πολλούς εννοείται. Μέχρι τότε το μόνο ενοποιητικό στοιχείο τους ήταν ο Σκεντέρμπεης.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Επιπλέον υπάρχουν και στην Ελλάδα "ιστορικοί" που λένε ότι γουστάρουν,παραπαίουν ότι θέλουν για να βγάλουν και πάλι "ηλίθια" συμπεράσματα.
Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
07-07-21
15:01
Δε γνωρίζω για κάτι τέτοιο,όπως λέω και πιο πάνω δεν μπορώ να έχω μια σφαιρική άποψη για κάτι που δε ζω ή για κάτι που έχω ακούσει αδρά. Εγώ ξέρω ότι κανείς ξένος δε παίρνει τα λεφτά του αιώνα από την Ελλάδα,εκτός αν αυτά τα λεφτά είναι από την ΕΕ (για τον οποιοδήποτε λόγο).Δεν αναφέρομαι σε μετανάστες από χώρες όπως η Αλβανία. Εκεί ισχύει αυτό που λες. Εγώ μιλάω για χώρες της Μέσης Ανατολής που σιγά σιγά διείσδυουν στην Ευρώπη με κάποιο σκοπό όπως προανέφερα ( ψάξε το σχέδιο Καλλέργη) εκεί μιλάμε για πραγματικά προνόμια. Μην συγκρίνεις τον Αλβανό κ τον Πακιστανό!!!
Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
07-07-21
14:48
Το να δίνεις το bare minimum δε λέγεται και πολυτέλεια. Εγώ ξέρω ότι πληρώναμε χρόνια άδεια παραμονής και φόρους,νοίκια,έξοδα στην Ελλάδα και βγάλαμε λεφτά με ιδρώτα,ενώ πολλοί Έλληνες μας έφτυναν στο πρόσωπο ή μας έλεγαν κωλο Αλβανούς, άλλοι με το παραμικρό μας κατηγορούν για τα πάντα, άλλοι δεν αναγνώριζαν μικρά παιδιά που έπαιζαν με ελληνόπουλα γιατί ήμασταν "βρωμιαρηδες", το δημόσιο μας κατέστρεφε τα χαρτιά με λάθος ονόματα,ταλαιπωρία και απαξίωση,όχι μόνο με εμάς αλλά με πολλά "φτωχά έθνη" (Πακιστάν,Βουλγαρία Αλβανία,Ρουμανία κλπ). Αυτό δε θα το έλεγα και θερμή υποδοχή.Γιατί η Ελλάδα δηλαδή καταπιέζει τις μειονότητες; Έχεις δει πως ζουν οι Πακιστανοί; Πολύ καλύτερα από τον μέσο Έλληνα.
Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
07-07-21
14:43
Καλά,όλοι ξέρουμε τα πάντα άμα τα έχουμε ακούσει. Εγώ τα έχω ζήσει,έχω μια σφαιρική άποψη και ξέρω πολλούς αρβανίτες (παλιούς,όχι τους νέους που ντρέπονται) και ξέρω τι λέω. Τα αλβανικά που μιλάω εγώ τα μιλάει και ο αρβανιτης που λες ότι έχουμε κοινό πρόγονο (or some shit).Έχω μία μικρή αρβανίτικη καταγωγή επίσης από τον έναν παππού μου, οι γλώσσες μας έχουν κοινό πρόγονο δεν είναι Αλβανικά. Αν πεις έναν Αρβανίτη Αλβανό θα γίνει χαμούλης πάντως. Οι Αρβανίτες είναι πλήρως εξελληνισμένοι, στη τελική δεν γνωρίζουμε τι ακριβώς ήταν οι Ιλλύριοι που για πολλούς θεωρούνται επίσης αρχαιοελληνικό φύλο άρα αν ισχύει αυτό και οι Αλβανοί είναι απόγονοι τους τότε νομίζω ότι είμαστε και όμοια ή έστω συγγενική Φυλή.
Στην Αλβανία υπάρχουν απαγορεύσεις και δυστυχώς είναι και δύσκολα οικονομικά η ζωή στην Αλβανία αλλά νομίζω ακόμα πιο δύσκολα αν είσαι μειονοτικός. Πάντως υπάρχουν στελέχη του κόμματος " Έλληνες για την Πατρίδα " που προέρχονται από την Βόρεια Ήπειρο και κάνουν λόγο για εχθρικότητα του Αλβανικού κράτους.
Δεν βγάζω άκρη,πάντα κάτι θα πεις για να ακυρώσεις (χωρίς να ξέρεις και χωρίς να τα έχεις βιώσει) αυτά που λέω .
Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
07-07-21
14:39
Αυτό ήταν διαφορετικό,δε βγαίνει κανείς με καλασνικοφ σε κατοικημένη περιοχή και να ανοίγει πυρά. Το πως έπραξε η αστυνομία είναι άξιο ερωτηματικού. Εγω λέω σε ότι αφορά τον μέσο Αλβανό που υπάρχει στην περιοχή. Δεν έχει πάει κανείς εκεί,όταν πάτε ελάτε πείτε μου πόσο εχθρικοί είναι. Τώρα το τι λένε οι ειδήσεις δεν είναι η αλήθεια.Κι εσείς που έχετε πάει για πείτε πως είναι
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ας μην σχολιάσουμε τον θάνατο του Κωνσταντίνου Κατσιφα τότε ...
Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
07-07-21
14:00
Δεν θέλω να γίνομαι επιθετικός,γιαυτό δεν χρειάζεται να γίνεσαι και εσύ.Δεν εστιάζω στο κλέψιμο μη κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις. Εστιάζω στα λόγια του. Ζεις σε αυτήν εδώ την χώρα, σε φιλοξενεί και αυτό που λες είναι ότι πρέπει να προσαρτηθεί στην Αλβανία; Αυτό δεν είναι δεκτό και δεν μπορεί να είναι. Ο άνθρωπος αυτός θέλει απέλαση και απαγόρευση εισόδου. Ή θα σέβεσαι αυτή τη χώρα ( και την κάθε χώρα φιλοξενίας σου ) ή είσαι ανεπιθύμητος.
Όσο για την Βόρεια Ήπειρο έχω έτοιμη απάντηση, μόλις επανέλθει το internet θα απαντήσω γιατί τώρα είμαι με megabytes.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Απελευθερώσαμε την Βόρεια Ήπειρο το 1913 με τους Βαλκανικούς αλλά για λόγους Ιταλικής και Αυστροουγγρικής επεκτατικότητας δεν μπορέσαμε να την κρατήσουμε, υποχωρήσαμε με το Σύμφωνο της Φλωρεντίας. Το 1914 πάλι την απελευθερώσαμε αλλά η Γαλλία και η Ιταλία εισέβαλαν, η Ιταλία μάλιστα ως ακραία ανθελληνική τότε χώρα εισέβαλε και στη Νότια Ήπειρο στα Ιωάννινα για να ιδρύσει το κράτος της Μεγάλης Αλβανίας. Το 1919 χάρις το Σύμφωνο Βενιζέλου-Τιττόνι η Ιταλία παραιτήθηκε από όλες τις αξιώσεις της στην Ήπειρο και έτσι την απελευθερώσαμε για να την χάσουμε ξανά το 1920 λόγω της συμπλοκής μας με τον σφαγέα των λαών, τον Κεμάλ Ατατούρκ. Δόθηκε στον Βενιζέλο η επιλογή ανάμεσα στη Βόρεια Ήπειρο και στα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου όπως και ορθώς διάλεξε τα δεύτερα. Την απελευθερώσαμε ξανά με τον Ελληνοϊταλικό πόλεμο του 1940 όταν νικήσαμε τους Ιταλούς στην Αλβανία ( που το 1939 είχε προσαρτηστεί πλήρως από την Ιταλία ) και στο τέλος την χάσαμε επειδή όταν υποχωρούσαν οι Γερμανοί το 1944 ο ΕΔΕΣ είπε στο ΕΑΜ-ΕΛΑΣ να πάνε από κοινού να απελευθερώσουν την Βόρεια Ήπειρο αλλά σαν καλοί δοσίλογοι του Στάλιν η διοίκηση του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ αρνήθηκε κάτι τέτοιο προδίδοντας την Ελλάδα γιατί η Αλβανία γίνονταν κομμουνιστική ( να τι ήταν πάντα τα κομμούνια, προδότες ).
Η έκκληση μας προς τις Μεγάλες Δυνάμεις για την προσάρτηση της Βορείου Ηπείρου μετά την λήξη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου απορρίφθηκε γιατί θα έρχονταν σε σύγκρουση με τα κομμούνια του Ανατολικού Μπλοκ. Οπότε όπως βλέπεις η ιστορία άλλα λέει. Η προδοσία των Μεγάλων Δυνάμεων και των κομμουνιστών ήταν αυτοί που μας οδήγησε στο να μην έχουμε τη Βόρεια Ήπειρο.
Αλβανοφωνοι στην Ελλάδα υπήρχαν από παλιά,δεν ήρθαν για να κάνουν την "ανθελληνική ατζέντα τους". Δεν υπάρχει "καθαρό έθνος" που όλοι τους είναι Έλληνες επειδή "έτσι μας αρέσει" και θέλουμε να το λέμε παντού με υπερηφάνεια.
Παλιά κομμάτια της Ελλάδας δεν άνοικαν σε αυτήν,τι πάει να πει αυτό; ότι δεν είναι ελληνικά; Ας μη λέμε μόνο πράγματα που μας συμφέρουν. Η νότια Αλβανία είναι μέρος της Αλβανίας,σου αρέσει η όχι αυτό είναι γεγονός. Είναι ένα μέρος με πλειοψηφία Αλβανούς και άλλες μειονότητες. Δεν θέλω να λέω πράγματα κατανοητά άλλο γιατί δεν θες να καταλάβεις. Δεν θα τους κάνουμε όλους να καταλάβουν.
Επιπλέον,η ιστορία δεν είναι γραμμένη σε πέτρα, το κάθε έθνος γράφει ότι γουστάρει για τον εαυτό του για να δείξει ότι είναι ήρωας και για να δείξει το δάχτυλο στους "βαρβάρους".
Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
07-07-21
12:32
Ας προσθέσω και εδώ, ότι το μέρος λέγεται νότια Αλβανία,δεν λέγεται βόρεια ήπειρος (δεν είναι κομμάτι της Ελλάδας) ,όπως και τα Επτάνησα δεν είναι κομμάτι της Ιταλίας. Οι Έλληνες είναι μειονότητα εκεί. Πως το ξέρω; από εκεί είμαι.Συγγνώμη, αλλά από που βρήκες ότι η τα πανεπιστήμια της Τουρκίας είναι αρχαιότερα;
Να σου αναφέρω μόνο, αν δεν το γνωρίζεις ότι το πρώτο πανεπιστήμιο της Ελλάδας, το Καποδιστριακό, ιδρύθηκε το 1837. Το Πανεπιστήμιο της Άγκυρας; To 1946
Ορίστε και λίστα με τα πανεπιστήμια της Τουρκίας. Αν μπορείς βρες μου έστω και ένα πανεπιστήμιο, απο τα καθαρά τουρκιά εδάφη, που να έχει ίδρυθεί νωρίτερα απο το 1837. Εννοείται βγάζω εκτός Κωνσταντινούπολη και Σμύρνη, πόλεις Ελληνικές που μας τις βούτηξαν οι Τούρκοι με το έτσι θέλω.
List of universities in Turkey - Wikipedia
en.wikipedia.org
Να σου θυμίσω επίσης, ότι όταν οι Έλληνες δημοιύργησαν φιλοσοφία, λογοτεχνία, πολιτισμό και ασχολήθηκαν με τις επιστήμες, οι Τούρκοι κρέμονταν ακόμα από τα δέντρα. Μήπως θες να σου θυμίσω τις μεγαλύτερες σχολές στην αρχαία Ελλάδα, γιατί μάλλον δεν τα έμαθες σωστά στο λύκειο.
Ακαδημία του Πλάτωνα και Ακαδημία του Αριστοτέλη.
Λοιπόν, μη μας λες ότι τα τουρκαλάκια γνώριζαν προ πολλού από πολιτισμό και από επιστήμες.
Μάλιστα το επίπεδο των γνώσεων που προσφέρουν τα ελληνικά πανεπιστήμια, ειδικά τα 4-5 μεγαλύτερα είναι από τα υψηλότερα στον κόσμο και στην Ευρώπη. Εκεί που θα συμφωνήσω είναι όντως ότι, τουλάχιστον εσωτερικά, οι κτιριακές υποδομές δεν είναι και στην καλύτερή τους κατάσταση. Δεν γίνεται, δηλαδή, να πηγαίνεις στη Φιλοσοφική Αθήνας και οι τουαλέτες να είναι μέσα στη βρώμα και σε κάποια αμφιθέατρα να βλέπεις σπασμένα έδρανα, οι γράφιτι στους τοίχους και στα παγκάκια έξω από τις αίθουσες.
Θα συμφωνήσω, επίσης, ότι τώρα τελευταία είναι πολύ λίγοι οι πραγματικά αξιόλογοι νέοι καλλιτέχνες και ότι η τηλεόραση μας προσφέρει πραγματικά σκουπίδια στο μεγαλύτερο ποσοστό της.
Όμως, θεωρώ ότι αυτό γίνεται παντού, άρα και στην Τουρκία, και οφείλεται στην παγκοσμιοποίηση. Τρανό παράδειγμα τα σκουπίδια που μας δείχνουν κάθε χρόνο στη Γιουροβίζιον, ευτυχώς έχω σταματήσει να τη βλέπω εδώ και χρόνια, και στην οποία συμμετέχει και η Τουρκία.
Στο θέμα της μαγειρικής, εχουν επίσης προσφέρει αντίστοιχα στην Τουρκία οι Κωνσταντινοπολίτες και οι Σμυρνιώτες.
Το γεγονός ότι οι Έλληνες έχουμε κόλλημα με τους Τούρκους, ενώ οι Αλβανοί όχι και τόσο, είναι γιατί εμείς είμαστε δίπλα δίπλα με την Τουρκία και συνεχώς ο πρόεδρός τους, αυτό το ελεεινό υποκείμενο συνέχεια μα την πέφτει, γιατί πήγε και έκανε τζαμι τη Αγιά Σοφιά, που αν εμείς μετατρέπαμε το σπίτι του Κεμάλ σε εκκλησία θα ξεκινούσε ο τρίτος παγκόσμιος, γιατί πολύ θα του άρεσε να αρπάξει κανένα νησάκι ή καμια Θράκη, γιατί συνεχώς λέει ότι το Αιγαίο ανήκει στην Τουρκία και όλες τις άλλες μπούρδες που πετάει κατά καιρούς και γιατί κανείς από την Ευρώπη δεν τον βάζει στη θέση του, αλλά ούτε καν οι δικοί μας πολίτικοι που κάθε φορά χρειάζονται να ζητήσουν την άδεια της κυρά Μέρκελ.
Εκτός από το γεγονός ότι η Αλβανία έχει και κάποια απόσταση από Τουρκία, τι ακριβώς να βουτήξει η Τουρκία από Αλβανία;
Τέλος, λες ότι είσαι απο νότια Αλβανία, αντί να χρησιμοποιήσεις τη γνωστή σε όλους ονομασία Βόρεια Ήπειρος. Αυτό σημαίνει ότι αισθάνεσαι περισσότερο Αλβανός, παρά Έλληνας. Λες ότι θαυμάζεις την Τουρκία και την εξυμνείς έναντι της Ελλάδας, όσα στραβά κι αν έχει.
Ζείς, όμως, στη Ελλάδα, έτσι δεν είναι; Αφού, λοιπόν, δεν σου αρέσει η νοοτροπία της και νομίζεις ότι δεν έχει να σου προσφέρει κάτι, γιατί δεν πας πίσω στη Νότια Αλβανία ή να πας να ζήσεις στην Τουρκία που τόσο θαυμάζεις;
Γενικώς, θεωρώ ότι εφόσον κάποιος μεταναστεύει σε μια χώρα, πριν πάρει υπηκοότητα οφείλει πρώτα απ'όλα να μάθει τέλεια τη γλώσσα της συγκεκριμένης χώρας στην οποία εγκαθίσταται, να μελετήσειμ παρά πολύ την ιστορία και τον πολιτσιμό της χώρας, να δώσει εξετάσεις σε αυτά τα δύο αντικείμενα, όπως κάνει Γερμανία και η Γαλλία και τέλος οφείλει να δείχνει σεβασμό απέναντι σε αυτή τη χώρα.
Εσύ, από όσο καταλαβαίνω δεν δείχνεις κανέναν σεβασμό. Ίσα ίσα που σέβεσαι και θαυμάζεις περισσότερο την Τουρκία και σου φαίνεται και περίεργος ο εθνικισμός των Ελλήνων απέναντι στους Τούρκους.
Όχι, θα καθίσουμε στα 4 να μας απαυτώσει ο Ερντογάν.
Τώρα...αν εσένα δεν σου αρέσει, θα σου ξαναπώ, ανοιχτοί είναι οι δρόμοι για την Τουρκία.
Δεν μπορείς να λες ένα μέρος (επειδή έχεις εθνικιστικού τύπου απόψεις) όπως σου αρέσει για να κάνεις εθνικιστικό circle jerk. Δεν γνωρίζεις την κατάσταση που επικρατεί εκεί,δεν έχεις πάει ποτέ εκεί. Πήγαινε,δες πως πραγματικά είναι και τότε διαμόρφωσε άποψη για την χώρα μου. Εμένα είναι το πατρικό μου εκεί και είναι οι παππούδες μου από εκεί,δεν είναι Ελλάδα αλλά έχει Έλληνες μειονότητας (δηλαδή η μειοψηφία). Το τι ήταν παλιά,χαίρο πολύ,το τι είναι σήμερα έχει σημασία. Και στα Γιάννενα υπήρχαν πολλοί Αλβανοί με περιουσίες,τι πάει να πει αυτό; ότι ήταν Αλβανία; ας μιλάμε καθαρά και όχι με εθνικιστικές παραλογίες.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Μεμονωμένα περιστατικά με Έλληνες που κλέβουν και εκμεταλεύονται έχω να σου πω άπειρα,ακόμη και προσωπικές εμπειρίες. Τι πάει να πει αυτό; ότι δημιουργούμε μια world view άποψη για όλους τους Έλληνες του κόσμου; Είναι θέμα προκατάληψης,πολλοί απλά θέλουν να ρίχνουν το φταίξιμο σε μια ομάδα. Έχουμε ξεφύγει τόσο που να θεωρούμε "φυλή" τους γείτονες μας που,surprise surprise, έχουμε περισσότερα κοινά μαζί τους (προφανώς, είναι το κατανοητό) από ότι με τους δυτικούς Ευρωπαίους.Όχι πάντα. Στο χωριό της γιαγιάς μου ήταν ένας Αλβανός που έμπαινε στους μπαχξεδες των ανθρώπων και έκλεβε ζαρζαβατικά και έτρωγε αλλά τον άφηναν γιατί ήταν και τέρμα φτωχός. Μέχρι που κάποια του είπε να παίρνεις αλλά άσε και τίποτα και για εμάς και εκείνος απάντησε κάποτε όλα αυτά θα ανήκουν στην Αλβανία. Να πόσο βλάκες είναι μερικοί. Είναι σαν να ζω μετανάστης στη Τουρκία να τους λέω μέσα στη χώρα τους, κάποτε η Πόλη θα είναι δική μας ξανά. Σε τέτοιες περιπτώσεις δεν έχει συγγνώμες και κακομεταχείριση. Τον αρπάζεις του ρίχνεις απαγόρευση εισόδου στη χώρα και τους πετάς πίσω. Τόσο απαπλά.
Σημασία έχει να καταλαβαίνουμε ότι όλοι άνθρωποι είμαστε,αν και μεγαλωμένοι σε άλλα κράτη (εγώ στο ίδιο ) και προσπαθούμε για το καλύτερο. Κανείς δεν είναι πιο καλός η πιο κακός,όλοι ικανοί για την ίδια καλοσύνη και την ίδια καταστροφή είμαστε.
Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
07-07-21
06:13
Όσον αφορά το πως κάποιοι μετανάστες βρίζουν την "χώρα" που τους φιλοξενεί,η πραγματικότητα είναι ότι βρίζουν τους κατοίκους οι οποίοι τους κακο-μεταχειριζονται. Προφανώς και όσοι προστατεύονται από την άνεση της χώρας τους (όσοι είναι ντόπιοι δηλαδή) δεν προσέχουν το ποσό προσβλητικοί και απάνθρωποι μπορούν να γίνουν.
Γενικά, υπάρχει ένας ελιτισμός ,κάποιοι πιστεύουν ότι επειδή προερχόμαστε από φτωχές χώρες,ότι παράλληλα είμαστε χαζοί. Επειδή δεν μιλάμε πολύ για να μην προσβάλουμε και όταν πατάμε πόδι στην προσβολή γινόμαστε κακοί και ασεβείς. Κάνουν μεγάλο λάθος. Το ότι ήρθαμε εδώ και δουλεύουμε είναι ωραίο και είμαι ευγνώμων για αυτά που καταφέραμε σαν άνθρωποι,ωστόσο αυτά τα δουλέψαμε και δε μας τα έδωσε κάνεις απλόχερα για να μας λένε "τι άλλο θες,δε σέβεσαι τη χώρα που σου έδωσε ψωμί" ενώ την ίδια στιγμή, το ίδιο άτομο δεν σου αναγνωρίζει την ύπαρξη σου και ούτε το όνομα σου λέει ή σε θεωρεί άξεστο επειδή γεννήθηκες στην πραγματική υλική φτώχεια και το πρόσωπο σου είναι τόσο ταλαιπωρημένο που φαίνεται τρομακτικό.
Είναι δυστυχώς μια πραγματικότητα αυτή,πάντα θα υπάρχει κάποιος που όταν μιλήσεις όμορφα και υπερήφανα για την χώρα σου θα νιώσουν απειλή,αλλά όταν δεν μιλάς για να μην τους αναστατώσεις θα σου πουν "γιατί ντρέπεσαι για την χώρα σου",που για την χώρα μου μόνο ντροπή δε νιώθω,ντροπή νιώθω για τέτοια άτομα που κάνουν τέτοιες δηλώσεις.
Τέλος πάντων,είπα να πω και εγώ κάτι χάχα. Ας μην κρίνουμε χωρίς να έχουμε βιώσει πράγματα. Προτείνω τους πάντες να επισκεφθούν κάθε χώρα που αναφέρουμε εδώ για να έχουν μια ολοκληρωμένη άποψη και θα δείτε πως είμαστε ολόιδιοι,αλλά η φτώχεια μας διαχωρίζει σε μεγάλο βαθμό.
Γενικά, υπάρχει ένας ελιτισμός ,κάποιοι πιστεύουν ότι επειδή προερχόμαστε από φτωχές χώρες,ότι παράλληλα είμαστε χαζοί. Επειδή δεν μιλάμε πολύ για να μην προσβάλουμε και όταν πατάμε πόδι στην προσβολή γινόμαστε κακοί και ασεβείς. Κάνουν μεγάλο λάθος. Το ότι ήρθαμε εδώ και δουλεύουμε είναι ωραίο και είμαι ευγνώμων για αυτά που καταφέραμε σαν άνθρωποι,ωστόσο αυτά τα δουλέψαμε και δε μας τα έδωσε κάνεις απλόχερα για να μας λένε "τι άλλο θες,δε σέβεσαι τη χώρα που σου έδωσε ψωμί" ενώ την ίδια στιγμή, το ίδιο άτομο δεν σου αναγνωρίζει την ύπαρξη σου και ούτε το όνομα σου λέει ή σε θεωρεί άξεστο επειδή γεννήθηκες στην πραγματική υλική φτώχεια και το πρόσωπο σου είναι τόσο ταλαιπωρημένο που φαίνεται τρομακτικό.
Είναι δυστυχώς μια πραγματικότητα αυτή,πάντα θα υπάρχει κάποιος που όταν μιλήσεις όμορφα και υπερήφανα για την χώρα σου θα νιώσουν απειλή,αλλά όταν δεν μιλάς για να μην τους αναστατώσεις θα σου πουν "γιατί ντρέπεσαι για την χώρα σου",που για την χώρα μου μόνο ντροπή δε νιώθω,ντροπή νιώθω για τέτοια άτομα που κάνουν τέτοιες δηλώσεις.
Τέλος πάντων,είπα να πω και εγώ κάτι χάχα. Ας μην κρίνουμε χωρίς να έχουμε βιώσει πράγματα. Προτείνω τους πάντες να επισκεφθούν κάθε χώρα που αναφέρουμε εδώ για να έχουν μια ολοκληρωμένη άποψη και θα δείτε πως είμαστε ολόιδιοι,αλλά η φτώχεια μας διαχωρίζει σε μεγάλο βαθμό.
Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
05-07-21
17:24
Η αλήθεια είναι πως για μια φήμη ζούμε όλοι στο εξωτερικό. Το ότι οι λίγοι θα διαμορφώσουν όλη την άποψη ενός λαού είναι τραγικό,πόσο μάλλον να σε ρωτάνε αδιάκριτες ερωτήσεις τύπου "εσείς στην Αλβανία είστε εγκληματίες" ή "όλοι στην Ελλάδα κάνετε παράπονα".
Δυστυχώς βλέπω πολλούς τέτοιους σε "προοδευτικές" χώρες της δύσης και ας μην κατηγορούμε μόνο την Ελλάδα για ρατσισμό χάχα. Πέρα από την πλάκα όμως,έχω κουραστεί αρκετά με της ίδιες χαζές ερωτήσεις που κάνουν πολλοί (λόγο προκατάληψης και άγνοιας).
Βέβαια πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι που θα σε κρίνουν και θα σε κατηγορούν άπαξ και πατήσεις σε άλλη χώρα και προσπαθείς να αφομοιωθείς. Το σημαντικό είναι να δίνουμε μόνο σημασία σε αυτούς που αξίζουν και καταλαβαίνουν το απλό αλλά δύσκολο consept το να μην κρίνεις ένα άτομο ως ομάδα...
Δυστυχώς βλέπω πολλούς τέτοιους σε "προοδευτικές" χώρες της δύσης και ας μην κατηγορούμε μόνο την Ελλάδα για ρατσισμό χάχα. Πέρα από την πλάκα όμως,έχω κουραστεί αρκετά με της ίδιες χαζές ερωτήσεις που κάνουν πολλοί (λόγο προκατάληψης και άγνοιας).
Βέβαια πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι που θα σε κρίνουν και θα σε κατηγορούν άπαξ και πατήσεις σε άλλη χώρα και προσπαθείς να αφομοιωθείς. Το σημαντικό είναι να δίνουμε μόνο σημασία σε αυτούς που αξίζουν και καταλαβαίνουν το απλό αλλά δύσκολο consept το να μην κρίνεις ένα άτομο ως ομάδα...
Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
09-04-21
08:09
Αυτό ισχύει,ευτυχώς είπες και αυτή την πλευρά. Το 2 είναι προφανώς από άγνοια του κόσμου και, προφανώς ρατσισμός. Το 4 και το 5 πρέπει πραγματικά να σταματήσουν.1) Αμα ο άλλος νιώθει κατώτερος, εσυ δεν πρέπει να ευνοείς αυτο το αίσθημα κατωτερότητας που νιώθει.Με απλα και όμορφα λόγια, του εξηγείς γιατι δεν πρεπει να νιώθει ετσι.
2) Αναφέρεις οτι εχεις φίλους Αλβανους που είναι καλα παιδια αλλα οι καλοί Αλβανοί σπανίζουν. Τι ακριβώς θα πει αυτό; Ότι όσοι έχουν καταγωγή απο την Αλβανία δεν είναι καλοι άνθρωποι;
3) Ισχυρίζεσαι οτι οι περισσότεροι Αλβανοί νιώθουν κατώτεροι και εχουν κόμπλεξ λόγω έλλειψης Πολιτισμού(?) και Παιδείας (??). Η Αλβανία έχει μεγάλο πολιτισμό και οι άνθρωποι αλβανικής καταγωγής εχουν λαβει παιδεία. Αλλοι περισσοτερη και άλλοι λιγότερη. Δεν μπορείς να υπονοείς οτι εσυ σαν Έλληνας εχεις λαβεις καλύτερες αξιες απο εναν Αλβανό, το λες και εχεις στατιστικά στοιχεία.
4) Ο άνθρωπος αναγκάστηκε να φύγει απο την Ελλαδα και νιώθει πικραμένος γιατί αν διάβασες καλα πριν πετάξεις και εσυ με την σειρα σου την χολή σου, τα καλύτερα του χρονια τα περασε εδω αλλά μάλλον στο τέλος απογοητεύτηκε. Αρα, δεν φιλοξενήθηκε. Επίσης, αυτη η καραμέλα με την φιλοξενία πρεπει να σταματήσει. Η φιλοξενία ειναι μια καλη πράξη και δεν συνοδεύεται με τον ρατσισμό. Κι αν ειναι δυνατόν, αυτα δεν τα λες στα παιδια 2-3-4ης γενιας μεταναστων γιατί δεν είναι φιλοξενούμενοι σε αυτή τη χωρα απο την στιγμη που εδω γεννήθηκαν και μεγάλωσαν.
5) Το ποιηματάκι του σεβασμού και της επιστροφής δεν θα το σχολιάσω γιατί ο άνθρωπος που μεταναστεύει, λέγεται μετανάστης για κάποιο λογο. Ενα καλύτερο μελλον θέλει, οχι να επιστρέψει εκεί που δυσκολεύεται να ζησει.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
@AK-92 Πρέπει απλά λιγο να το κλείσεις γιατι το κάθε σχόλιό σου είναι και πιο χαζό απο το προηγούμενο. Και στο λεω σαν συμπατριώτισσά σου. Ήρθες ξαφνικά να κάνεις ενα ανούσιο ποστ για να μας πεις οτι η Ελλαδα ειναι σκατα χώρα, δεν εχει πολιτισμό, δεν έχει τεχνη και πάει λέγοντας. Και έχεις και το θράσος μάλιστα να γκρινιάζεις για τον ρατσισμό που επικρατεί στην χώρα. Νομίζω πως σε αυτό το σημείο πρεπει απλα να σταματήσεις και να αναθεωρήσεις γιατι 1) εχεις ηδη χασει το δικιο σου και 2) γίνεσαι αυτο που μισεις.
Faleminderit
Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
08-04-21
21:53
Τα μίντια λένε πολλά,ειδικά το σταρ. Ωστόσο, πιστεύω ότι κάθε σκεπτόμενος άνθρωπος μπορεί να καταλάβει πόσο σκ@τ@ είναι οι ειδήσεις.Φιλε χαίρομαι που δεν είχες πολύ άσχημες εμπειριες στην Ελλάδα με τον ρατσισμό, αλλά πάλι τους Αλβανούς μας έχουν κάνει τρελό Μπουλινκγ σε γενικές γραμμές, στα μεντια, στο θέατρο, δες κάτι επιθεωρήσεις κτλπ. μας έχουν ξεφτίλισει για τα καλά! Ένα μεγάλο ποσοστό της χώρας τουλάχιστον! Τώρα όμως στην Ελλάδα τη ακριβώς σου αρέσει? Πολύ σαπίλα σε πολλούς τομείς, και μην που πεις για καλό καιρό και παραλίες, είχα πάει Βαρκελώνη πριν κάτι χρόνια, η Θεσσαλονίκη σαν χωριό μου φαινόταν, να δεις τον ν Μεσσι να παίζει, κάτσε πλήρωσε εισιτήριο να δεις Super League Greece και club είχε πανέμορφα, παραλίες τα πάντα! Τί να πω, εσυ ξες καλύτερα, να είσαι καλά
Δεν είναι όλα μαύρο και άσπρο. Σίγουρα δεν είχα την καλύτερη εμπειρία με το θέμα του ρατσισμού αλλά έμαθα να δίνω σημασία μόνο στα άτομα που αξίζουν. Δεν άφησα ποτέ κανέναν να με ξεφτιλίσει, για κανένα λόγο. Όπως είπε και ένα παιδί πιο πριν "πρέπει να σπάσεις τον κύκλο μίσους". Δεν βοηθάει κανέναν το να συμπεριφέρομαι με τον ίδιο τρόπο που παλιά δεν μου άρεσε να συμπεριφέρονται σε εμένα και την οικογένειά μου.
Μου αρέσουν πολλά εδώ και όχι δεν είναι ο καιρός (γιατί δεν μ'αρέσει καθόλου η ζέστη). Κυρίως μ'αρέσει που μπορείς να μιλήσεις ελεύθερα σε κάποιον και να κάνεις πραγματικές ανθρώπινες σχέσεις, κάτι που σε άλλες χώρες του εξωτερικού δεν έχω συναντήσει. Επιπλέον, μ'αρέσει που υπάρχουν άνθρωποι που έχουν θέληση να αλλάξουν το μέλλον, που ενδιαφέρονται για αυτά που κάνουν και προσπαθούν σε ένα κράτος που ίσως να μην τους βοηθάει και τόσο. Μ'αρέσει που γνώρισα κόσμο που έπλασαν την δική μου κοσμοθεωρία, που με βοήθησαν να βρω τον εαυτό μου και με έβγαλαν από πολύ σκοτεινά σημεία της ζωής μου,όπου ίσως να μην ήμουν σήμερα εδώ για να συζητάμε.
Το ότι υπάρχουν ρατσιστές και απατεώνες δεν είναι κάτι νέο και ναι,υπάρχει σαπίλα αλλά ίσως υπάρχει πολύ μισός μέσα σου για να δεις με άλλα μάτια τον κόσμο. Η ζωή είναι για να ξεχωρίζουμε τα διαμάντια από τα κάρβουνα. Δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι και δεν είναι όλοι οι Έλληνες κακοί , όπως και δεν είμαστε όλοι οι Αλβανοί κακοί κλπ.
Scott
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Scott αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 373 μηνύματα.
08-04-21
20:37
Επειδή έχει πολλά σχόλια το θέμα σκέφτηκα να δώσω ένα δικό μου insight.
Είμαι και εγώ από την Αλβανία και δεν ντράπηκα ποτέ για αυτό, σέβομαι πολύ τους γονείς μου που έκαναν την θυσία να έρθουν στην Ελλάδα ώστε να έχω καλύτερη ζωή. Ρατσισμός; Ναι,υπάρχει, όχι μόνο στην Ελλάδα όμως. Έχω υπάρξει και εγώ θύμα αυτού του ρατσισμού, ωστόσο δεν θέλω να βάλω κανέναν σε ένα μεγάλο καλούπι όπως πολλοί κάνουν για εμένα όταν τους λέω ότι είμαι από την Αλβανία, διότι είμαι και ξεχωριστή προσωπικότητα και θα ήθελα να με κρίνουν μόνο με βάση αυτό.
Το τι πιστεύει ο καθένας για το πώς είναι οι Αλβανοί,όταν δεν έχουν πάει εκεί να δουν πως είναι η ζωή, δεν μου λέει κάτι. Όπως επίσης και το αντίθετο.
Παλιά με πείραζε που δεν αναγνώριζαν τους γονείς μου σαν προσωπικότητες, δεν με ένοιαζε για εμένα ας με κορόιδευαν, ας μου έλεγαν ότι ήθελαν. Όταν γίνεσαι απλά "Ο αλβανός" και δεν σε αποκαλούν ούτε με το όνομα σου είναι λυπηρό.
Είναι όμως σε όλους κατανοητό πως η Ελλάδα τότε δεν είχε επαφή με μετανάστες, οπότε τέτοια περιστατικά ήταν συχνά.
Σήμερα, αν και λίγοι, υπάρχουν κάποιοι ρατσιστές. Το θέμα είναι πόση δύναμη θα τους δώσεις. Θα τους αφήσεις να αμαυρώσουν κάθε γνώμη σου για μια ομάδα ατόμων που είναι π φίλος σου,ο γείτονας σου, ο δάσκαλος που σε βοήθησε και σε αναγνώρισε σαν προσωπικότητα.
Έχω μεγαλώσει εδώ και μ'αρέσει εδώ, άσχετα με το πώς είναι κάποιοι. Παντού υπάρχουν καλοί και κακοί άνθρωποι.
Είμαι και εγώ από την Αλβανία και δεν ντράπηκα ποτέ για αυτό, σέβομαι πολύ τους γονείς μου που έκαναν την θυσία να έρθουν στην Ελλάδα ώστε να έχω καλύτερη ζωή. Ρατσισμός; Ναι,υπάρχει, όχι μόνο στην Ελλάδα όμως. Έχω υπάρξει και εγώ θύμα αυτού του ρατσισμού, ωστόσο δεν θέλω να βάλω κανέναν σε ένα μεγάλο καλούπι όπως πολλοί κάνουν για εμένα όταν τους λέω ότι είμαι από την Αλβανία, διότι είμαι και ξεχωριστή προσωπικότητα και θα ήθελα να με κρίνουν μόνο με βάση αυτό.
Το τι πιστεύει ο καθένας για το πώς είναι οι Αλβανοί,όταν δεν έχουν πάει εκεί να δουν πως είναι η ζωή, δεν μου λέει κάτι. Όπως επίσης και το αντίθετο.
Παλιά με πείραζε που δεν αναγνώριζαν τους γονείς μου σαν προσωπικότητες, δεν με ένοιαζε για εμένα ας με κορόιδευαν, ας μου έλεγαν ότι ήθελαν. Όταν γίνεσαι απλά "Ο αλβανός" και δεν σε αποκαλούν ούτε με το όνομα σου είναι λυπηρό.
Είναι όμως σε όλους κατανοητό πως η Ελλάδα τότε δεν είχε επαφή με μετανάστες, οπότε τέτοια περιστατικά ήταν συχνά.
Σήμερα, αν και λίγοι, υπάρχουν κάποιοι ρατσιστές. Το θέμα είναι πόση δύναμη θα τους δώσεις. Θα τους αφήσεις να αμαυρώσουν κάθε γνώμη σου για μια ομάδα ατόμων που είναι π φίλος σου,ο γείτονας σου, ο δάσκαλος που σε βοήθησε και σε αναγνώρισε σαν προσωπικότητα.
Έχω μεγαλώσει εδώ και μ'αρέσει εδώ, άσχετα με το πώς είναι κάποιοι. Παντού υπάρχουν καλοί και κακοί άνθρωποι.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.