nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,796 μηνύματα.
05-01-21
19:27
Οι μόνοι που δουλεύουν στο αντικείμενο τους από το πεδίο των θετικών επιστημων είναι οι πληροφορικαριοι με αξιοπρεπεις συνθήκες και απολαβές.
Εν μέρει υπάρχει αλήθεια σ' αυτό. Και όμως υπάρχουν απόφοιτοι Τμημάτων Πληροφορικής και με μεταπτυχιακό τίτλο που απλά είναι στο τσακ να αλλάξουν επαγγελματική ιδιότητα.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,796 μηνύματα.
05-01-21
01:01
Eh,μπούρδες. Σε πρώτη φάση μοιράζει δουλειά ότι αντέχεις να κάνεις και ξέρεις τι σου γίνεται. Εαν σπουδάζεις το x πράγμα και δεν έχεις μια γενική εικόνα για το τι ευκαιρίες υπάρχουν, προφανώς δεν θα έχεις δουλειά. Επίσης εαν ας πούμε πάρεις πτυχίο στην αεροναυτική μηχανική και ψάχνεις δουλειά για την Ελλάδα προφανώς δεν θα βρίσκεις τίποτα. Αυτό δεν σημαίνει οτι το επάγγελμα είναι κακό. Και το ερώτημα είναι τι συμβουλές μπορεί λοιπόν όντως να δώσει ένας καθηγητής που η πραγματικότητα του είναι οι πανελλήνιες και το τι θέμα έπεσε το 1997 ή το 2006 ; Αυτός ο άνθρωπος δεν έχει επαφή με την βιομηχανία,δεν έχει επαφή πλέον με την ακαδημία ή εταιρίες. Δεν είναι σε θέση να δώσει επαγγελματικές συμβουλές. Όχι με υπευθυνότητα και ασφάλεια έτσι,γιατί προφανώς σαν μέντορας δεν είναι κακό να πει 2-3 πράγματα με τα παιδιά.
Θυμάμαι κάτι παρόμοιες συζητήσεις είχαν γίνει και για την επιστήμη Χημικών Μηχανικών η οποία είχε παρουσιάσει μια ζήτηση την εποχή του πρώτου ορθόδοξου ΠΑΣΟΚ και μετά όταν το βαθύ ΠΑΣΟΚ αποβιομηχάνισε την Ελλάδα και την άφησε με "κουφάρια" βιομηχανιών τότε πήρε την κατιούσα. Μπήκε η σάρα και η μάρα που απλά δεν ήθελε πολλά Μαθηματικά αλλά ούτε και κλασικό Πολυτεχνείο (Πολιτικοί και κάτι τέτοια από αυτά)! Οι δε πρώην βιομηχανικές μονάδες μετατράπηκαν σε πολυχώρους, malls και συναυλιακά κέντρα. Μετά ρωτάει ο κάθε Μανωλάκης και η κάθε Αντωνία (τυχαία ονόματα) γιατί δεν μπορούν να βρουν δουλειά ως Χημικοί Μηχανικοί στην Ελλάδα. Δηλαδή πόση έρευνα θέλει για να δει ο καθένας μας ότι η υπέροχη χώρα μας δεν έχει δευτερογενή τομέα. Απλά το δεχόμαστε και προχωράμε με αυτό.
Όταν έκλεισε η Ιταλογενής πολυεθνική βιομηχανία Pirelli με τα ελαστικά στην οποία δούλευαν πολλοί Έλληνες γονείς νεότερων γενιών, λόγω συχνών απεργιών συγκεκριμένων ιδεολογικών σωματείων, το αφεντικό από την Ιταλία ήρθε να δει τι συμβαίνει στην Ελλάδα και λένε ότι σφραγίζοντας το κτίριο της βιομηχανικής μονάδας φαίνεται να είπε: και ο ίδιος ο Χριστός να κατέβει, η συγκεκριμένη βιομηχανία δεν θα ξανανοίξει στην Ελλάδα. Τα σχόλια δικά σας.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,796 μηνύματα.
03-01-21
22:30
Και όλα αυτά παιδιά μου, είναι η ευχή και η κατάρα να έχεις πολλά [και διεπιστημονικά] ενδιαφέροντα. Ξέρω ότι κάποιοι θα πείτε "δεν ξέρει τι του γίνεται", αλλά έχω να απαντήσω ότι πολλές φορές η οικονομική μας κατάσταση μάς αναγκάζει να κάνουμε κάποιες επιλογές της ζωής μας...
Δυστυχώς, ήδη σε μεγάλες χώρες γίνεται αισθητό το πρόβλημα ότι παρ' όλη την υπερεξειδίκευση με μεταπτυχιακά από το Ην.Βασίλειο ή Ολλανδία (κυρίως αγγλόφωνα και ένα χρόνο σπουδές) οι εταιρίες δεν βρίσκουν το προσωπικό που θέλουν με βάση τα δικά τους standards. Aυτό λέει ίσως ότι μάλλον θα πρέπει η αγορά εργασίας να εξετάσει την σημασία της γενικής γνώσης ως βασικό μοχλό ανάπτυξης της σκέψης.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,796 μηνύματα.
03-01-21
17:23
@jj! δεν σε πήραν τα χρόνια! Αφού όλοι ξέρουμε ότι είσαι πιπίναρος. Συνέχισε δυναμικά και μην σταματάς στην θεωρητική προσέγγιση της Φιλολογίας για να αποκτήσεις ψυχολογικά αδιόριστης Ελληνίδας Φιλολόγου και να κράζεις μετά στο facebook στην ομάδα των Αδιόριστων. Είναι κρίμα τότε. Γιατί δεν στρέφεσαι στο κομμάτι του Dictionary Learning; Το μαθηματικό κενό δεν είναι τρομακτικό καθώς δεν θα κάνεις και Μαθηματική Ανάλυση.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,796 μηνύματα.
02-01-21
20:39
Είναι ακριβώς όπως τα λες, το πανεπιστήμιο στην Ελλάδα ανέκαθεν ήταν και είναι το αποθετήριο του λυκείου και η χαρά του ψώνιου. Πάντα γίνονται συζητήσεις περί επιπέδου, περί τιμών,πτυχίων,δικαιωμάτων,περί του ποιος την έχει μεγαλύτερη...την γνώση...και χίλια δύο άλλων, αλλά ποτέ για το πόσο πρακτικά είναι τα προγράμματα σπουδών. Για το εαν τα βιβλία έρχονται στην ώρα τους. Για το εαν οι καθηγητές κάνουν καλά την δουλειά τους και οι φοιτητές είναι εντάξει στις υποχρεώσεις τους. Αρκεί να περάσουμε πανεπιστήμιο και να μοστράρουμε .Αλλά δεν έχεις άδικο,δεν υπάρχει λόγος να το σκαλίζει κανείς το θέμα,οι νέες γενιές δεν θα καταλάβουν ποτέ διαφορά, θα βιώσουν όμως τις συνέπειες αυτών των αλλαγών.
Και εγώ πιστεύω οτι σε βάθος χρόνου το κάποτε άσχετο γίνεται πολύ σχετικό. Επίσης όσοι γενικά προσπαθούν δεν μπορούν να πάρουν λάθος κατεύθυνση,απλά περνάς απο κάποια κύματα παραπάνω για να φτάσεις στο ίδιο σημείο,κουραστικό αλλά καθώς το
t -> +oo δεν καταλαβαίνεις ιδιαίτερη διαφορά,αλλά όσο είσαι νέος τα σκέφτεσαι γιατί βράζει το αίμα σου.
Σκέψου λίγο σε ποιους ανθρώπους κάναμε αφελώς ερωτήσεις για το "μέλλον"; Σε καθηγητές του σχολείου που οι περισσότεροι εξ' αυτών με το ζόρι τελείωσαν τις σπουδές τους, και με κάποια επετηρίδα ή μέσον διορίστηκαν και μας έκαναν μάθημα. Αξιολόγηση μηδέν και φυσικά οι άνθρωποι αυτοί (χωρίς να γενικεύω επειδή υπήρχαν και αξιέπαινοι) μας έδιναν γνώμη ότι π.χ. μόνο το Πολυτεχνείο μοιράζει δουλειές μετά τις σπουδές. Δηλαδή, κάτι σαν το συσσίτιο σε Σοβιετικά κράτη: μπαίνουμε στη σειρά για να πάρουμε μισή φέτα ψωμιού ως μεσημεριανό.
Δεν θυμάμαι ποτέ να έγινε σοβαρή κουβέντα παρά μόνο από μια Θεολόγο μας, που συνέχεια η καημένη μας μιλούσε για το πόση σημασία έχει η προσωπικότητά μας και να κάνουμε επιλογές με βάση τι μας πάει, σαν προφίλ, σαν τρόπος σκέψης, ιδιοσυγκρασία. Μπορεί να λένε ότι π.χ. η Νοσηλευτική έχει ψωμί ή ότι ανοίγονται θέσεις εργασίας στην Πληροφορική αλλά δεν σημαίνει ότι ο καθένας μας μπορεί να ασκήσει αυτά τα επαγγέλματα. Δεν είναι ορισμός ότι σπουδάζεις κάτι και με το ζόρι να σε περιμένει μια θέση εργασίας.
Οι νέες γενιές και η κάθε γενιά θα περπατήσει στην κοινωνική πραγματικότητα που θα ζει. Όμως κάποιες αξίες παραμένουν κλασικές. Χωρίς δουλειά, προσπάθεια και επιμονή για πολλά χρόνια, παπατζίδικες λύσεις δεν υπάρχουν. Δεν θα σε βγάλει κάπου και γι' αυτό πάρα πολλοί νέοι ακόμη και στα 35 τους κάνουν άλλες δουλειές, ξανασπουδάζουν κτλ επειδή δεν έκαναν σωστό ξεκίνημα τότε που έπρεπε ή δεν έχτισαν βήμα-βήμα την πορεία τους σωστά ώστε να έχουν κάποια διάρκεια. Αν με ρωτήσεις τι θα άλλαζες από την πορεία σου, θα σου έλεγα τίποτα. Οι δυσκολίες είναι στο παιχνίδι. Βλέπω συναδέλφους, εκείνους που πέτυχαν κάτι κυρίως στο εξωτερικό και τους θαυμάζω γιατί πολύ απλά οι άνθρωποι αυτοί πίστεψαν σε αυτή την επιλογή χωρίς να κάνουν "κοιλιά" ενδιαφέροντος παρ' όλο που μπορεί και ο κοινωνικός τους περίγυρος να μην πίστευε σε αυτούς (και αυτοί τον έγραφαν στον γκιώνη τους).
Ξαναλέω (μπορεί να γίνομαι κουραστικός πολλές φορές) ότι ενδεχομένως οι επιλογές που κάνουμε μπορεί στην παρούσα φάση να φαίνονται εκτός τόπου ή ότι δεν πάμε το ρεύμα του Machine Learning ή της Covid-λαγνίας (επιδοτούμενες πιστοποιήσεις από το κράτος, τη Google,... νέων δεξιοτήτων για τον χειρισμό νέων δεξιοτήτων και με εφαρμογή στις νέες δεξιότητες) φερ' ειπείν αλλά δεν σημαίνει ότι η άλλη επιλογή δεν θα μας δικαιώσει. Ο καθένας πρέπει να κοιτάει και να εργάζεται στο παρόν και να δει τι καλύτερο μπορεί να κάνει για την επόμενη μέρα. Το παρελθόν δεν αλλάζει. Θεωρώ ότι δεν υπάρχουν αποτυχημένες επιλογές όσο κακή στρατηγική που έγινε χθες αλλά το σήμερα το βιώνουμε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,796 μηνύματα.
01-01-21
03:07
Αν επέστρεφα πίσω στο χρόνο και έγραφα 19.000+ θα διαλεγα την ιατρική ώστε να μην κάθομαι 2 χρόνια μετά να διαβάζω αρκετές ώρες για τις πανελλήνιες αντί για την σχολή
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Αν όλοι είχαμε αυτή την επιλογή εννοείται ότι θα διαλέγαμε τα καλύτερα πανεπιστήμια που υπάρχουν για να σπουδάσουμε. Αν και θα βγω εκτός θέματος θα προτιμούσα τα πανεπιστήμια των χωρών του βορά ιδιαίτερα της Ολλανδίας, εννοείται της Γερμανίας (έχει και ωραία ινστιτούτα) αλλά και φυσικά και της Ελβετίας
Oι χώρες αυτές εκτός από Πανεπιστήμια έχουν και αυτοδύναμα ερευνητικά κέντρα ειδικά η Γερμανία πάνω σε μια επιστήμη, και εκεί δέχονται με υποτροφίες άριστους μαθητές.
Για παράδειγμα υπάρχει το Κέντρο Επιδημιολογικών Ερευνών, ο οργανισμός έρευνας Fraunhofer, το Κέντρο Έρευνας Μαθηματικών στη Λειψία, το κέντρο έρευνας Max Planck, κτλ. Ο προϋπολογισμός λειτουργίας αυτών των κέντρων είναι αρκετά εκατομμύρια ευρώ χωρίς κρατικό "άρμεγμα". Η Αυστρία επίσης έχει κέντρα έρευνας τύπου ΙΤΕ σε πολλά δημόσια Πανεπιστήμιά της αλλά με συμμετοχή βιομηχανιών (π.χ. μεταλλευτικής, ρομποτικής) και εταιριών (π.χ. ιατρικών υπηρεσιών) αλλά και κρατικών οργανισμών (π.χ. σιδηρόδρομοι). Oι χώρες αυτές "πουλάνε" την έρευνά τους σε άλλες χώρες με μορφή συνδρομής εκτός από την άμεση εφαρμογή τους στην καθετοποιημένη βιομηχανία.
Δυστυχώς @Nick234 για την επίτευξη στόχων πολλές φορές στη ζωή θα κάνουμε και πράγματα που δεν μας αρέσουν. Μακάρι η χώρα μας να παρείχε ευελιξία και φρέσκες ιδέες στην (ανώτατη) εκπαίδευση και όχι άλλο δομημένες λύσεις και πολυνομοσχέδια τύπου Κεραμέως, Φίλη, κτλ κτλ.
Δεν πειράζει, καλή χρονιά να έχεις με καλά αποτελέσματα! Χρόνια πολλά φίλε μου.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.