nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,797 μηνύματα.
17-10-20
15:40
Γιάννινα ή Γιάννενα;
Οι φοιτητές νομίζω παντού τα ίδια μπιπ είναι. Οι νέες γενιές συνήθως σε κάθε εποχή, είναι λίγο τακ-τικ-τοκ. Εξάλλου ο φοιτητικός πληθυσμός δεν είναι μόνο από την περιοχή των Ιωαννίνων. Το δείγμα αντιπροσωπεύει την Ελλάδα. Το μέσο επίπεδο των φοιτητών στην Ελλάδα είναι σκέτη απογοήτευση σε επίπεδο νοητικής και κοινωνιολογικής συμπεριφοράς και οι εξαιρέσεις των ανθρώπων με κάποια συνειδησιακή συγκρότηση είναι είδος μουσειακό. Ζούμε σε μια εποχή γενικευμένης βλακείας και ότι όποιος δείχνει μια αθλιότητα είναι απλά αλάνι, ο μάγκας, ο έτσι και ο γιουβέτσι για παρέα, γκόμενες κτλ.
Οι φοιτητές νομίζω παντού τα ίδια μπιπ είναι. Οι νέες γενιές συνήθως σε κάθε εποχή, είναι λίγο τακ-τικ-τοκ. Εξάλλου ο φοιτητικός πληθυσμός δεν είναι μόνο από την περιοχή των Ιωαννίνων. Το δείγμα αντιπροσωπεύει την Ελλάδα. Το μέσο επίπεδο των φοιτητών στην Ελλάδα είναι σκέτη απογοήτευση σε επίπεδο νοητικής και κοινωνιολογικής συμπεριφοράς και οι εξαιρέσεις των ανθρώπων με κάποια συνειδησιακή συγκρότηση είναι είδος μουσειακό. Ζούμε σε μια εποχή γενικευμένης βλακείας και ότι όποιος δείχνει μια αθλιότητα είναι απλά αλάνι, ο μάγκας, ο έτσι και ο γιουβέτσι για παρέα, γκόμενες κτλ.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,797 μηνύματα.
16-10-20
21:23
την παραγωγο την μελετανε και με το ρυθμο μεταβολης οποτε βλεπουν και το διαισθητικο κομματι απο πισω δεν ειναι μονο παρε μια συναρτηση και δωσε την παραγωγο.επιμενω το μαθηματικο συστημα στην ελλαδα ειναι μια χαρα.το προβλημα ειναι στο επιπεδο που εχει πεσει και σε κακους καθηγητες που ανθουν στις μερες μας.ολα τα αλλα ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε για λογικες συνδεσεις και θεωρητικες συζητησεις που προκαλουν βαρεμαρα και νυστα
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
αν σε ενα γιατρο του ζητησεις να σου παρει την πιεση θα πεις δεν στην παιρνω γτ πας να με εξετασεις αν ξερω και για μουρη??ετσι αναλογα αν καποιος σου ζητησει καποια βοηθεια σημαινει οτι σε εξεταζει για να πουλησεις μουρη δειχνοντας αν ξερεις???δεν κολλανε αυτα που λες φιλε.
Ατυχές το παράδειγμα. Δεν είναι υποχρεωμένος κάποιος επιστήμονας να έχει απάντηση για κάθε επιστημονικό κλάδο->υποτομέα->κλάδο υποτομέα από τη στιγμή που δεν είναι στην περιοχή εργασίας του. Ένας που ασχολείται σαν Μαθηματικός με τον κλάδο της Στατιστικής επαγγελματικά δεν είναι λιγότερο επιστήμονας αν δεν έχει άποψη για την Άλγεβρα. Η γνώση χτίζεται με τα χρόνια και την επαγγελματική ενασχόληση εκτός Πανεπιστημίου.
Ζούμε σε μια εποχή όπου υπάρχει ο όρος Fachspezialität - Hauptfach - Schwerpunkt όπως πολύ σωστά λένε οι Γερμανοί: την θεματική εξειδίκευση, κύρια ειδίκευση - έμφαση σε κάτι. To διαχωρίζουν από το Nebenfach που μπορεί να είναι μια δεύτερη επιστήμη 5-12 μαθημάτων σαν εφαρμοσμένη γνώση στην κύρια θεματική εξειδίκευση. Επομένως στην Ελλάδα του πασαλείμματος και όλα και τίποτα στο τέλος, υπάρχει άγνοια για το πως θα μπορούσε να "ταιριάξει" η εφαρμοσμένη γνώση από μερικά μαθήματα σε μια εξειδίκευση δίνοντας μια σφαιρικότητα επί της ουσίας και όχι στα λόγια. Κάποιος Μαθηματικός που ασχολείται με την Γεωμετρία ή έδωσε εκεί κατεύθυνση στις σπουδές του, θα μπορούσε να ασχοληθεί και με τον κλάδο της Υπολογιστικής Γεωμετρίας - High Performance Computing ή Robotics - Sensoring έτσι ώστε να τελειοποιηθεί. Ακόμη θα μιλάμε για ασκησάκια με τρίγωνα και πόσες ασκήσεις του Μπάρλα έπεσαν στις πανελλήνιες;
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,797 μηνύματα.
15-10-20
23:01
επειδη σε βλεπω συνεχεια να το λες πως επρεπε να διδασκονται τα μαθηματικα?να μην εχουν ασκησεις καν??να ναι παπαγαλια?δεν καταλαβαινω το σκεπτικο σου.που εχω δει και στο εξωτερικο ασκησεις κανουνε απλα εδω ειναι λιγο πιο εξεσυζητημενα
Μια άλλη λάθος κοινή άποψη είναι ότι αν δεν λύσεις ασκήσεις, Μαθηματικά δεν μαθαίνεις. Ποιος το λέει αυτό; Υπάρχει κάποιο θεϊκό δόγμα που να επιβάλλει ότι η ασκησολαγνεία είναι η μοναδική μέθοδος εκμάθησης; Τι σημαίνει μαθαίνω Μαθηματικά; Μαθηματικά είναι από την Αλγεβρική Τοπολογία μέχρι την Μαθηματική Βιολογία. Γνωρίζεις κάποιον που να μπορεί να λύσει ασκήσεις από κάθε τομέα->υποτομέα->κλάδο κάποιου υποτομέα των Μαθηματικών;
(αυτό το φωνάζω ... με φωνή Mr Μπούτια σε Ρουβά του Πειραιά)
(παράδειγμα)
Το να λέμε απλά "τσίμπα ένα ασκησάκι με το χ κουλό τρίγωνο" για να πουλάμε μούρη δεν είναι Μαθηματικά. Με την ίδια άποψη θα μπορούσε κάποιος να απαιτήσει ειδικά ολοκληρώματα σε Ολοκληρωτικές Εξισώσεις σε χώρους δυϊκους Sobolev και να περάσουμε σε χώρους ...γελοιότητας, όπως το σηκώνει το συγκεκριμένο φόρουμ, το συγκεκριμένο κόμπλεξ Ελλήνων κτλ. Με όσους καλούς Μαθηματικούς έχω συζητήσει, ποτέ δεν αναφέρθηκαν στην επίλυση ασκήσεων όσο στην κατασκευαστική προσέγγιση μέσω ορισμών, αποδείξεων και θεωρητικών υπολογισμών πάνω σε συγκεκριμένο φορμαλισμό. Επίσης σε σοβαρές χώρες, οι άνθρωποι που σπουδάζουν Μαθηματικά παραδέχονται ότι δεν γνωρίζουν πράγματα. Είναι τελείως ανθρώπινο, λογικό να πεις ότι δεν γνωρίζω το χ πρόβλημα, την χ άσκηση ή τελοσπάντων δεν ξέρω να λύνω. Στην Ελλάδα πουλάμε υφάκι ότι και καλά ο Μαθηματικός πρέπει να λύνει ασκήσεις και αν του ζητήσεις μια εξήγηση πίσω σε αυτή την ιδέα θα σου πει...το είδα στον Μπάρλα.
Αν κάποιος Μαθηματικός δεν γνωρίζει τον φορμαλισμό των Τοπολογικών Γράφων στα Διακριτά Μαθηματικά είναι Μαθηματικός ή όχι;
Εγώ θα πω το εξής,και ας προσθέσει ο nPb οτι παραπάνω θέλει.
ΒΑΡΟΣ στις αποδείξεις. Όλη η ουσία των μαθηματικών εκεί είναι εξάλλου.
Και δεν εννοώ τις αποδείξεις αυτές καθαυτές, αλλά στην διαδικασία δημιουργίας τους .
Εαν κανείς ασχοληθεί με την διαδικασία αυτή θα καταλάβει την δημιουργικότητα, την λογική σκέψη και την χρησιμότητα των μαθηματικών.
Το να σου δώσω 2-3 κανόνες για το πως να παραγωγίζεις και να βρίσκεις μέγιστα και ελάχιστα είναι χρήσιμο. Αλλά δεν είναι ιδιαίτερα "διαφωτιστικό" σαν πνευματική άσκηση ούτε σχετίζεται με το πως γίνονται τα ανώτερα μαθηματικά, είτε εφαρμοσμένα είτε θεωρητικά, καθώς δεν αντιπροσωπεύει την ουσία τους. Σίγουρα σε έναν μηχανικό ή επιστήμονα είναι πολύ χρήσιμο αυτό, γιατί πρέπει να αναπτύξει skills.
Αλλά ακόμα και η άλγεβρα κάποτε έπρεπε να αναπτυχθεί,και δεν μπορούσε κανείς να φέρει εις πέρας ένα τέτοιο έργο εαν δεν σκεφτόταν λίγο πιο κριτικά απο το να εφαρμόζει "έτοιμους" κανόνες, καθώς δεν είχαν οριστεί ακόμα αυτοί. Ακόμα και στην δημιουργία νέων μαθηματικών κατασκευασμάτων και θεωριών, παίζει πολύ σημαντικό ρόλο η εμπειρία για να φτιάξεις καλούς ορισμούς/κανόνες και να πετάξεις τα "προβληματικά στοιχεία" έξω, ώστε να την καταστήσεις χρήσιμη.
Την άποψή μου παραπάνω την παραθέτω επειδή πολλές φορές με προκλητικό ύφος μου έχει ζητηθεί να λύσω ασκήσεις για να με "τσεκάρουν" ως επιστήμονα είτε εδώ είτε έξω από το φόρουμ. Δεν την καταλαβαίνω αυτή την λογική ότι η επάρκεια ενός Μαθηματικού κρίνεται από την παράθεση μιας λύσης και όχι από την σκέψη μέχρι να φτάσουμε στη λύση ή και στην συζήτηση για το πως να σκεφτούμε για την λύση. Επίσης έτσι δίνεται και η δυνατότητα για μια δημιουργική συζήτηση και όχι η λογική της μούρης. Δυστυχώς, τα Μαθηματικά που αναφέρεις χρειάζονται ριζική αλλαγή νοοτροπίας από το προνήπιο για να καταλάβει ο κόσμος ότι η μαγεία είναι στην διατύπωση και στην λογική σύνδεση. Πολλοί μπορεί να ξέρουν να λύσουν μια ΣΔΕ Ricatti αλλά αν τη δουν σε ειδικό πρόβλημα πιο θεωρητικό ή πιο εφαρμοσμένο σε άλλη μορφή (με παραμέτρους, μετασχηματισμούς κτλ) ίσως να μην την αναγνωρίσουν. Εκεί είναι το πρόβλημα της Μαθηματική σκέψης και όχι αν ξέρουμε τα βήματα να την λύσουμε.