Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
02-09-20
23:19
Tυπικά στη Σουηδία, Ολλανδία, Αγγλία, Αυστρία και Γερμανία από τη δεκαετία του 1980 δημιούργησαν δυο Τμήματα Μαθηματικών, Φυσικής, Χημείας κτλ ώστε να καλύπτουν τις ανάγκες για "χαμηλές" απαιτήσεις σε Θετικές επιστήμες με έμφαση στο Παιδαγωγικό μέρος ή με "υψηλές" απαιτήσεις με έμφαση στην Ακαδημαϊκή έρευνα. Όχι όλα μαζί. Έτσι τα Μαθηματικά Τμήματα ή των διαφόρων Φυσικών μαθημάτων της μέσης εκπαίδευσης καλύπτονται με σπουδές σε Παιδαγωγικό Τμήμα με κατεύθυνση το γνωστικό αντικείμενο. Αυτό έχει ως συνέπεια να μην σπουδάζουν για δάσκαλοι πρώην μαθητές με κακές επιδόσεις στις Θετικές επιστήμες.
Οι εκπαιδευτικοί μέχρι και την τρίτη λυκείου ονομάζονται δάσκαλοι (teachers, Lehrer) γιατί απλά έχουν λάβει πρόγραμμα σπουδών σε παιδαγωγική σχολή με ειδικότητα γνωστικού αντικειμένου. Έτσι διαχωρίζονται από εκείνους που έχουν πιο βαρύ πρόγραμμα σπουδών με άλλες κατευθύνσεις προς την αγορά και την έρευνα.
Από πότε μια σχολή με τίτλο "Faculty of (Natural / Physical) Sciences" θεωρείται καθηγητική σχολή; Πείτε μου. Ας μας πουν οι διάφοροι δημοσιογράφοι που αναφέρονται στις καθηγητικές σχολές. Δηλαδή αν μια σχολή ονομάζεται "Faculty of Pedagogigal Sciences" ή "School of Education" δεν είναι πιο σαφής ως προς τη σχέση με το σχολείο;
Η Κεραμέως αντί για τέτοιες ιδέες, το έστρεψε στο άκυρο να ορίζει το κάθε Τμήμα ένα μάθημα βαρύτητας λες και αυτό θα λύσει το πρόβλημα της επιλογής Λόττο για το Μαθηματικό. Ήθελα να ξέρω, με βάση ποια χώρα βαδίζουμε εκπαιδευτικά;
Η Ελλάδα χαράσσει τον δικό της δρόμο στην εκπαίδευση.
Τώρα, στο ζήτημα των θετικών επιστημών, εγώ είμαι υπέρ του να γίνεται ο διαχωρισμός αρκετά νωρίτερα. Ας μείνουν τα τμήματα ως έχουν, παρέχοντας κατευθύνσεις εντός της σχολής για περισσότερη ή λιγότερη εμβάθυνση στα μαθηματικά/φυσικές επιστήμες. Ας ανοίξουν όμως και φυσικομαθηματικά σχολεία όπως π.χ. στην Σερβία ή στη Ρωσία - και την πρώην ΕΣΣΔ. Όπως έχουμε τα μουσικά μας σχολεία - ορθά - όπως είχαμε τα αθλητικά κ.λπ., ας βοηθήσουμε τα παιδιά με ροπή προς αυτές τις επιστήμες να προχωρήσουν πιο γρήγορα και βαθύτερα. Ίσως να έχει νόημα η διάσπαση των προτύπων σε σχολεία με διαφορετικές κατευθύνσεις ανά επιστήμη.
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
02-09-20
14:47
Σίγουρα κάποια εξειδίκευση παίζει ρόλο απλά γενικά στον υπόλοιπο κόσμο έχουν άλλη εικόνα για το πως δουλεύει το "Μαθηματικό" σαν επιστήμη και σαν επαγγελματική ειδικότητα. Στην Ελλάδα είμαστε λίγο γενικά και χύμα με αποτέλεσμα να υπάρχει άγνοια στον πολύ κόσμο για το τι πραγματικά προσφέρει σαν επιστήμη. Έτσι παρατηρούνται φαινόμενα με τις βάσεις της ντροπής.
Σε αυτό έχει να κάνει και ο ίδιος ο κλάδος. Και στο εξωτερικό, το math popularization τώρα τελευταία είναι της μοδός. Στην Ελλάδα, προφανώς, ούτε να το συζητάμε. Σκέψου ότι σε ημέρα ανοικτών πανεπιστημίων στο μαθηματικό της Αθήνας έκριναν σωστό να μιλάνε σε παιδιά Β' Λυκείου για τόρους και αλγεβρική τοπολογία. Την ίδια μέρα, λίγα μέτρα παραπάνω, στο χημικό, τους εξηγούσαν πώς από παλιές συνταγές αλχημιστών μπορούσε κανείς να πάρει ιδέες για πειράματα κ.λπ. Είναι και θέμα ανθρώπων. Κάτι μας κάνει η σχολή και μας πειράζει μετά... :Ρ
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
02-09-20
11:15
Έτσι από μια επιστήμη κορωνίδα για μια σοβαρή οικονομία, κατάντησε επιστήμη παραγωγής μέτριων "καθηγητών μέσης εκπαίδευσης" χωρίς καμία σαφήνεια του προγράμματος σπουδών. Διδάσκουν Γραμμικά Μοντέλα ή Αριθμητική Ανάλυση για να πάει ο άλλος στη μέση εκπαίδευση; Σοβαρολογούμε; Αυτό συμβαίνει γιατί στα Μαθηματικά Τμήματα εισάγονται άσχετοι άνθρωποι σε μαζικά ποσοστά και με λάθος δεξιότητες.
Σε καμία χώρα του Δυτικού κόσμου για να γίνει κάποιος καθηγητής μέσης εκπαίδευσης στα Μαθηματικά δεν πάει να σπουδάσει Μαθηματικά. Στην Ελλάδα, το πρόγραμμα σπουδών στα Μαθηματικά είναι ασαφές ως προς την επαγγελματική προοπτική καθώς η πολιτεία με τον τρόπο της δείχνει καθημερινά, ότι τα Μαθηματικά είναι έξω από τη ζωή των ανθρώπων.
Θα διαφωνήσω ως προς το τι εκπαίδευση χρειάζεται ένα άτομο που διδάσκει μαθηματικά. Δεν είναι άλλος ο μαθηματικός που διδάσκει από τον μαθηματικό που ερευνά. Είναι άτομα με ίδιες βασικές σπουδές και γνώσεις αλλά διαφορετική εξειδίκευση. Προφανώς και ένα άτομο που διδάσκει σε μία τάξη πρέπει να γνωρίζει τις τρέχουσες εξελίξεις στα μαθηματικά και να έχει ένα βασικό ακαδημαϊκό προφίλ, πέρα από την παιδαγωγική/διδακτική του επάρκεια και διαρκή κατάρτιση.
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
30-08-20
13:00
Το πρόβλημα είναι με την ύλη των μαθηματικών γενικής παιδείας που διδάσκεται στο λύκειο. Για να εξετάζονται τα μαθηματικά σε ένα basic level για ορισμένες σχολές σχολές κοινωνικών που ενδεχομένως θα το ζητήσουν (π.χ. τμήματα πολιτικών επιστημών, δημόσιας διοίκησης, ψυχολογίας) θα πρέπει η ύλη "να γυμνασιοποιηθεί" γιατί το έχουν παρακάνει με το συγκεκριμένο μάθημα στη βαθμίδα του λυκείου. Τώρα για τη νομική είναι λίγο τραβηγμένο να εξετάζονται στα μαθηματικά. Αν καταλαβαίνω καλά θα πρέπει να αναφέρεσαι στο μάθημα του κληρονομικού δικαίου που απαιτεί να έχεις γνώσεις μαθηματικών δημοτικού. Το πρόβλημα σε αυτή την περίπτωση δεν θα πρέπει να αναζητηθεί στο λύκειο και το σύστημα εισαγωγής αλλά στο δημοτικό.
Συγγνώμη, αλλά η στατιστική της γενική παιδείας είναι πολύ απλή για να τη θεωρούμε δύσκολη. Πες ότι έννοιες όπως η παράγωγος και ο ρυθμός μεταβολής είναι πιο σύνθετες, αλλά όχι η μέση τιμή και η διασπορά.
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
30-08-20
12:50
Τα μαθηματικά γενικά δεν ήταν δημοφιλή επιλογή,τώρα τελευταία που ο βαθμός δυσκολίας στην χημεία και την φυσική είναι αυξημένος είναι λογικό να τα βλέπουμε στον πάτο,ειδικά εαν σκεφτούμε κιόλας οτι κάποια είναι απομακρυσμένα σε νησιά. Προσωπικά οι βάσεις δεν με σοκάρουν,είναι σχεδόν αναμενόμενες. Δυστυχώς μακροπρόθεσμα,το αναπόφευκτο είναι να κλείσουν ορισμένα τμήματα. Το οποίο δεν είναι κακό απαραίτητα...
Ιδανικά, θα έπρεπε να γίνονται σεβαστές από το υπουργείο οι προτάσεις των τμημάτων για τον αριθμό των εισακτέων. Αυτό και μόνο θα ανέβαζε αρκετά τη βάση. Θα πάρω το μαθηματικό της Αθήνας σαν παράδειγμα που το ξέρω εκ των έσω. Όταν ζητάς συστηματικά λιγότερους από 200 εισακτέους ανά έτος αλλά κάθε χρόνο το υπουργείο αντιπροτείνει ~240 (247 φέτος) και, μαζί με μετεγγραφές, φτάνεις ~300 (π.χ. 297 στο έτος μου) είσαι σχεδόν στα διπλάσια άτομα από όσα το τμήμα εκτίμησε ότι μπορεί να διαχειριστεί.
Αλλά, αυτή η απλή απόφαση - γκουχ γκουχ, να αφήσει η κυβέρνηση της δεξιάς την «αγορά» των πανεπιστημίων να αυτορρυθμιστεί - έχει πολιτικό κόστος για κάθε κυβέρνηση, οπότε μένουμε στο να έχουμε φέτος σχεδόν τόσους εισακτέους όσους και πέρυσι (77.970 vs 78.335).
Παιδιά, είχαμε μάθημα στη σχολή (νομική) που απαιτούσε στοιχειώδεις γνώσεις μαθηματικών (κλάσματα). Η κατάσταση ήταν για γέλια και για κλάματα.
Το μεγαλύτερο ποσοστό δεν ήξερε να κάνει ομώνυμα κλάσματα και να βρίσκει ποσοστό από ένα χ ποσό.
Δεν μιλάμε για τίποτα τραβηγμένο,αλλά ούτε τα απλά;
Στις κοινωνικές επιστήμες πολλές φορές βρίσκουν μπροστά τους τα παιδιά μαθήματα όπως η στατιστική (στη "βασική" της μορφή) και μέχρι να περαστεί το μάθημα τους βγαίνει η πίστη.
Οπότε, ίσως να μην είναι και τόσο άκυρη η πρόταση για τα μαθηματικά στις κοινωνικές επιστήμες..
Δε φαντάζεσαι τι έχουν δει τα ματάκια μου σε ιδιαίτερα σε θεωρητικές σχολές - όχι ότι δεν υπάρχουν κι εξαιρέσεις, βέβαια.
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
29-08-20
00:28
Εγώ σκέφτηκα κάτι τώρα. Πολλά άτομα - κι εδώ μέσα και γενικά - που κατακρίνουν το πόσο χαμηλές ήταν οι βάσεις εισαγωγής φέτος ταυτόχρονα μπορεί να υποστηρίζουν άλλα συστήματα στα οποία η είσοδος στα πανεπιστήμια είναι ελεύθερη. Και ερωτώ, τι διαφορά έχει να είναι ελεύθερη η είσοδος από το να έχει ένα τμήμα βάση 3000 μόρια; Μάλλον καμία... :Ρ
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
28-08-20
15:45
Για τις μειώσεις των εισακτέων στα διάφορα τμήματα - που μου ακούγεται αρκετά πιο φυσιολογική και ήπια λύση, σε σχέση με το «λαϊκιστικό» κλείσιμο τμημάτων - απλά να αναφέρουμε ότι η ευθύνη βαραίνει κυρίως τα εκάστοτε υπουργεία. Ενδεικτικά, στο ΟΠΑ τα δύο τελευταία έτη είχαμε:
Ενώ και φέτος η πρόταση του ΟΠΑ ήταν η ίδια και οι θέσεις που αντιπροτάθηκαν από το υπουργείο ήταν οι ίδιες - ένεκα κορωνοϊού είπε η κυρά-Νίκη, αλλά η απόφαση είχε βγει αρκετά νωρίτερα...
Ενώ και φέτος η πρόταση του ΟΠΑ ήταν η ίδια και οι θέσεις που αντιπροτάθηκαν από το υπουργείο ήταν οι ίδιες - ένεκα κορωνοϊού είπε η κυρά-Νίκη, αλλά η απόφαση είχε βγει αρκετά νωρίτερα...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.