nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,800 μηνύματα.
21-07-20
13:16
Mια εικόνα πως οι Έλληνες Μαθηματικοί αντιλαμβάνονται τη χρησιμότητα της Πληροφορικής στα Μαθηματικά.
Μια εικόνα όπως η Πληροφορική δίνει λύσεις σε προβλήματα των Μαθηματικών στον πραγματικό κόσμο της Επιστήμης, μέσω της Αριθμητικής Ανάλυσης που οι Έλληνες Μαθηματικοί δεν επιθυμούν για λόγους υποβάθρου - μαθηματικής αγραμματοσύνης (μπαίνουν με βαθμό 8-12 στις πανελλήνιες στα Μαθηματικά), βλακείας και ιδεολογικής στασιμότητας.
και η Μαθηματική προσομοίωση κυματικής μεταφοράς σε 2 διαστάσεις (πατήστε). Η πρώτη εικόνα με το θεώρημα είναι από τον χώρο της Ανάλυσης Τελεστών για προβλήματα εξέλιξης μερικών διαφορικών εξισώσεων που αποτελεί κύριο πεδίο έρευνας των σύγχρονων Εφαρμοσμένων Μαθηματικών με διαφορετικό βαθμό "θεωρητικής" προσέγγισης. Η δεύτερη εικόνα είναι από τον χώρο των μηχανικών ταλαντώσεων κάποιου μη αυτόνομου δυναμικού συστήματος στη 1 χωρική διάσταση. Το διεθνές πεδίο έρευνας ανήκει στην Μαθηματική Θεωρία της Κλασικής Μηχανικής και Δυναμικών Συστημάτων, που αποτελεί το ευρύτερο χώρο έρευνας των Εφαρμοσμένων Μαθηματικών για την Γεωμετρία και Ανάλυση Λύσεων για Διαφορικές Εξισώσεις. Η δεύτερη εικόνα και ο σύνδεσμος αποτελούν εφαρμογές μέσω κάποιου προγραμματισμού με κανονικά δεδομένα.
Ποια είναι η άποψη σύγχρονων Ελλήνων Μαθηματικών (καθηγητών μέσης εκπαίδευσης); Πήγαινε φίλε μου και κάνε κάτι στην Πληροφορική (επειδή αυτό πουλάει) για να τα μαζέψεις με την κουτάλα τα φράγκα. Έτσι δεν λένε;
Μια εικόνα όπως η Πληροφορική δίνει λύσεις σε προβλήματα των Μαθηματικών στον πραγματικό κόσμο της Επιστήμης, μέσω της Αριθμητικής Ανάλυσης που οι Έλληνες Μαθηματικοί δεν επιθυμούν για λόγους υποβάθρου - μαθηματικής αγραμματοσύνης (μπαίνουν με βαθμό 8-12 στις πανελλήνιες στα Μαθηματικά), βλακείας και ιδεολογικής στασιμότητας.
και η Μαθηματική προσομοίωση κυματικής μεταφοράς σε 2 διαστάσεις (πατήστε). Η πρώτη εικόνα με το θεώρημα είναι από τον χώρο της Ανάλυσης Τελεστών για προβλήματα εξέλιξης μερικών διαφορικών εξισώσεων που αποτελεί κύριο πεδίο έρευνας των σύγχρονων Εφαρμοσμένων Μαθηματικών με διαφορετικό βαθμό "θεωρητικής" προσέγγισης. Η δεύτερη εικόνα είναι από τον χώρο των μηχανικών ταλαντώσεων κάποιου μη αυτόνομου δυναμικού συστήματος στη 1 χωρική διάσταση. Το διεθνές πεδίο έρευνας ανήκει στην Μαθηματική Θεωρία της Κλασικής Μηχανικής και Δυναμικών Συστημάτων, που αποτελεί το ευρύτερο χώρο έρευνας των Εφαρμοσμένων Μαθηματικών για την Γεωμετρία και Ανάλυση Λύσεων για Διαφορικές Εξισώσεις. Η δεύτερη εικόνα και ο σύνδεσμος αποτελούν εφαρμογές μέσω κάποιου προγραμματισμού με κανονικά δεδομένα.
Ποια είναι η άποψη σύγχρονων Ελλήνων Μαθηματικών (καθηγητών μέσης εκπαίδευσης); Πήγαινε φίλε μου και κάνε κάτι στην Πληροφορική (επειδή αυτό πουλάει) για να τα μαζέψεις με την κουτάλα τα φράγκα. Έτσι δεν λένε;
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,800 μηνύματα.
20-07-20
19:55
Eυκλείδη από την μικρή μου εμπειρία θα σου πω το εξής. Οι Μαθηματικοί στην Ελλάδα έχουν μια κακή εικόνα των Μαθηματικών στο μυαλό τους και μια ασάφεια ως προς τι σημαίνει Πληροφορική. Πιο συγκεκριμένα θα σου αντιπαραβάλω δυο περιγραφές:
Η Θεωρητική Πληροφορική με έμφαση στην Θεωρία Αυτομάτων, Λογικό Σχεδιασμό και Διακριτά Μαθηματικά αφορά κυρίως τον προγραμματισμό της μνήμης του υπολογιστή γι' αυτό και χρησιμοποιούνται μαθήματα με γλώσσες C/C++, Java κλπ. Το 99% των Μαθηματικών στην Ελλάδα έχουν μια άποψη ότι η εφαρμογή των Μαθηματικών στην Πληροφορική είναι μόνο αυτή.
Η Αριθμητική Ανάλυση με έμφαση στην Θεωρία Προσέγγισης Λύσεων, Διαφορικών Εξισώσεων, Μη Γραμμικών Αλγεβρικών Συστημάτων και Νευρωνικών Δικτύων αφορά κυρίως τον προγραμματισμό σε δεύτερο επίπεδο. Το πρώτο επίπεδο είναι η διατύπωση του Μαθηματικού Μοντέλου μέσω επιλογής κατάλληλου τύπου εξισώσεων καθώς και της θεωρηματικής ανάλυσής τους (γεωμετρία λύσεων, συγκλίσεις κλπ) ή και τη χρήση τεχνικών βελτιστοποίησης μέσω Λογισμού Μεταβολών. Το δεύτερο επίπεδο είναι η προσαρμογή σε κάποιο εφαρμοσμένο πρόβλημα Μηχανικών Διεργασιών (π.χ. η διάδοση ενός θαλασσίου κύματος) και την αριθμητική επίλυσή του μέσω προγραμματισμού. Ο προγραμματισμός εδώ δεν έχει σχέση με λογικές πύλες όσο με διακριτά σχήματα, γραφήματα πολύπλοκης όψης και εντολές επανάληψης. Θέλει τόσο τη μαθηματική ικανότητα σε θεωρηματική βάση όσο και την ιδιοφυϊα κατανόησης πως λειτουργεί το διακριτό σχήμα στον αλγόριθμο καθώς και τι εκφράζει ποιοτικά το γράφημα ή η λίστα αριθμητικών τιμών (αριθμητική κινητής υποδιαστολής) με βάση αυτό που μας διατυπώνει το θεώρημα ή η μαθηματική θεωρία πάντα. Στην άποψη αυτή δεν έχω βρει καμία συμπάθεια από τους Έλληνες Μαθηματικούς και το αστείο είναι ότι η στρογγυλοποίηση αριθμών είναι πιο Μαθηματικό ζήτημα από την γεννήτρια αριθμών. Συνήθως όσοι φοιτητές σπουδάζουν στο Μαθηματικό μισούν κατά κάποιο τρόπο την Φυσική ή την Μαθηματική Μηχανική επειδή απαιτεί σελίδες γραφής αυστηρών μαθηματικών σκέψεων.
Ως προς την δεύτερη άποψη, οι Μαθηματικοί κινούνται προς Στατιστική ή Οικονομικά σε ασαφή μονοπάτια. Επίσης αναφέρω ότι σε πολλά σημεία η Στατιστική με την Αριθμητική Ανάλυση έχουν κοινή μαθηματική διαδρομή.
Η Θεωρητική Πληροφορική με έμφαση στην Θεωρία Αυτομάτων, Λογικό Σχεδιασμό και Διακριτά Μαθηματικά αφορά κυρίως τον προγραμματισμό της μνήμης του υπολογιστή γι' αυτό και χρησιμοποιούνται μαθήματα με γλώσσες C/C++, Java κλπ. Το 99% των Μαθηματικών στην Ελλάδα έχουν μια άποψη ότι η εφαρμογή των Μαθηματικών στην Πληροφορική είναι μόνο αυτή.
Η Αριθμητική Ανάλυση με έμφαση στην Θεωρία Προσέγγισης Λύσεων, Διαφορικών Εξισώσεων, Μη Γραμμικών Αλγεβρικών Συστημάτων και Νευρωνικών Δικτύων αφορά κυρίως τον προγραμματισμό σε δεύτερο επίπεδο. Το πρώτο επίπεδο είναι η διατύπωση του Μαθηματικού Μοντέλου μέσω επιλογής κατάλληλου τύπου εξισώσεων καθώς και της θεωρηματικής ανάλυσής τους (γεωμετρία λύσεων, συγκλίσεις κλπ) ή και τη χρήση τεχνικών βελτιστοποίησης μέσω Λογισμού Μεταβολών. Το δεύτερο επίπεδο είναι η προσαρμογή σε κάποιο εφαρμοσμένο πρόβλημα Μηχανικών Διεργασιών (π.χ. η διάδοση ενός θαλασσίου κύματος) και την αριθμητική επίλυσή του μέσω προγραμματισμού. Ο προγραμματισμός εδώ δεν έχει σχέση με λογικές πύλες όσο με διακριτά σχήματα, γραφήματα πολύπλοκης όψης και εντολές επανάληψης. Θέλει τόσο τη μαθηματική ικανότητα σε θεωρηματική βάση όσο και την ιδιοφυϊα κατανόησης πως λειτουργεί το διακριτό σχήμα στον αλγόριθμο καθώς και τι εκφράζει ποιοτικά το γράφημα ή η λίστα αριθμητικών τιμών (αριθμητική κινητής υποδιαστολής) με βάση αυτό που μας διατυπώνει το θεώρημα ή η μαθηματική θεωρία πάντα. Στην άποψη αυτή δεν έχω βρει καμία συμπάθεια από τους Έλληνες Μαθηματικούς και το αστείο είναι ότι η στρογγυλοποίηση αριθμών είναι πιο Μαθηματικό ζήτημα από την γεννήτρια αριθμών. Συνήθως όσοι φοιτητές σπουδάζουν στο Μαθηματικό μισούν κατά κάποιο τρόπο την Φυσική ή την Μαθηματική Μηχανική επειδή απαιτεί σελίδες γραφής αυστηρών μαθηματικών σκέψεων.
Ως προς την δεύτερη άποψη, οι Μαθηματικοί κινούνται προς Στατιστική ή Οικονομικά σε ασαφή μονοπάτια. Επίσης αναφέρω ότι σε πολλά σημεία η Στατιστική με την Αριθμητική Ανάλυση έχουν κοινή μαθηματική διαδρομή.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,800 μηνύματα.
20-07-20
19:08
Για να απαντήσω σοβαρά. Το Τμήμα Μαθηματικών Ιωαννίνων και Πατρών έχουν μια παράλληλη ιστορία και προσέγγιση της Μαθηματικής επιστήμης. Ιδρύθηκαν το μακρινό 1960-66 με σκοπό να καλύψουν νέους τομείς των Μαθηματικών στην μετεμφυλιακή Ελλάδα σύμφωνα με την επανάσταση στον χώρο των Υπολογιστικών Μαθηματικών που συνέβη τη δεκαετία του 1960 με τον κύριο εκπρόσωπο John Von Neumann και μετέπειτα συνεχιστές Donald Knuth, Amijo και άλλους. Η κρατική απάντηση ήταν να καλύψει ατέλειες και αδυναμίες των παλαιότερων Τμημάτων Μαθηματικών Αθήνας και Θεσσαλονίκης.
Έτσι το Τμήμα αυτό εκτός από τον κύριο τομέα των καθαρών μαθηματικών προσφέρει:
Οι συγκεκριμένοι προαναφερθέντες τομείς καλύπτονται κλασικά από Τμήματα Εφαρμοσμένων Μαθηματικών ενώ απαιτούν πολύ καλό υπόβαθρο και εξοικείωση με καθαρά μαθηματικά ειδικά της Ανάλυσης (Διαφορικού Λογισμού) σε συνδυασμό με προγραμματισμό (γραφή κώδικα). Γενικά στην Ελλάδα, ο πανίσχυρος κλάδος της Μαθηματικής μοντελοποίησης δεν χαίρει εκτίμησης λόγω κακής Μαθηματικής παιδείας υποβάθρου. Συνήθως οι μαθητές που εισέρχονται σε ένα Μαθηματικό Τμήμα λόγω χαμηλών βαθμών στα Μαθηματικά, αποφεύγουν μαζικά να επιλέγουν μαθήματα ειδικού Μαθηματικού ενδιαφέροντος και μένουν σε αοριστολογίες γύρω από την θεωρητική Πληροφορική.
Έτσι το Τμήμα αυτό εκτός από τον κύριο τομέα των καθαρών μαθηματικών προσφέρει:
- τομέα Μαθηματικής Ανάλυσης με θεματική ειδίκευση στην Συναρτησιακή Ανάλυση, Ολοκληρωτικές Εξισώσεις, Κυρτή Γεωμετρία και Μερικές Διαφορικές Εξισώσεις
- τομέα Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Μηχανικής Έρευνας με θεματική ειδίκευση στην Υπολογιστική Μηχανική Ρευστών, Μη Γραμμική Κυματική / Οπτική, Αριθμητική Ανάλυση και High-Performance Computing (Γεωμετρία Πλεγματικών προτύπων κλπ)
Οι συγκεκριμένοι προαναφερθέντες τομείς καλύπτονται κλασικά από Τμήματα Εφαρμοσμένων Μαθηματικών ενώ απαιτούν πολύ καλό υπόβαθρο και εξοικείωση με καθαρά μαθηματικά ειδικά της Ανάλυσης (Διαφορικού Λογισμού) σε συνδυασμό με προγραμματισμό (γραφή κώδικα). Γενικά στην Ελλάδα, ο πανίσχυρος κλάδος της Μαθηματικής μοντελοποίησης δεν χαίρει εκτίμησης λόγω κακής Μαθηματικής παιδείας υποβάθρου. Συνήθως οι μαθητές που εισέρχονται σε ένα Μαθηματικό Τμήμα λόγω χαμηλών βαθμών στα Μαθηματικά, αποφεύγουν μαζικά να επιλέγουν μαθήματα ειδικού Μαθηματικού ενδιαφέροντος και μένουν σε αοριστολογίες γύρω από την θεωρητική Πληροφορική.