KGGS
Νεοφερμένος
Η KGGS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών. Έχει γράψει 49 μηνύματα.
08-07-20
21:55
Παλιά γίνονταν διάφορα , μέχρι που σου δινόταν η δυνατότητα να δώσεις ένα μάθημα σε οποιοδήποτε πανεπιστήμιο θεωρούσες ότι θα το περάσεις εύκολα σε όλη την Ιταλία. Τώρα αυτό που γνωρίζω είναι πως μπορείς να δώσεις μέσα σε μία εξεταστική μέχρι 3 φορές το ίδιο μάθημα. Όμως δεν έχω ακούσει περίπτωση να εξαγοράζεις μάθημα όπως Ρουμανία και Βουλγαρία. Στη Βουλγαρία μου είχε πει φίλη μου πως τα έπαιρναν κανονικά αν ήθελες να περάσεις μάθημα , παλιά όμως όχι τώρα. Τώρα γνωστή μου σταμάτησε τις σπουδές της στη Βουλγαρία γιατί τα βρήκε σκούρα. Στη Ρουμανία δε γνωρίζω τί παίζει τώρα, μου έχουν πει όμως ότι είναι πιο εύκολα να αποκτήσεις πτυχίο.Για Ιταλια δεν εχω αποψη γιατι δεν γνωριζω καποιον που να σπουδασε εκει. Δεν πιστευω παντως οτι γινονται τα ιδια με χωρες του ανατολικου μπλοκ. Τουλαχιστον οχι στον ιδιο βαθμο.
KGGS
Νεοφερμένος
Η KGGS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών. Έχει γράψει 49 μηνύματα.
08-07-20
19:47
Κάνεις λάθος έχει και παραέχει σχέση , αφού όσοι σπουδάζουν στο εξωτερικό το κάνουν διότι δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική λύση στην Ελλάδα για να καλύψουν τις ανάγκες τους και την πρώτη επιλογή τους. Δεν λες όμως για ποιο λόγο να βασανίζουμε ανθρώπους και τις οικογένειές τους, ενώ εγώ σου παραθέτω επιχειρήματα και λύσεις στα οποία δεν απαντάς. Αυτή η ιδεοληψία χωρίς λογική έχει καταστρέψει τη χώρα. Αν ήταν καλύτερα τα πράγματα με το υπάρχον σύστημα θα φαινόταν στην καθημερινότητα , αντίθετα πάμε από το κακό στο χειρότερο.Το ότι δεν υπάρχουν Ιδιωτικά Πανεπιστήμια στην Ελλάδα, είναι άλλο ζήτημα, το οποίο δεν έχει κάποια σχέση με την 1η επιλογή των υποψηφίων και το να παραχωρεί το πανεπιστήμιο σε όλους να σπουδάσουν στην 1ην επιλογή τους.
Ευτυχώς, δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο που προτείνεις. Δεν μπορούμε να δίνουμε σε όλους τους ανθρώπους ό,τι θέλουν χωρίς κάποιο κόστος, χωρίς κάποια προσπάθεια εκ μέρους τους. Μόνο και μόνο για να τους ικανοποιήσουμε.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Δύσκολο είναι αλλά όλοι έχουν την επιλογή να προσπαθήσουν να σπουδάσουν. Εδώ σου κόβουν την επιλογή αυτή και αναγκάζεσαι να ξενιτευτείς. Επίσης δε νομίζω ότι στο εξωτερικό θέλουν να σπουδάσουν ιατρική όσο θέλουν εδώ οι ψωνισμένοι Έλληνες.Στη γαλλια κι στη Γερμανία, Ολλανδία γενικά παντου στην Ευρώπη για να γινεις γιατρός..αστο!
Δεν ειναι οτι δεν θέλουν.Ειναι παρα πολυ δύσκολο.
Οπως και στην Ελλάδα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Δίνεις πανιταλικές εξετάσεις στα ιταλόφωνα τμήματα απ΄όσο γνωρίζω , όμως δεν είναι δύσκολο να περάσεις αν έχεις πάει σε κάποια προπαρασκευαστικά φροντιστήρια που λειτουργούν στην Ελλάδα, με το αζημίωτο βέβαια. Αυτά έχουν να κάνουν με τα "συμφέροντα" ,αν παρακολούθησες αυτά που έγραφα σε προηγούμενες αναρτήσεις μου. Έτσι ξενιτεύονται οι Έλληνες με τεράστιο κόστος γι' αυτούς αλλά και την ίδια τη χώρα μας κι εμείς μιλάμε για "αδικίες" και τρίχες κατσαρές.Πολλοί Έλληνες γιατροί έχουν σπουδάσει και Ιταλία αλλά δεν βλέπω να ενοχλεί κανέναν .Μονο για Ρουμανία και Βουλγαρία λέτε .
Τόσο δύσκολο είναι να δεχτούν κάποιον σε ιταλικό πανεπιστήμιο (αγγλόφωνο );
KGGS
Νεοφερμένος
Η KGGS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών. Έχει γράψει 49 μηνύματα.
08-07-20
18:24
Το σκέφτομαι αυτό που λες και δεν βλέπω που υπάρχει πρόβλημα να σπουδάσουν αν θέλουν 4000 φοιτητές ιατρικής (από σύνολο 75.000 υποψηφίων δηλαδή ένα 5% περίπου επί του συνόλου) , ας πούμε 24.000 για τα 6 έτη σπουδών. Γνωρίζεις πόσοι είναι οι Έλληνες φοιτητές; Γύρω στους 400.000 ! Για το εξωτερικό τώρα μόνο στα βρετανικά πανεπιστήμια φοιτούν πάνω από 10.000 Έλληνες φοιτητές. Συνολικά πάνω από 50.000 Έλληνες φοιτητές σπουδάζουν στο εξωτερικό και αυτό για να σπουδάσουν αυτό που τους στερήθηκε στη χώρα τους. Τί να λέμε τώρα ! Τα ξένα κράτη όπως ΗΠΑ, Αγγλία, Γερμανία, Ιταλία , Ολλανδία, Γαλλία προσφέρουν υπερπληθώρα θέσεων σε κάθε σχολή ακόμα και ιατρικής (άσχετα αν οι φοιτητές αυτών των χωρών δεν προτιμούν αυτές τις σπουδές σε αντίθεση με εμάς που έχουμε ψώνιο να γίνουμε γιατροί ) και γι' αυτό δέχονται από άλλα κράτη πολλούς φοιτητές. Επίσης αν ισχύσει το σύστημα που λέω εγώ οι ιατρικές σπουδές θα απαξιωθούν και θα επέλθει ισορροπία στην κατανομή των σχολών. Τα κονδύλια που λες θα βρεθούν από την παύση λειτουργίας σχολών που δεν έχουν ζήτηση, δεν είναι οικονομικό το πρόβλημα. Όλα μπορούν να γίνουν αν υπάρχει πολιτική βούληση , αλλά δυστυχώς υπάρχουν συμφέροντα. Αλήθεια γνωρίζεις πόσοι φοιτητές έχουν περάσει σε σχολές της πρώτης προτίμησής τους; Ούτε οι μισοί. Πόσοι τα παρατούν λόγω έλλειψης ενδιαφέροντος; Το θεωρείς σωστό; Μπορείς να μου εξηγήσεις κι ένα άλλο φαινόμενο , γιατί η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα στην ΕΕ και από τις ελάχιστες στον κόσμο που δεν έχει ιδιωτικά πανεπιστήμια;Όποιος θέλει να σπουδάσει Ιατρική ή κάποια άλλη σχολή εννοείται έχει το ελεύθερο να σπουδάσει, δεν το συζητάμε καθόλου. Ωστόσο, το να μπορεί το κράτος να προσφέρει θέσεις σπουδών για όλους τους φοιτητές στην 1η τους επιλογή, αυτό δεν γίνεται σε κανένα κράτος, πουθενά και ποτέ. Πέρυσι δήλωσαν περίπου 4000 φοιτητές Ιατρική 1η επιλογή. Για να μπορεί το κράτος να προσφέρει θέσεις σε όλους, θα έπρεπε να έχει και άλλες υποδομές, πού θα χωρέσουν τόσοι φοιτητές, θα έπρεπε να προσλαμβάνει περισσότερους ακαδημαϊκούς Ιατρικής, θα έπρεπε να υπάρχει περισσότερο κονδύλι γι΄αυτην την σπουδή. Το κράτος προσφέρει συγκεκριμένο αριθμό θέσεων, αυτό γίνεται σε κάθε χώρα σε όλα τα επίπεδα (σπουδές, εργασία, κλπ) διαφορετικά θα βουλιάξει αν όλοι μπορούσαν να πάρουν αυτό που θέλουν με τον ίδιο τρόπο.
Το κομμάτι που αναφέρεις με τους διορισμούς, πρέπει να γίνει ήδη τώρα που υπάρχει υπερπληθώρα Ιατρών, που αναμένουν χρόνια μέχρι να πάρουν την ειδικότητα και γενικά να εργοδοτηθούν. Φαντάσου να σπούδαζαν 4.000 φοιτητές και να ανέμεναν ειδικότητα και επαγγελματική απασχόληση.
Ο άνεργος επιβαρύνει το κράτος και τους φορολογούμενους. Δεν τρέφεται με αέρα, δεν μετέχει στις διάφορες υπηρεσίες δωρεάν.
KGGS
Νεοφερμένος
Η KGGS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών. Έχει γράψει 49 μηνύματα.
08-07-20
16:28
Αν θέλουν όλοι να γίνουν γιατροί ας γίνουν που είναι το πρόβλημα; Θα αναγκάσεις εσύ κάποιον να γίνει με το ζόρι κάτι άλλο που δεν θέλει; Βέβαια δεν θέλουν όλοι να γίνουν γιατροί και το γνωρίζετε πολύ καλά αυτό, επομένως αυτό το "επιχείρημα" δεν ισχύει. Επίσης το σύστημα θα εφαρμοζόταν σταδιακά μέχρι να ισορροπήσει στις ελάχιστα απαιτούμενες σχολές. Θα μπορούσαν να υπάρχουν προπαρασκευαστικά "Λύκεια" για όσους επιθυμούν πρόσβαση σε πανεπιστήμια, νομίζω γνωρίζετε ότι δεν θέλουν όλοι τριτοβάθμιες σπουδές. Επίσης όσοι ακολουθούν τις συγκεκριμένες σχολές δε σημαίνει ότι και θα τις τελειώσουν, θα μπορούσε να υπάρχει ένα ευέλικτο σύστημα όπως στα αμερικάνικα πανεπιστήμια που εισάγεσαι σε πανεπιστήμιο και όχι σε τμήμα και ανάλογα με τα μαθήματα που περνάς αποκτάς και συγκεκριμένο πτυχίο, μπορεί να ξεκινήσεις για φιλόλογος και να καταλήξεις χημικός. Αυτά που λέω έχουν λυθεί εδώ και δεκαετίες σε πολλά προηγμένα κράτη , γιατί σας φαίνονται "παράξενα"; Για να δούμε τώρα πόσα προβλήματα θα λύνονταν αν υπήρχαν ακριβώς τόσες σχολές όσες ήθελε ο κάθε υποψήφιος. Καταρχάς δεν θα χρειαζόταν να δίνονται πανελλήνιες εξετάσεις , αφού θα υπήρχαν θέσεις για όλους. Πάνε τα αιματηρά έξοδα από τις οικογένειες , μήπως υπάρχει κανείς που δεν το θέλει αυτό , εκτός από το κύκλωμα της παραπαιδείας και της πολιτικής εκμετάλλευσης του θέματος (δημιουργώ το πρόβλημα για να το "λύσω" μετά); Δεύτερον δεν θα χρειαζόταν να μεταναστεύσουν τόσοι πολλοί νέοι για σπουδές στο εξωτερικό και τα χρήματα των σπουδών θα έμεναν μέσα στη χώρα και θα βοηθούσαν την τοπική οικονομία, μήπως και αυτό είναι κακό; Τρίτον θα υπήρχε η δυνατότητα για δωρεάν ακαδημαϊκή μόρφωση σε όλους και θα εξορθολογιζόταν η έννοια της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Όσον αφορά την επαγγελματική αποκατάσταση πάλι οι πιο ικανοί και οι κατάλληλα εξοπλισμένοι με εξειδικευμένες μεταπτυχιακές σπουδές θα κέρδιζαν τις θέσεις στον Δημόσιο ή Ιδιωτικό Τομέα, δεν θα άλλαζε τίποτα. Μόνο τα κυκλώματα που θησαυρίζουν από το υπάρχον σύστημα , σύστημα που μόνο στην Ελλάδα και σε ορισμένες τριτοκοσμικές χώρες υπάρχει, θα είχαν σοβαρό πρόβλημα αν εφαρμόζονταν όσα λέω.
Μυαλό έχετε σκεφτείτε λίγο αν αυτά που λέω είναι σωστά ή όχι.
Μυαλό έχετε σκεφτείτε λίγο αν αυτά που λέω είναι σωστά ή όχι.
KGGS
Νεοφερμένος
Η KGGS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών. Έχει γράψει 49 μηνύματα.
08-07-20
00:48
Εντελώς άτοπη η απάντηση. Δηλαδή με το να εισάγονται σε σχολές μηδενικής ζήτησης (άρα και μηδενικής επαγγελματικής αποκατάστασης), χωρίς να τους αρέσει , λύνεται το πρόβλημα; Όταν θα πάνε να σπουδάσουν στο εξωτερικό είναι καλύτερα; Επίσης για ποια "χειρότερη μοίρα μιλάς" δεν καταλαβαίνω, το να ακολουθεί κάποιος το όνειρό του είναι πρόβλημα; Στις υπόλοιπες χώρες που έχουν πληθώρα τέτοιων σχολών δεν υπάρχει πρόβλημα; Τέλος η ακαδημαϊκή μόρφωση θα πρέπει να ορίζεται από την αγορά εργασίας και όχι από το δικαίωμα στη γνώση; Μου φαίνεται περίεργο που δεν καταλαβαίνεις ή κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις την ερώτηση. Είναι προφανές ότι με το υπάρχον σύστημα εξυπηρετούνται συγκεκριμένα συμφέροντα και τίποτε άλλο.Εδώ λέμε ότι υπάρχει κορεσμός στα επαγγέλματα με μεγάλη ζήτηση, αν δημιουργηθούν και άλλα τμήματα στις υψηλόβαθμες σχολές, το πρόβημα θα φθάσει ακόμα σε χειρότερη μοίρα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Μιλάτε για τα ΕΠΑΛ τόσο ιδανικά λες και δεν έχετε ιδέα για το τί γίνεται εκεί. Ο μέσος καθηγητής εκεί εκτελεί κυρίως χρέη θηριοδαμαστή παρά εκπαιδευτικού. Θα τρελαθούμε τελείως ! Το επίπεδο των μαθημάτων είναι εξαιρετικά χαμηλό και μόνο ένα 1% των μαθητών θα μπορούσε να πει κάποιος ότι προσπαθούν και γενικά συμπεριφέρονται ως μαθητές. Οι περισσότεροι "μαθητές" πάνε για χαβαλέ κι επειδή θα πάρουν ούτως ή άλλως το απολυτήριο και το πτυχίο με μηδενική προσπάθεια. Αλήθεια υπάρχει κανείς που πιστεύει ότι υπάρχει πιθανότητα να κοπεί μαθητής των ΕΠΑΛ από μαθήματα; Μόνο από απουσίες κόβεται κάποιος στα ΕΠΑΛ. Βέβαια και στα ΓΕΛ είναι δύσκολο να κοπεί πλέον κάποιος από χαμηλές επιδόσεις σε μαθήματα, αλλά το επίπεδο εκεί είναι πολύ πιο υψηλό σε σχέση με τα ΕΠΑΛ.