Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,275 μηνύματα.
04-07-20
14:41
@Samael χάρηκα που έπιασες την παρομοίωσή μου μαν.
Καλά σίγουρα προφανώς και ήμουν λίγο ρεμάλι στα πρώτα μου έτη. Δεν το μετανιώνω βέβαια κέρδισα άλλα πράγματα, σίγουρα όμως μου έπεσαν περισσότερα μαζί στο τέλος, και φυσικά αγχώθηκα. Ή ξερω γω κάτι πλροφορικές που απλά δεν ήθελα να τα διαβάσω κ εφυγαν με 5άρι κοκ...
Για να πω βέβαια την αλήθεια, μερικά μαθήματα χάρηκα που τα πέρασα μεγαλύτερος. Έχοντας ωριμάσει στο κεφάλι σου οι γνώσεις, ίσως και να τα κατανοείς καλύτερα σε σχέση με το αν τα προσπαθούσες απλά με με μεθοδολογία για να πάρεις ένα 5αράκι.
Τα 5αρακια εδώ και εκεί είναι νορμάλ . Σε ορισμένα μαθήματα μάλιστα έχεις ρίξει τόσο διάβασμα,τόση προσπάθεια αλλά είναι τόσο δύσκολα παρόλο που δεν έχεις κενά απο άλλα προαπαιτούμενα που κυριολεκτικά στο τέλος όταν έρθει η ώρα της εξέτασης απλά παλεύεις για να πιάσεις το 5 . Πράγματι ορισμένα μαθήματα βλέποντας τα με μια δεύτερη ματιά σίγουρα τα εκτιμάς καλύτερα όντας λίγο μεγαλύτερος . Ποιος ξέρει,ίσως επειδή έχει τύχει να δεις την χρησιμότητα τους σε άλλα μαθήματα . Το καλό είναι να εστιάζει κάποιος στην διπλωματική του και την πρακτική του,για να βρεθεί εκεί που θέλει όσο πιο σύντομα γίνεται . Και ότι γνώσεις έχεις πάρει απο το πτυχίο είναι υπέρ σου σαφώς,αλλά τα πραγματικά skills θα τα αναπτύξεις με την εμπειρία στην δουλειά . Άλλο να σου λένε τι πρόβλημα μπορεί να προκύψει και να διαβάζεις για αυτό εκ των προτέρων,και άλλο να σου τύχει και να πρέπει να ψάξεις για αυτό εκ των υστέρων . Στο δεύτερο είσαι κάπως πιο συνειδητοποιημένος και focused γιατί δεν είναι κάτι θεωρητικό,αλλά πραγματική κατάσταση .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,275 μηνύματα.
04-07-20
14:08
Σε αντιθεση με τα αναγραφομενα πιο πανω, μιας και ολοι μας μιλαμε για την ειδικη δικη μας εμπειρια, αυτο που συναντησα τουλαχιστον στο πολυτεχνειο ειναι το 90% των φοιτητων να περνα το 50%και βαλε των μαθηματων στο τελευταιο 1μιση ετος.
Η ειρωνια ειναι, οτι οι βαθμοι 1ου-2ου ετους ειναι για γελια σε σχεση με αυτα που γραφεις στο τελος. Γιατι μπορει να διαβαζεις ωρες στην αρχη, αλλα αν δεν μπορεις να το προσεγγισεις και να κατανοησεις, 5 θα παρεις.
Ποιο ειναι το μυστικο? Η εμπειρια που εχεις φορτωσει στη πλατη τα προηγουμενα ετη. Ο τροπος να συστηματοποιεις μια αχανη υλη, να εργαζεσαι υπο συνθηκες πιεσης. Δεν ειναι ολα ροδινα μετα τη σχολη να εχεις το χρονο να μελετησεις οσο θες. Και πλην του θεωρητικου υποβαθρου, μπαινεις κατευθειαν σε βαθια και ασχετα νερα.
Κατι αλλο, οι περισσοτεροι εδω που γραφουν για σωστο διαβασμα, οργανωμενο ολα απο την αρχη κλπ, χωρις να εχω διαθεση να υποβαθμισω σχολες, σορρυ, ειναι σε πιο ευκολες σχολες. Θα με προβληματιζε περισσοτερο να μου το πει καποιος απο το μαθηματικο ή φυσικο πχ αλλα κατι λογιστο-τει βλεπω.
@Samael ο εργοδοτης θα σου πει πανε στο φεγγαρι μεχρι αυριο κι ελα. Και πιθανοτατα, δεν θα χεις ιδεα πώς να το κανεις.
Εκει ειναι το catch αν θες, να βρισκεις την πιο αππδοτικη λυση με το πιστολι στον κροταφο. Γενικα σε "ανδρωνει", σε ωριμαζει σαν ανθρωπο.
Για να το διανθισω, σκεψου μετα απο μια τετοια μερα στην δουλεια, να χεις και ενα 10αωρακι ακομη προσωπικο σου διαβασμα.... Εκει η συστηματοποιηση και η εμπειρια, πατανε οτιδηποτε αλλο.
Σου λεω, τα πραγματα μπορει να γινουν τρομερα πιο δυσκολα, πρεπει να εισαι σε θεση να γυρισεις πισω με φεγγαροπετρες χαχα.
Επισης, μην βγαζεις συμπερασματα για τον αλλον. Οχι για μενα μονο, για οποιονδηποτε. Μπορει το ανορθοδοξο που εχει να σου προσφερει η συναναστροφη μαζι του, να σου ανοιξει αυτο το παραθυρακι στο μυαλο που θα σου λυσει τα χερια (εστω θα σου δειξει μια αλλη οπτικη).
Ryuzaki,προφανώς δεν τα γράφω αυτά για να κρίνω κάποιον με την κακοπροαίρετη έννοια . Απλά λέω οτι είναι καλό να υπάρχει μια αυτοκριτική ,ακόμα και εαν είναι αρνητική, για τον εαυτό μας .Δεν το παίζω καμία ανώτερη,αλάνθαστη δύναμη. Προφανώς και εγώ έχω τεμπελιάσει σε ορισμένες περιπτώσεις . Ως έναν βαθμό είναι εντελώς ανθρώπινο και όλοι έχουμε την τάση μέσα μας . Το θέμα είναι να μην κρυβόμαστε πίσω απο το δάχτυλο μας και να λέμε π.χ. στο τάδε μάθημα/εξάμηνο ήμουν τεμπέλης . Δεν είναι κριτική για τους άλλους,είναι για δική μας βελτίωση πάνω απο όλα .
Όσο για αυτό που λες περί φεγγαρόπετρες,προφανώς συμφωνώ και σε αντίθεση με άλλες επιστήμες είναι η πιο σημαντική ποιότητα που έχει ένας μηχανικός . Να βρίσκει αποδοτικές,γρήγορες,οικονομικές και ασφαλείς λύσεις σε προβλήματα . Αυτή η ικανότητα θα εκτιμηθεί πολύ περισσότερο απο τον βαθμό πτυχίου σε κάθε περίπτωση .
Σε κάθε περίπτωση πάντως,και νομίζω θα συμφωνήσεις, το καλύτερο είναι εαν κάποιος μπορεί να τα περνάει στην ώρα τους παρά να φτάσει στο σημείο να χρωστάει 25 . Μπορεί να πειθαρχήσει αρκετά για να ξεμπερδεύει αλλά στατιστικά οι περισσότεροι ή παρατάνε την σχολή ή γίνονται αιώνιοι. Οπότε θα ήταν προτιμότερο κανείς να μην προσχεδιάζει με συστηματικό τρόπο μέσω των πράξεων του μια τέτοια κατάσταση!
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,275 μηνύματα.
04-07-20
02:59
Εγώ πιστεύω πως ίσως συμβαίνει λίγο συχνότερα να φθίνει το ενδιαφέρον μετα. Εξαρτάται πάντα και από το άτομο, αλλά ειδικά αν ήταν στις πρώτες επιλογές η σχολή, πολλοί περνάνε και είναι αρκετά ενθουσιασμένοι. Οκ, μπορεί να μην ξέρουν τόσο πως να οργανώσουν το διάβασμά τους και να θέλουν να δουν πως είναι η φοιτητική ζωή αλλά και η σχολή είναι κάτι καινούριο που θέλουν να δουν. Πολλοί πατάνε περισσότερο στις διαλέξεις στο πρώτο έτος (ή στα πρώτα δύο). Υπάρχουν φοιτητές που μετά τα πρώτα έτη βαριούνται ή χάνουν κάπως το ενδιαφέρον τους ή και απλά κουράζονται. Κι εγώ να πω την αλήθεια, στα πρώτα έτη παρακολουθούσα τις διαλέξεις, κρατούσα και τέλειες σημείωσεις, ήμουν και συγκεντρωμένη αλλά ε από κάποιο σημείο και μετά έπαψα να κρατάω σημειώσεις. Πλέον παίζω και τίτσου στο κινητό που και που (είμαι μεταπτυχιακό, τα ονλαιν μαθήματα βολεύουν πολύ για τίτσου στο κινητό/άλλες καρτέλες ανοιχτές παράλληλα). Αγαπάω την σχολή μου, δεν μπορώ να πω αλλά από ένα σημείο και μετά βαριέμαι λίγο.
Πόσο σε νιώθω .
Γενικά δεν έχω κάνει ποτέ skip διαλέξεις μαθήματος τελείως,πλην απο ένα μάθημα,στο οποίο ο καθηγητής ήταν ιδιαίτερα ενοχλητικός για τα γούστα μου στον τρόπο που εισήγαγε τις έννοιες . Με νευρίασε τόσο πολύ που αποφάσισα να καλύψω τελείως την ύλη μόνος μου.Και προς έκπληξη μου το πέρασα με 10 παρά τις 2 ώρες ύπνου και δεν ήταν και το πιο εύκολο μάθημα(κρυπτογραφία - γράφοι- θεωρία αριθμών κτλπ.).
So...γενικά δεν υπάρχει ειδική συνταγή για να τα πας καλά,του τύπου πάτα ή μην πατάς στις διαλέξεις,κράτα σημειώσεις ή μην κρατάς . Το τι είναι καλύτερο και το τι και ποιος αξίζει τον χρόνο σου παίζει ανάλογα το μάθημα και τον καθηγητή . Και honestly καμιά φορά είναι πολύ πιο παραγωγικό απλά να παίξεις με το κινητό σου παρά να παρακολουθείς ορισμένους,τουλάχιστον περνάς καλά και έχεις όρεξη να διαβάσεις μόνος σου μετά απλά ψάχνοντας τα όσα ανέφεραν .
Ο ενθουσιασμός πάντως παίζει πολύ ρόλο στην εκπαιδευτική διαδικασία . Εαν ο καθηγητής δεν είναι mind blown απο αυτά που διδάσκει ή έστω τις συνδέσεις μεταξύ των εννοιών ,σημαίνει οτι ο ίδιος δεν θεωρεί το αντικείμενο του τόσο τρομερό,so he shouldn't be teaching it... Γιατί αυτός ο ενθουσιασμός μεταφέρεται στους φοιτητές όταν υπάρχει και τους δίνει κίνητρο να καταλάβουν το υλικό και γιατί ο καθηγητής το θεωρεί τόσο σημαντικό . Αλλά σαφώς και ως έναν βαθμό ορθώς δεν διαλέγονται με τέτοια κριτήρια οι καθηγητές .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,275 μηνύματα.
04-07-20
00:36
Mετράει όπως ο μέσος όρος του πέους σαν γενική όψη. Οι περισσότεροι δίνουν βάση στην πλήρη διέγερση.
Επειδή έχω μιλήσει με ανθρώπους της αγοράς, η κάθε περίοδος σπουδών αφορά ένα πρόγραμμα σπουδών και εξετάσεις. Αυτό σημαίνει ότι οι βαθμοί απεικονίζουν μια ικανή συνθήκη ποιότητας για τη συγκεκριμένη περίοδο. Δεν αποτελεί αναγκαία συνθήκη έτσι ώστε κάποιος να "στιγματιστεί" για το υπόλοιπο της ζωής του. Προσωπικά στην επαγγελματική μου πορεία, κανείς δεν με ρώτησε πόσο πήρα στο τάδε μάθημα και γιατί αυτός ο βαθμός. Για τον κάθε βαθμό που έχω πάρει στην Ελλάδα πάντα υπάρχει και μια ιστορία τρέλας που ανήκει στον ακαδημαϊκό μικρόκοσμο.
Θεωρείται μια παλιά και ξεχασμένη ιστορία. Σημασία έχει τι θυμάμαι τώρα.
Αυτό ισχύει πολύ .
Στο πανεπιστήμιο,τουλάχιστον στην Ελλάδα, ο τρόπος αξιολόγησης και εξέτασης ποικίλλει ανάλογα τα καπρίτσια του κάθε καθηγητή καθώς και απο το πόσο βαριέται .
Δεν ξέρω εαν αυτό συνεπάγεται αδιαφάνεια αλλά σίγουρα καθιστά τον βαθμό αναξιόπιστη ένδειξη για τις ικανότητες του φοιτητή . Εκτός αυτού υπάρχουν μαθήματα που τα καταλαβαίνεις καλά αλλά παίρνεις κακό βαθμό για 1002 λόγους,και μαθήματα που δεν έχεις καταλάβει Χριστό στην πράξη αλλά περνάς με μεγάλο βαθμό.
Είναι περιττό να πω οτι επιβεβαιωμένα οι εξ'αποστάσεως εξετάσεις συγκεκριμένα δεν έχουν καμία διαφάνεια .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,275 μηνύματα.
03-07-20
22:50
Ειναι σαν να μου λες παει να γινει γιατρός ο αλλος και περνάει με μιση υλη, ειναι δυνατόν να επικροτώ κατι τέτοιο;
Γενικά αμα θες να διαφωνήσεις μπορείς να βρεις άπειρους τρόπους να το κάνεις αλλα δεν νομίζω να χρειάζεται κόπος για να καταλάβει κάποιος τι εννοώ.
Ας πάμε στην ουσία λοιπόν με την οποία διαφωνώ...
Προσωπικά απλά δεν διατίθεμαι να επιβραβεύσω καθόλου κάποιον επειδή κατάφερε να περάσει 25 μαθήματα με 5 σε μια εξεταστική,ακόμα και εαν ήταν νομική ή οποιαδήποτε άλλη σχολή . Δεν θα τον στήσουμε και στον τοίχο,αλλά όχι και οτι δεν είναι τεμπέλης και ανεύθυνος ως έναν βαθμό ένας τέτοιος άνθρωπος . Δεδομένου πάντα οτι δεν αντιμετώπισε κάποιο θέμα υγείας ή άλλο σοβαρό πρόβλημα και απλά αποφάσισε να κάνει ξέφρενη φοιτητική ζωή .
Κρίνω πράγματι,αλλά βάσει στοιχείων όχι τυχαία απο το κεφάλι μου...
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,275 μηνύματα.
03-07-20
21:58
Απλα άμα ξέρανε την αλήθεια, θα είχαν αγχωθεί πολύ. Έχω ήδη πολύ άγχος, δεν θέλω να έχω και τους δικούς μου πάνω από το κεφάλι μου..
Εννοείται κάνεις οτι πιστεύεις καλύτερο !
Στο λεω απλά γιατί θεωρώ οτι ακόμα και μέσα απο δυσάρεστα νέα, αντιλαμβάνονται σιγά σιγά οτι το παιδί τους επιτέλους έχει μεγαλώσει,και χειρίζεται υπεύθυνα κάθε κατάσταση .
Βεβαίως δεν τους γνωρίζω και δεν μπορώ να ξέρω . Αλλά συνήθως φίλοι μου που τυχαίνει να λένε και εκείνοι ψέματα ,έχουν συνήθως control freak γονείς(και επομένως καταλαβαίνω γιατί καταφεύγουν στα ψέματα) . Όσα και να χρωστάς, εσύ ξέρεις καλύτερα απο όλους τι κάνεις στην ζωή σου και αυτό οφείλουν να το καταλάβουν . Όσο πιο νωρίς τους το κόψεις τόσο καλύτερα!
Εγω παλι κατάλαβα οτι δεν υπάρχει μονο ενας τρόπος να κάνεις κάτι , αλλα πολλοί και σημασία έχει να φτάσεις εκει που εσυ προσωπικά θες στη ζωη σου.
Ο ryzaki για παράδειγμα αυτη τη στιγμή ειναι φοιτητης ιατρικής .
Τι σημασία εχει αν απο τα 13 μαθήματα που έδωσε τα 3 τα περασε μετα βιας με 5.
Και ποσα αλλα παραδείγματα.
Η ζωη δεν ειναι για να μπαίνει σε κουτάκια.
Κανε αυτο, οχι το αλλο , και έτσι θα πετύχεις.
Απο εκει και έπειτα ενας βαθμός ανάλογα τι θες να κάνεις μόνο πόρτες μπορεί να σου ανοίξει.
Μπράβο σε όλους που προσπαθούν για κατι πανω απο το μέτριο, είναι σημαντικό .
Τέλος, ειχα και εγω ακριβώς την ιδια αποψη για τα παιδιά που περνάνε πολλα μαθήματα έτσι.
Αργότερα όμως η ζωη με διέψευσε.
Το να περάσει κάποιος 25 μαθήματα νομικής σε μια εξεταστική δεν ειναι καθόλου απλο ουτε και εύκολο.
Αυτο το ατομο εχει κάποια σκιλς, τα οποία εγω δεν τα έχω.
Σε κανενα σύμπαν δεν θα μπορούσα να το κανω αυτό.
Για την ιστορία το ατομο αυτο εξελίχθηκε και πολυ καλα.Δεν ασκει τη νομική αλλα η Νομική τον βοήθησε να κάνει το μαστερ που θέλει και να εξελιχθεί επαγγελματικά.
Τωρα η λύση ειναι να τα αφήνουμε ολα στον κοκορα και να πεθάνουμε 4 εξαμηνα να πάρουμε πτυχίο; Ουτε καν.
Ουτε εισαι πιο έξυπνος , και πιο μάγκας αν το κάνεις αυτό.
Απλα μην κρίνετε τοσο εύκολα.
Το εκανα παρα πολυ παλιότερα και τελειώνοντας απο τη σχολή συνηδητοποιησα σε τι μικροκοσμο βρισκόμουνα .
Ο καθενας ας έχει τους στόχους του και ας δράσει όπως κρίνει σωστο για να τους πετύχει.
Τελειώνοντας θα δείτε ποσα ατομα που θεωρούσατε αδιάφορα , βαρεμενα κτλ πέτυχαν πράγματα και θα εκπλαγείτε.
Οχι αυτα που εσεις θέλατε απαραίτητα, αλλα αυτα που ήθελαν αυτοι
Στην νομική εαν κάνεις λάθος θα δώσεις πάλι το μάθημα . Σε εργαστήριο εαν κάνεις λάθος μπορεί να έχεις προσπάθεια στον άλλο κόσμο,εαν αυτό σου λέει κάτι .
Όλοι μάγκες είναι όταν έχεις 50 ζωές...Στην 1 θέλω να τους δω.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Νομίζω ότι έχει να κάνει με το ποσοτικό κυρίως που, κάπως φαίνεται αξιοθαύμαστο, αλλά, πράγματι, δεν μπορείς να βρεις καταλύτη για να φτάσεις πιο γρήγορα στην εμπειρία - αυτό είναι το νόημα της εμπειρίας, άλλωστε. :Ρ
Ναι,ακριβώς αυτό εννοούσα .
Αλλά το ποσοτικό ποτέ δεν μου έκανε αίσθηση . Υπάρχουν μαθήματα που έχουν 3 και 7 προαπαιτούμενα και βλέπεις να μηδενίζονται άτομα και να γυρνάνε λευκές κόλλες αβέρτα .Και άλλα που δεν έχουν κανένα αλλά είναι τόσο μεγάλη και περίπλοκη η ύλη που είναι σαν να δίνεις 3-4 σε 1 .
Θυμάμαι που άκουγα απο φίλους οτι έχουν 8 και 10 μαθήματα το εξάμηνο και έλεγα,πωω πόσα δίνουν... και ξέρω'γω ήταν 2 ώρες το καθένα με τέρμα βασική ύλη .