Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών ΑΠΘ (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,892 μηνύματα.
12-07-20
13:11
@KGGS
Και πολιτικά να το δει κανείς (όρεξη που χω), νομίζω πως το ζήτημα της "ελεύθερης εισαγωγής" μόνο σε μία κομμουνιστική ουτοπία μπορεί να σταθεί. Δυστυχώς για τον φίλο μας απέχουμε πολύ από κάτι τέτοιο.
Από την άλλη, δυσκολεύεται να καταλάβει ότι στο παρόν πλαίσιο, το "μονοπώλιο" διασφαλίζει εν μέρη, την ίση αντιμετώπιση, ακα ευκαιρίες, των υποψηφίων. Σε όποια αντίθετη περίπτωση ύπαρξης ιδιωτικών όπως το φαντάζεται, το μονοπώλιο θα δημιουργούνταν και θα διατηρούνταν αυστηρά για ένα μικρό οικονομικό λόμπυ.
Εάν βέβαια, το καταλάβαινε, θα κανε το ποπό του φινιστρίνι να εισαχθεί εδώ όχι να κυνηγάει μονόκερους στην Κύπρο.
Και πολιτικά να το δει κανείς (όρεξη που χω), νομίζω πως το ζήτημα της "ελεύθερης εισαγωγής" μόνο σε μία κομμουνιστική ουτοπία μπορεί να σταθεί. Δυστυχώς για τον φίλο μας απέχουμε πολύ από κάτι τέτοιο.
Από την άλλη, δυσκολεύεται να καταλάβει ότι στο παρόν πλαίσιο, το "μονοπώλιο" διασφαλίζει εν μέρη, την ίση αντιμετώπιση, ακα ευκαιρίες, των υποψηφίων. Σε όποια αντίθετη περίπτωση ύπαρξης ιδιωτικών όπως το φαντάζεται, το μονοπώλιο θα δημιουργούνταν και θα διατηρούνταν αυστηρά για ένα μικρό οικονομικό λόμπυ.
Εάν βέβαια, το καταλάβαινε, θα κανε το ποπό του φινιστρίνι να εισαχθεί εδώ όχι να κυνηγάει μονόκερους στην Κύπρο.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών ΑΠΘ (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,892 μηνύματα.
12-07-20
12:51
Μόνο και μόνο η φράση σου "Η ιατρική πρέπει να αποτελεί μονοπώλιο, μιας και έχει να κάνει με ανθρώπινες ζωές" είναι εντελώς άστοχη. Θέλεις να σου αναφέρω πόσα επαγγέλματα έχουν να κάνουν με ανθρώπινες ζωές άμεσα ή έμμεσα , ακόμα και οι αστυνομικοί έχουν να κάνουν με ανθρώπινες ζωές, άρα είναι ισάξιοι με τους γιατρούς.
Μα οι περισσότεροι γιατροί που αρνούνται την αξιολόγηση είναι απόφοιτοι ελληνικών πανεπιστημίων.
Τώρα που το θυμήθηκα και ο Πολάκης είναι ένας από τους σοβαρούς γιατρούς νομίζω που δεν χρειάζονται αξιολόγηση, χαχαχαχαχαχαχα !
Μόνο η ελεύθερη αγορά και η πραγματική και συνεχόμενη αξιολόγηση μπορεί να βελτιώσει το επίπεδο των παροχών υγείας και όχι τα "μονωπόλεια".
Επίσης και η αξιολόγηση στην δικαιοσύνη είναι κάτι πολύ σημαντικό που δεν υπάρχει ακόμα στη χώρα μας, βλέπεις και οι δικαστικοί είναι και αυτοί από τις "ιερές αγελάδες" στη χώρα μας που δεν τους αγγίζει κανείς , μαζί με τους γιατρούς. Μιλάμε για επιστήμονες όχι αστεία !
Άλλα ντ'άλλα της παρασκευής το γάλα
Νομίζω ότι έχεις εσωτερικεύσει πολλή οργή (συμπλέγματα?) μέσα σου και απλά σου τη σπάνε τα πάντα.
Τίποτα δεν είναι ρόδινο για κανέναν, όλοι προσπαθούμε με τα μέσα που έχουμε, να κάνουμε τα όνειρά μας πράξη και παράλληλα να διατηρήσουμε ακέραιες κάποιες αξίες. Κι ας έχουμε φάει πολλές φόλες, δεν το βάλαμε κάτω.
Ο σελ με κάλυψε γενικά δεν έχω να προσθέσω κάτι.
Με τον καιρό θα γίνει καλύτερα, πίστεψέ με...
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών ΑΠΘ (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,892 μηνύματα.
11-07-20
04:16
@KGGS
Δεν νομίζω κανένας σπουδαγμένος σε ελληνικό πανεπιστήμιο να φοβάται την (σοβαρή) αξιολόγηση στην ειδικότητα.
Όσοι από τους παραπάνω πάνε ΗΠΑ δεν φοβούνται να δώσουν usmle.
Από την άλλη, οι "ρουμανοβουλγάροι" δεν δίνουν εξετάσεις ειδικότητας στη χώρα που σπούδασαν.
Απλά πράγματα.
Η ιατρική πρέπει να αποτελεί μονοπώλιο, μιας και έχει να κάνει με ανθρώπινες ζωές.
Ας την εξασκήσει ο κορυφαίος, σε αυτό τον κλάδο.
Όπως και ο κορυφαίος να κάνει έρευνα στη φυσική, στη μηχανική κοκ.
Αρκετά πια με τις μετριότητες.
Γενικά αυτοαναιρείσαι, αφού λες ότι η ιατρική είναι ανώτερη, γιατί να κάνουμε ειδικά γι αυτή "ιδιωτικά";
Με την αυτή λογική κι εγώ θέλω να γίνω αστροναύτης δεν μπορώ να απαιτήσω το κράτος να μου ικανοποιήσει την επιθυμία αν δεν είμαι ικανός.
Σύνελθε.
Δεν νομίζω κανένας σπουδαγμένος σε ελληνικό πανεπιστήμιο να φοβάται την (σοβαρή) αξιολόγηση στην ειδικότητα.
Όσοι από τους παραπάνω πάνε ΗΠΑ δεν φοβούνται να δώσουν usmle.
Από την άλλη, οι "ρουμανοβουλγάροι" δεν δίνουν εξετάσεις ειδικότητας στη χώρα που σπούδασαν.
Απλά πράγματα.
Η ιατρική πρέπει να αποτελεί μονοπώλιο, μιας και έχει να κάνει με ανθρώπινες ζωές.
Ας την εξασκήσει ο κορυφαίος, σε αυτό τον κλάδο.
Όπως και ο κορυφαίος να κάνει έρευνα στη φυσική, στη μηχανική κοκ.
Αρκετά πια με τις μετριότητες.
Γενικά αυτοαναιρείσαι, αφού λες ότι η ιατρική είναι ανώτερη, γιατί να κάνουμε ειδικά γι αυτή "ιδιωτικά";
Με την αυτή λογική κι εγώ θέλω να γίνω αστροναύτης δεν μπορώ να απαιτήσω το κράτος να μου ικανοποιήσει την επιθυμία αν δεν είμαι ικανός.
Σύνελθε.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών ΑΠΘ (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,892 μηνύματα.
02-07-20
22:04
@DumeNuke Κακώς, μέχρι κι εμένα μου διαφεύγουν κάποια πραγματάκια ακόμη. Λοιπόν Occam's Razor απλά: Η πιο απλή εξήγηση, είναι πιθανότατα και η σωστή. Μηχανικός είσαι.
Αρχικά, πρωτίστως και προπάντων: Με τις δωρεάν σπουδές (ακόμη και σε καπιταλ πλαίσια) το κράτος επενδύει σε εσένα ώστε να εισπράξει αργότερα μέσω τις φορολογίας. Να ανεβάσεις το βιοτικό επίπεδο κοκ.
Κοίτα τώρα μαν δεν ζεις στον μεσσαίωνα υπο κάποιον φεουδάρχη για να εργάζεσαι/δουλεύεις/κοιμάσαι. Εάν για κάποιους αυτός είναι ο σκοπός της ζωής τους be my guest από δω πανε κι άλλοι. Η τεχνολογία αύξησε το προσδόκιμο ζωής μας καθώς και τον ελεύθερο χρόνο.
Σε φιλοσοφικό πλαίσιο, χίλιες φορές θα προτιμούσα κάποιον σπουδαγμένο μπαρμαν ή σκουπιδιάρη, από κάποιον που δεν πέρασε ούτε απ'έξω. Πρώτη ριζική διαφορά.
Δεύτερη ριζική διαφορά, η εξήγηση γιατί δεν βρίσκει εύκολα δουλεία είναι επίσης απλή. Δίνοντάς τη κι εγώ με τη σειρά μου στον υποψήφιο, απλά θα αναφέρω ότι συμφέρει τα μάλα τους έχοντες στο σύστημα να υπάρχει ένα τεράστιο pool ανεργίας και όσοι βρίσκουν μια ποταπή και κακοπληρωμένη εργασία να θεωρούνται προνομιούχοι, γιατί η εναλλακτική είναι τόσοι άλλοι που θα κάνουν με μισό κόστος τη δουλειά. Δεν θα κάτσω να σου εξηγήσω την έννοια της υπεραξίας, θεωρώ ότι και κάποιος που δεν διάβασε θεωρητικά, μπορεί να αντιληφθεί τη χαώδη διαφορά στην τσέπη του αφεντικού και του κακοπληρωμένου εργαζόμενου.
Θεωρείς ότι δεν υπάρχουν ανάγκες για π.χ. μηχανικούς; Είδες τι έγινε στο μάτι, βλέπεις τι γίνεται με το airbnb και τα ελάχιστα σπίτια. Το αν συμφέρουν, όσους έχουν τα χρήματα, να γίνουν, αποτελεί κύριο μέρος του προβλήματος.
Όποιος μη-έχοντας λοιπόν αποφασίσει να το παίξει corporate και καπιτάλας, οι συντριπτικές πιθανότητες είναι να ξεκινήσει και αυτός τη δική του σισύφεια ανάβαση. Οι κανόνες είναι χρόνια γνωστοί.
Άστοχο το βέλος σου, όταν πήρες το χαρτί είχα ήδη 2 χρόνια προϋπηρεσία.
Για να στο θέσω και λιανά από στη σκοπιά σου που καταλαβαίνεις, γιατί καλό το θεωρητικό, αλλά στο ίδιο παιχνίδι παίζουμε μπάλα: Η μαγκιά, επένδυση, όπως σκατά θες πες το, είναι να αυτοβελτιώνεις τον εαυτό σου συνεχώς, αξιοποιώντας τις εργατοώρες που θα δαπανούσες για να βγάλει κέρδος ο εργοδότης, ενώ παράλληλα βγάζεις το κέρδος σου (όσο περισσότερο τόσο καλύτερα, σ'αυτό το οικονομικό σύστημα). Οτιδήποτε άλλο είναι εκμετάλλευση, αν το υποστηρίζεις κιόλας, μ*λακία.
Επένδυση μπορείς να κάνεις ανοίγοντας μία μπουτίκ με ρούχα, ένα λατομείο μια ταβέρνα οτιδήποτε θεωρείς ότι μπορεί να σου φέρει κέρδος, με το ανάλογο βέβαια ρίσκο. Γιατί η εκπαίδευση, δεδομένων των παραπάνω, να θεωρείται προνόμιο και όχι δικαίωμα στο σημερινό κόσμο της εξειδίκευσης; Σου ξαναλέω, ανακαλύφθηκε και το μπαρούτι, και το πυρίτιο, και οι σοδιές δεν πεθαίνουν εύκολα από ιούς.
Ακόμη κι έτσι όπως παρανοϊκά το βλέπεις, γιατί δεν πήγες να κάνεις την επένδυση των σπουδών του μηχανικού στη Βουλγαρία ή κάπου που πιθανότατα σου έβγαινε αρκετά φθηνότερα (θεωρητικά) και την έκανες στην Ελλάδα με τσάμπα βιβλία/δίδακτρα; Heck, μπορούσες να πλένεις και πιάτα τα βράδια στην Trafalgar Square κάνοντας σπουδές στο Imperial. Εκεί να δεις επένδυση για το μέλλον.
@@ επιχειρείν το λεω γω
Αρχικά, πρωτίστως και προπάντων: Με τις δωρεάν σπουδές (ακόμη και σε καπιταλ πλαίσια) το κράτος επενδύει σε εσένα ώστε να εισπράξει αργότερα μέσω τις φορολογίας. Να ανεβάσεις το βιοτικό επίπεδο κοκ.
Κοίτα τώρα μαν δεν ζεις στον μεσσαίωνα υπο κάποιον φεουδάρχη για να εργάζεσαι/δουλεύεις/κοιμάσαι. Εάν για κάποιους αυτός είναι ο σκοπός της ζωής τους be my guest από δω πανε κι άλλοι. Η τεχνολογία αύξησε το προσδόκιμο ζωής μας καθώς και τον ελεύθερο χρόνο.
Σε φιλοσοφικό πλαίσιο, χίλιες φορές θα προτιμούσα κάποιον σπουδαγμένο μπαρμαν ή σκουπιδιάρη, από κάποιον που δεν πέρασε ούτε απ'έξω. Πρώτη ριζική διαφορά.
Δεύτερη ριζική διαφορά, η εξήγηση γιατί δεν βρίσκει εύκολα δουλεία είναι επίσης απλή. Δίνοντάς τη κι εγώ με τη σειρά μου στον υποψήφιο, απλά θα αναφέρω ότι συμφέρει τα μάλα τους έχοντες στο σύστημα να υπάρχει ένα τεράστιο pool ανεργίας και όσοι βρίσκουν μια ποταπή και κακοπληρωμένη εργασία να θεωρούνται προνομιούχοι, γιατί η εναλλακτική είναι τόσοι άλλοι που θα κάνουν με μισό κόστος τη δουλειά. Δεν θα κάτσω να σου εξηγήσω την έννοια της υπεραξίας, θεωρώ ότι και κάποιος που δεν διάβασε θεωρητικά, μπορεί να αντιληφθεί τη χαώδη διαφορά στην τσέπη του αφεντικού και του κακοπληρωμένου εργαζόμενου.
Θεωρείς ότι δεν υπάρχουν ανάγκες για π.χ. μηχανικούς; Είδες τι έγινε στο μάτι, βλέπεις τι γίνεται με το airbnb και τα ελάχιστα σπίτια. Το αν συμφέρουν, όσους έχουν τα χρήματα, να γίνουν, αποτελεί κύριο μέρος του προβλήματος.
Όποιος μη-έχοντας λοιπόν αποφασίσει να το παίξει corporate και καπιτάλας, οι συντριπτικές πιθανότητες είναι να ξεκινήσει και αυτός τη δική του σισύφεια ανάβαση. Οι κανόνες είναι χρόνια γνωστοί.
Άστοχο το βέλος σου, όταν πήρες το χαρτί είχα ήδη 2 χρόνια προϋπηρεσία.
Για να στο θέσω και λιανά από στη σκοπιά σου που καταλαβαίνεις, γιατί καλό το θεωρητικό, αλλά στο ίδιο παιχνίδι παίζουμε μπάλα: Η μαγκιά, επένδυση, όπως σκατά θες πες το, είναι να αυτοβελτιώνεις τον εαυτό σου συνεχώς, αξιοποιώντας τις εργατοώρες που θα δαπανούσες για να βγάλει κέρδος ο εργοδότης, ενώ παράλληλα βγάζεις το κέρδος σου (όσο περισσότερο τόσο καλύτερα, σ'αυτό το οικονομικό σύστημα). Οτιδήποτε άλλο είναι εκμετάλλευση, αν το υποστηρίζεις κιόλας, μ*λακία.
Επένδυση μπορείς να κάνεις ανοίγοντας μία μπουτίκ με ρούχα, ένα λατομείο μια ταβέρνα οτιδήποτε θεωρείς ότι μπορεί να σου φέρει κέρδος, με το ανάλογο βέβαια ρίσκο. Γιατί η εκπαίδευση, δεδομένων των παραπάνω, να θεωρείται προνόμιο και όχι δικαίωμα στο σημερινό κόσμο της εξειδίκευσης; Σου ξαναλέω, ανακαλύφθηκε και το μπαρούτι, και το πυρίτιο, και οι σοδιές δεν πεθαίνουν εύκολα από ιούς.
Ακόμη κι έτσι όπως παρανοϊκά το βλέπεις, γιατί δεν πήγες να κάνεις την επένδυση των σπουδών του μηχανικού στη Βουλγαρία ή κάπου που πιθανότατα σου έβγαινε αρκετά φθηνότερα (θεωρητικά) και την έκανες στην Ελλάδα με τσάμπα βιβλία/δίδακτρα; Heck, μπορούσες να πλένεις και πιάτα τα βράδια στην Trafalgar Square κάνοντας σπουδές στο Imperial. Εκεί να δεις επένδυση για το μέλλον.
@@ επιχειρείν το λεω γω
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών ΑΠΘ (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,892 μηνύματα.
02-07-20
16:59
@DumeNuke
Okam's razor ο συλλογισμός σου καταρρίπτεται ακόμα και εάν φανταστικά αύριο μπουν δίδακτρα σε κάθε προπτυχιακό/μεταπτυχιακό η κατάσταση θα είναι ακριβώς η ίδια, μόνο που για να φθάσεις στο να έχεις πτυχίο θα πρέπει να έχεις ξοδέψει άλλα τόσα σε δίδακτρα. Τα λεφτά θα πάνε σε ζαρντινιέρες των 800Ε.
Οι μόνοι που θα "επωφεληθούν" θα είναι όσοι έχουν οικογενειακό εισόδημα >100.000Ε, αλλά τι να το κάνεις, να βρεις δουλειά με 850Ε όταν θα χεις ξοδέψει εκατοχίλιαρο? Ηλίθιο, άνοιξε καφέ στην παραλιακή πάρε κανα καίκι καλύτερα
Εγώ συμφωνώ με την αριστεία μόνο οι άριστοι να μπαινουν.
@nPb Το να σαι αριστερός και πλούσιος είναι σκανδαλώδες κ κακό, το να σαι καπιτάλας και φτωχός είναι μ....ία στο κεφάλι
@Eua5
Μην ρωτάς καν, είναι αδύνατον να γίνει κάτι τέτοιο.
Εδώ καθηγητές δεν γνωρίζουμε καλά καλά αν βρήκαν για το αγγλόφωνο (αν τελικά λειτουργήσει).
Πανελλελέ ξανά και ξανα μέχρι να μπεις.
Okam's razor ο συλλογισμός σου καταρρίπτεται ακόμα και εάν φανταστικά αύριο μπουν δίδακτρα σε κάθε προπτυχιακό/μεταπτυχιακό η κατάσταση θα είναι ακριβώς η ίδια, μόνο που για να φθάσεις στο να έχεις πτυχίο θα πρέπει να έχεις ξοδέψει άλλα τόσα σε δίδακτρα. Τα λεφτά θα πάνε σε ζαρντινιέρες των 800Ε.
Οι μόνοι που θα "επωφεληθούν" θα είναι όσοι έχουν οικογενειακό εισόδημα >100.000Ε, αλλά τι να το κάνεις, να βρεις δουλειά με 850Ε όταν θα χεις ξοδέψει εκατοχίλιαρο? Ηλίθιο, άνοιξε καφέ στην παραλιακή πάρε κανα καίκι καλύτερα
Εγώ συμφωνώ με την αριστεία μόνο οι άριστοι να μπαινουν.
@nPb Το να σαι αριστερός και πλούσιος είναι σκανδαλώδες κ κακό, το να σαι καπιτάλας και φτωχός είναι μ....ία στο κεφάλι
@Eua5
Μην ρωτάς καν, είναι αδύνατον να γίνει κάτι τέτοιο.
Εδώ καθηγητές δεν γνωρίζουμε καλά καλά αν βρήκαν για το αγγλόφωνο (αν τελικά λειτουργήσει).
Πανελλελέ ξανά και ξανα μέχρι να μπεις.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών ΑΠΘ (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,892 μηνύματα.
27-06-20
21:06
Νομίζω ότι πολλοί πρέπει να αντιληφθούν τη διαφορά ανάμεσα σε ένα δημόσιο και ένα δωρεάν αγαθό.
Προφανώς, ένα δημόσιο αγαθό μπορεί να διατίθεται δωρεάν. Το δημόσιο δεν σημαίνει αναγκαστικά δωρεάν.
Υπό στενή οικονομική έννοια, ούτε η τωρινή εκπαίδευση είναι δημόσιο αγαθό.
Νομίζω αυτό αποτελεί παιχνίδι των λέξεων.
Δημόσιο δεν θα έπρεπε να σημαίνει για όλους, ανεξαρτήτως πολιτικο-οικονομικο-κοινωνικών καταβολών;
Και πάλι, η λογική κίνηση είναι η δράση προς τόνωση της δωρεάν δημόσιας εκπαίδευσης. Αλλά μπρος στο εύκολο χρήμα, ποιος σκέφτεται τέτοιες μικρότητες.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών ΑΠΘ (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,892 μηνύματα.
27-06-20
20:56
Γενικά τέτοιες κινήσεις θεωρώ πως ανοίγουν τους ασκούς του Αιόλου. Από το 1 στο 10 πας εύκολα, το δύσκολο βήμα είναι από το 0 στο 1 και η δημιουργία μιας κανονικότητας.
Σελ, επέτρεψέ μου να έχω τις επιφυλάξεις μου εδώ πέρα.... Στα χρόνια της κρίσης εν μία νυκτί καταργήθηκαν κεκτημένα γενεών και δεν άνοιξε ρουθούνι. Εξάλλου, όλοι γνωρίζουμε ότι 2 πράγματα θέλει να καταργήσει (ή έστω να υποβαθμίσει) η σημερινή κυβέρνηση: Δημόσια παιδεία και δημόσια υγεία.
Σελ, επέτρεψέ μου να έχω τις επιφυλάξεις μου εδώ πέρα.... Στα χρόνια της κρίσης εν μία νυκτί καταργήθηκαν κεκτημένα γενεών και δεν άνοιξε ρουθούνι. Εξάλλου, όλοι γνωρίζουμε ότι 2 πράγματα θέλει να καταργήσει (ή έστω να υποβαθμίσει) η σημερινή κυβέρνηση: Δημόσια παιδεία και δημόσια υγεία.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.