Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
26-06-20
12:21
Δεν θεωρώ ότι η επιτυχία στις πανελλήνιες δείχνει αν θα γίνει κάποιος καλός γιατρός αλλά είναι ένα μέσο που δείχνει ποσό πολύ το θέλει κάποιος .
Αλλά μπορεί να τύχει μια ατυχία όπως και στους περισσότερους ,ξανά δώσε δεν έγινε τίποτα .Αλλωστε οτιδήποτε εύκολο χάνει και την αξία του !
Πριν 1 χρόνο είχα κάνει ένα χειρουργείο σε νοσοκομείο της Αθήνας ,ο γιατρός αυτός μπήκε με την 3η φορά ιατρική Αθήνας και την τελείωσε με άριστα .
Αυτοί οι άνθρωποι πρέπει να γίνονται γιατροί όχι το κάθε παιδάκι που νομίζει ότι η ιατρική είναι κουκλοθέατρο.
Δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος που λέει είναι το όνειρο μου να γίνω γιατρός να μην μπορεί να γράψει άριστα στις πανελλήνιες ;
Δεν είναι μαθηματικός διαγωνισμός ,εξετάσεις με θέματα που ανακυκλώνονται και που ο διαβαστερός μαθητής θα αποδοσει .
Από τη στιγμή που μπορεί να πάει στη Ρουμανία σημαίνει ότι θα μπορεί να κάνει και φροντιστήρια /ιδιαίτερα άρα έχει όλα τα μέσα για να συναγωνιστεί τα αλλά παιδιά επι ίσοις όροις.
Μπορεί απλά κάποια παιδιά να μην μπορούν στα 18 τους να διαχειριστούν το άγχος τους, να μην μπορούν να αποδώσουν μέσα σε ένα τρίωρο όπως θα ήθελαν και χίλια δυο άλλα πράγματα. Δε χρειάζεται να τους στερούμε τη δυνατότητα να σπουδάσουν αυτό που θέλουμε επειδή απλά δεν πέτυχαν σε έναν διαγωνισμό - δεν είναι εξετάσεις, όπως είπες, διαγωνισμός είναι. Σε τελική ανάλυση, γιατί το έχουμε τόσο εύκολο να αξιολογούμε άπαξ έναν άνθρωπο; Ας κοιτάξουμε να εξασφαλίσουμε ότι τα άτομα που εργάζονται στον τομέα της υγείας είναι επαρκώς καταρτισμένα από όπου κι αν προέρχονται.
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
26-06-20
00:00
Αφου σε απασχολει το ολον κ η μεγαλη εικονα, σου εκανα μια προταση. Δεν ειναι δυσκολο να σχηματισεις κ εσυ δικια σου αντιληψη ιδιοις ωσιν με μια επισκεψη σου σε ενα ή περισσοτερα ιδρυματα. Μεχρι τοτε επιτρεψε μου να κριτικαρω οσο θελω τη λογικη του σχολιασμου ενος θεματος απο καποιον που χαρακτηριζεται στην καλυτερη απο αγνοια κ μαυρα μεσανυχτα. (βλεπε τον λαλιστατο παραπανω χρηστη που μου ειπε να σηκωθω κ να τα μαζεψω κ να φυγω απ τη χωρα κ οτι για αυτα που περιγραφω ειμαι υπευθυνος εγω κ οι επιλογες μου. Και μονο που τα επαναλαμβανω, λυπαμαι για το ποιον του κ την "παιδεια" του.)
Για τρικακια δεν ξερω... αν θες φειγ βολαν, ειμαι μεσα.
Τυχαίνει να έχω αρκετούς γνωστούς φοιτητές ιατρικής - από Αλεξανδρούπολη - και έχω ακούσει δεκάδες απόψεις σε αυτό το ζήτημα και κοντά στις δικές σου και αντιδιαμετρικές. Επομένως, θεωρώ ότι δε θα πάω μια βόλτα σε νοσοκομείο εν μέσω κορωνοϊού. :Ρ
Ρε συ να σου πω κάτι: υπάρχουν άπειροι λόγοι για να είσαι μαθητής του έντεκα . Πρώτα απ'όλα το εκπαιδευτικό σύστημα το οποίο είναι άθλιο, πολλοί απ'τους εκπαιδευτικούς επίσης και μπορεί του άλλου να μην του καίγεται καρφί για το βαθμό που θα βγάλει. Δε σημαίνει ότι είναι ντουγανια και προσωπικά έχω γνωρίσει ανθρώπους που είναι έξυπνοι και ας είχαν χαμηλούς βαθμούς. Εγώ πχ που έβγαζα πάρα πολύ υψηλούς βαθμούς ήταν γιατί οκ το διάβασμα το πήγαινα καί δεύτερον γιατί ντρεπόμουν άπειρα να είμαι αδιαβαστη, δεν ήμουν καμία μεγαλοφυΐα (και επίσης τα πήγα χάλια στις πανελλήνιες). Οπότε αυτό περί βαθμών σας προτείνω να το ξανασξεφτειτε. Οκ ρίξατε αίμα για να περάσετε ιατρική, πραγματικά μπράβο σας. Θέλει ο άλλος να σπουδάσει εξωτερικό? Κανένα πρόβλημα. Θέλει ο άλλος που σπούδασε εξωτερικό να γυρίσει πίσω στην Ελλάδα, είναι απόλυτα οκ.
Μαθητές του έντεκα είμαστε όσες/οι τιμάμε τη νυχτερινή συγκοινωνία της Αθήνας. :Ρ
Για τους βαθμούς, δίκιο έχεις. Γενικά, ο βαθμός στο σχολείο μας δείχνει - ή προσπαθεί, τουλάχιστον - μέσα από το υποκειμενικό φίλτρο των διδασκόντων - τη σχετική επίδοση των μαθητών (και μεταξύ τους αλλά και ως δείκτης εξέλιξης). Οπότε, όντως δε μετράει την «εξυπνάδα» ενός παιδιού, απλά τον βαθμό ετοιμότητας που έχει κάποιες δεδομένες χρονικές στιγμές στην πορεία του μέσα στο σχολείο. Δε συναρτώνται με κάποιον ξεκάθαρο τρόπο βαθμός και εξυπνάδα, γενικά.
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
25-06-20
23:25
Προτιμας να γραφεις κατεβατα παρα να διαβαζεις πριν σχολιασεις. Οπως φαινεται επιβεβαιωνεις αυτα που σου εγραψα κ προηγουμενως για τη στοχευση σου. Οποιος θελει ας σπουδασει οπου θελει, η πολιτεια να επιβαλει τους κανονες που οφειλει ακολουθωντας το παραδειγμα των κρατων μελων της ενωσης στην οποια ανηκει. Ηθελα να τα ακουσεις αυτα, γιατι σε θελω μπροσταρη εσενα συγκεκριμενα στον αγωνα μου, να συντασσεις εξυπναδιστικα πανο,
Επιμενεις να θεωρεις οτι τα λεγομενα μου αντικατοπτριζουν τις προσωπικες μου αποψεις. Κανε μια βολτα σε ενα νοσοκομειο κ μιλα με τους εκει γιατρους, να δουμε αν επιβεβαιωνουν την "θεωρια" μου πανηγυρικα, αν το βιωμα (παραισθηση κατ εσε) ειναι κοινο,
Ξαναλεω, τοποθετουμαι πανω σε ενα θεμα που γνωριζω. Δε μιλω για τους αποφοιτους των cognitive systems και της ειδικης αγωγης γιατι σεβομαι τον εαυτο μου κ αναγνωριζω τα ορια μου κ γι αυτο τα επιβαλλω στον εαυτο μου, καποιοι δε λετε να ακολουθησετε αυτη την απλοικη σκεψη και χτιζετε κατεβατα για ζυμωματα κ κοσκινισματα.
Οσον αφορα τα περι στοχοποιησης φαινεται πως δε διαβασες ουτε καν το μηνυμα στο οποιο απαντας, πραγμα που μου κανει αλγεινη εντυπωση ομολογω.. μπορει να μπηκε αλευρι στα ματια σου κατα το ζυμωμα, μια εξηγηση ειναι κ αυτη...
Μα, δεν είπαμε ότι η εμπειρία σου είναι «λάθος» ή παραίσθηση ή κάτι τέτοιο. Απλά, όπως και κάθε εμπειρία, είναι μόνο ένα μέρος της αλήθειας. Είναι ακριβώς η κατάσταση που περιγράφεται στην παραβολή του Βούδδα με τους τυφλούς και τον ελέφαντα που κάθε τυφλός «πιάνει» και μία άλλη μεριά της αλήθειας. Όσοι περισσότεροι φωτίζουμε την «πραγματικότητα», τόσο πιο πιθανό είναι να βγάλουμε μια άκρη.
Τώρα, για τα κατεβατά, που λες, 10 αράδες γράψαμε, δεν ήταν, δα, κανένα κατεβατό. :Ρ
Για τα πανό δεν κάνω, κάνω χάλια γράμματα. :Ρ Αν θες, να τυπώσουμε κανένα τρικάκι.
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
25-06-20
22:37
Η πλάκα ξέρεις ποια είναι στην όλη υπόθεση; Έχουν γράψει καμία 15αριά μπορεί και παραπάνω διαφορετικά άτομα τις απόψεις τους. Άτομα, που προέρχονται είτε από τον χώρο της Ιατρικής είτε όχι. Άτομα που ζούν σε διαφορετικές χώρες, με διαφορετικά υπόβαθρα και επιτυχίες ο καθένας στη ζωή τους. Άλλοι μεγαλύτεροι σε ηλικία, άλλοι μικρότεροι.
Παρόλα αυτά, μόνο ο cel είναι ειδικός επί του θέματος, γνώστης των στατιστικών, των καταστάσεων που επικρατούν στις διάφορες χώρες και στην αξιοπιστία των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων. Όλων οι απόψεις είναι λανθασμένες, λόγω μη επαρκούς νοητικού πηλίκου. Μόνο ο cel τα λέει τα πράγματα με το όνομά τους, κανείς άλλος.
Λες και υποκινούμαστε από εξωγήινες δυνάμεις...
Θα το πάρω ως κοπλιμέντο για την ηλικία μου αυτό και θα συνεχίσουμε την κουβέντα μας.
Πάντως, για αυτό που αναφέρεις, πολλές φορές, όταν είσαι πιο μέσα σε μια κατάσταση, εύκολα θεωρείς ότι όσα άτομα είναι απ' έξω δεν έχουν «δικαίωμα» να έχουν εικόνα διαφορετική από τη δική σου - κι εγώ το πάθαινα αυτό στο παρελθόν (ίσως και τώρα, αλλά δεν το βλέπω :Ρ).
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
25-06-20
22:32
Αυτο που χρησιμοποιειτε τοσοι εδω μεσα τις κατακριτέες (αλλα οντως υπαρκτες) εξαιρεσεις στο ελληνικο Πανεπιστημιο για να δικαιολογησετε τον επισης υπακρτο κανονα στις Βουλγαρορουμανιες, οσον αφορα την ιατρικη δεν μπορω να καταλαβω,
Σε αλλο θεμα εδω μεαα ημουν ο πρωτος που εγραψα οτι συμβαινουν απαραδεκτα τετοια περιστατικα στα ελληνικα πανεπιστημια κ ο Ευκλειδης δςν το πιστευε κ το αμφισβητουσε. Οπως κ να το κανουμε ομως , αλλο ο κανονας κ αλλο οι εξαιρεσεις
Νομίζω ότι είναι σαφές ότι, αν σε νοιάζει η ποιότητα των σπουδών τότε:
- βλέπεις και κατακρίνεις με την ίδια ζέση τη διαφθορά από όπου κι αν προέρχεται,
- δεν στοχοποιείς μόνο κάποιες ομάδες ως γενεσιουργές αιτίες του προβλήματος αγνοώντας συστηματικά τις υπόλοιπες.
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
25-06-20
22:19
Ευκλειδη καλα κανει ο cel123 και θεωρει τον εαυτο του ανωτερο απο εναν που πληρωνει για να παρει πτυχιο στη Βουλγαρια ή τη Ρουμανια γιατι ειναι μαθητης του 11. Αυτο ελειπε να πρεπει να θεωρειται και κατωτερος. Επισης θα διαφωνησω οτι οι 30 στους 100 ειναι χειροτεροι απο βουλγαρογιατρο. Καλως ή κακως το επιπεδο των πανεπιστημιων μας ειναι πολυ ανωτερο στις ιατρικες σχολες τουλαχιστον απο τις αντιστοιχες της Βουλγαριας. Δε θα τα ισοπεδωσουμε ολα επειδη θελουμε να χαιδεψουμε αυτια.
Γενικά, πληρώνεις για να φοιτήσεις και όχι για να «ψωνίσεις» ένα πτυχίο. Περιπτώσεις διαφθοράς - ενδεχομένως και πολλές, δεν ξέρω - υπάρχουν, αλλά αυτό συμβαίνει και στην Ελλάδα σε μεγάλο βαθμό - π.χ. υποψήφια με γνωστό πολιτικό κόμμα στις δημοτικές εκλογές στην Καισαριανή έχει πάρει το πτυχίο της από το τμήμα μαθηματικών του ΕΚΠΑ με άλλα άτομα να δίνουν στη θέση τους, εξαγορές κ.λπ.
Οπότε, δεν ξέρω από πού και πώς προκύπτει η «ανωτερότητα» όσων περνούν με πανελλαδικές vs όσων φοιτούν στο εξωτερικό όταν δεν μιλάμε για το έργο τους στη δουλειά αλλά για τις σπουδές τους.
Επίσης, κάτι το εντυπωσιακό για εμένα, είναι ότι αγοράζουν πτώματα συγκεκριμένων προδιαγραφών, ανάλογα το τι ζητείται να μελετήσουν στο μάθημα. Αν μελετάνε τον καρκίνο στον πνεύμονα, θα μελετήσουν πτώμα με τέτοιο θέμα υγείας. Δίνουν τόσα λεφτά, προέρχονται από εύπορες οικογένειες, μόνο ένα πτυχίο να πάρουν δεν αρκεί...
Αν ξέρεις τιμές, ενδιαφέρομαι να ξεφορτωθώ κάποια...
Πάντως, είναι τουλάχιστο σωστοί σε αυτό το θέμα, από το να έχεις π.χ. 5 πτώματα εδώ και 15-20 χρόνια (βλ. Αλεξανδρούπολη).
μα ειναι χαζομαρα να γενικευσεις κατι επειδη ετυχε και ειδες 10 ασχετους σε νοσοκομεια.δεν αμφιβαλλω οτι θα υπαρχουν και ασχετοι αλλα δεν μπορεις να ξερεις ακριβες ποσοστο.
Προφανώς, δίκιο έχεις σε αυτό.
O γραπτός τύπος εξετάσεων σε τελείως συγκεκριμένο τύπο ύλης δεν καθιστά και την διαδικασία αξιοκρατική αν σκεφτούμε τι είδους δεξιότητες χρειάζονται για το Πανεπιστήμιο και τη ζωή γενικότερα.
Η εξέταση θα έπρεπε να είναι και προφορική ειδικά στα Μαθηματικά και στη Φυσική, να εξετάζονται δυνατότητες συζήτησης, ανάπτυξης σκέψης και όχι τόσο εμμονή σε ποια μεθοδολογία "έπιασε" το τάδε φροντιστήριο. Δηλαδή, έλα να γράψεις σε θέματα με τη βέλτιστη επιτυχία ανάλογα το βέλτιστο φροντιστήριο ή ιδιαιτερά καθηγητή που μπορεί να "πιάσει" θέματα για να πει μετά ο υποψήφιος, ότι ΝΑΙ διάβασε καλά και έγραψε. Τι ακριβώς διάβασε καλά; Για παράδειγμα αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι, τι είδους δεξιότητες εξετάζει η ύλη των Μαθηματικών κατεύθυνσης Γ' Λυκείου;
Κοροϊδευόμαστε όλοι και το ξέρεις πολύ καλά. Αν κάποιος δεν γράψει 20 και γράψει 17 στα Μαθηματικά λόγω στιγμιαίων λαθών σε πολλούς παράγοντες, δεν είναι κάπως άδικο να κρίνεται ολόκληρη η πορεία των σπουδών; Πόσοι μπορεί να ξέρουν να λύνουν συγκεκριμένους τύπους ασκήσεων και μετά στο Πανεπιστήμιο να μην θυμούνται πως να λύσουν ούτε ένα απλό ολοκλήρωμα; Εκεί τότε ποιος φταίει;
Εντάξει, η αλήθεια είναι ότι η εξέταση μαθημάτων όπως τα μαθηματικά και η φυσική είναι εν γένει δύσκολη. Σκέψου ότι ούτε ένα πρόβλημα δεν μπορείς να βάλεις αυτούσιο σε εξετάσεις αν δεν κάνεις μία «εξεταστική» κατάτμηση σε υποερωτήματα κ.λπ. Η προφορική ίσως έλυνε κάποια από αυτά τα ζητήματα, αλλά θα μου φαινόταν πιο λογικό να έμπαιναν στο παιχνίδι και συνθετικές εργασίες ανά τα χρόνια, ένα σύστημα που να θυμίζει περισσότερο ΕΠΑΛ, με σαφείς ειδικότητες και άλλα πολλά - αλλά, πόσο off-topic χωράει ένα θέμα; :Ρ