MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
26-06-20
20:41
Δεν ειναι μονο τα απειρα χρονια αναμονης. Ειναι και η πολυ μεγαλη δυσκολια στην ευρεση εργασιας μετα την ειδικοτητα λογω υπερκορεσμου που προκαλουν οι τοσοι πολλοι αποφοιτοι απο τις ανατολικες χωρες (οι 945 που αποφοιτουν απο Ελλαδα ειναι μια χαρα νουμερο). Επισης δεν ξερω σε ποια πανεπιστημια της Ελλαδας αναφερεσαι, παντως οι Ιατρικες σχολες εχουν παρα πολυ καλο επιπεδο και αυτο φαινεται και απο τη θεση που κατεχουν παγκοσμίως. Ακομα και η Ιατρικη Αλεξανδρουπολης που ειναι η τελευταια βαθμολογικα ιατρικη ειναι αρκετα πανω απο το πανεπιστημιο της Σοφιας που θεωρειται το κορυφαιο της Βουλγαριας. Τελος να αναφερω οτι δεν με ενοχλει να σπουδαζουν εξω ατομα και να ερχονται μετα πισω αρκει να επιβεβαιωνεται οτι πηραν το πτυχιο τους με τιμιο τροπο (γιατι πολλα εχω ακουσει) μεσω αυστηρων εξετασεων αναγνωρισης του πτυχιου. Τα αλλα περι ειδικοτητας ας μη τα επαναλαβω.Λοιπον, αυτο που εγω εχω καταλαβει ειναι οτι το βασικο σας σας προβλημα ειναι τα απειρα χρονια που πρεπει να περιμενει ενας γιατρος για να κανει ειδικοτητα και γι'αυτο φταιει η κυβερνηση και χιλιοι δυο αλλοι , οχι ομως τα ατομα που φοιτησαν στο εξωτερικο και αποφασισαν να ερθουν στην Ελλαδα.
Γνωριζω οτι σε πολλες χωρες οντως οι σχολες Ιατρικης ειναι για τα μπαζα, ομως στις ιδιες χωρες υπαρχουν αξιολογα πανεπιστημια Ιατρικης (πχ στη Σοφια). Και μην ξεχναμε οτι οπως ανεφερα τα πανεπιστημια της Ελλάδος ε , κακα τα ψεματα , δεν ειναι και τα καλυτερα στον κοσμο. Οποτε οταν αναφερομαι σε φοιτητες εξωτερικου αναφερομαι σε αυτους που , προφανως, φοιτησαν σε αξιολογα πανεπιστημια.
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
26-06-20
17:03
Ε μα φυσικα φταιει το κρατος. Και γω δεν κατηγορω τα παιδια (αν και διαφωνω λιγακι με τη νοοτροπια της ήσσονος προσπαθειας για αρκετους). Εφοσον η χωρα εχει γινει ξεφραγο αμπελι και επιτρεπει να γινεται ο καθενας γιατρος με εξετασεις της πλακας για αναγνωριση πτυχιου, χωρις συνεντευξη, χωρις εξετασεις πριν και μετα την ειδικοτητα ειναι επομενο να το εκμεταλλευονται τοσοι και τοσοι.Αυτο ακριβώς.
Ειμαι άνθρωπος που έχει τεράστιο θέμα με το άγχος των εξετάσεων.
Άν δεν ήμουν θεωρητική που κι με λαθάκια μπορείς να περάσεις όπου θελεις , στην αλλη κατεύθυνση δεν θα περνούσα ουτε απο έξω απο την ιατρική .
Εννοώ πες οτι ειχα τις δυνατότητες ( γιατι δεν της έχω) κι ήμουν καλη οπως ειμαι στα θεωρητικά παλι δε θα περνούσα .
Για να περάσεις ιατρική πρέπει αυτα τα θέματα να τα έχεις λυμένα .Γι αυτο οπως ειπα κι σε αλλα ποστ τα παιδιά που περνανε ιατρική κυρίως με την πρώτη αλλα κι με τη δεύτερη ξεχωρίζουν απο χιλιόμετρα μακριά.
Θελει μυαλό, τρελο διάβασμα και ψυχραιμία.
Επίσης παιδιά που δεν προσπαθούν εξ αρχής γι αυτό ειναι πολυ σπάνιο να περασουν.
Δηλαδή αν το αποφασίσεις κι Δευτέρα Λύκειου ακομα ισως ειναι αργα .
Τωρα το σύστημα των πανελληνίων και να αλλάξει παλι δύσκολο θα ναι να εισαχθεις.
Καλώς η Κακως οταν μιλάμε για τοσο περιζήτητες σχολές και δωρεάν σπουδές πάντα κόσμος θα μενει εκτός.
Πως να το κάνουμε , δεν γίνεται να μπούνε όλοι.
Και εδω έρχονται αυτα τα πανεπιστήμια και δίνουν λύση τοσο σε αυτούς που όντως αξίζει να περάσουν κι σε αυτούς που δεν αξιζει.
Γιατί ναι οσο μυαλό κι να έχει κάποιος ουτε κι εγω πιστεύω οτι το μονο κριτήριο θα πρεπε να είναι το χρήμα για να εισαχθείς.
Προφανώς και ειναι αστείο αυτό , και ουτε γίνεται να έχω θεωρητικό υπόβαθρο και έτσι απλα να γίνομαι δεχτη .
Υπάρχει κάποιος λόγος που παραδοσιακά αυτες τις επιστήμες τις ακολουθούν καλοί μαθητές, ειναι νοοτροπία ολόκληρη που πρέπει να έχεις και όχι απλα μυαλό.
Απλα οπως ειπε η Λένω πιστεύω οτι αυτούς που δεν αξίζουν θα τους ξεβρασει το ίδιο το σύστημα .
Δεν ειναι τοσο απλο , παίρνω ενα πτυχίο κι έχω το χιαλιαρικο στη τσέπη , ειναι ενα επάγγελμα που καθε μερα καλείσαι να αποδείξεις τις γνώσεις σου.
Να ιδιώτευσεις δε περα απο τα γνωστά ιατρια αισθητικής με λειζερ σε κατι αλλο δε θα βγάλεις λεφτά αν δεν είσαι καλός.
Καλος γιατρός θα γίνεις μονο αν το αξίζεις και ναι φυσικά και στατιστικά περισσότερες πιθανότητες να γίνει κάποιος καλος γιατρός έχει αυτός που σπουδάζει στην Ελλάδα.
Δηλαδη @cel123 δεν ειναι οτι δεν βλέπουμε τον ελέφαντα στον δωμάτιο .Φυσικα και τον βλέπουμε.Φυσικα και ξέρουμε τι γίνεται και ουτε αρέσει σε κανεναν απο εμας που προσπάθησε για να πετύχει οτι πέτυχε να βλέπει αυτή τη στιγμη συμμαθητές του απο το πουθενά να βγήκαν γιατροί.Που ήταν ολα τα χρόνια yolo ας ήτανε και αινσταιν.
Γιατί σημασία εχει να Υπάρχει μια κάποια αξιοκρατία και όχι να εισαι Αϊνστάιν και να γίνεσαι γιατρός .
Απλα μεγαλώνοντας καταλαβαίνεις οτι δεν είναι ολα άσπρα η μαύρα.
Υπάρχουν και εξαιρέσεις.Κι αμα θέλεις θα μάθεις και θα γίνεις και καλός κι αππ Βουλγαρία ακόμα.
Επίσης δεν υπάρχει καμια αλλη επιλογή.Ολοι που δεν περνάνε , οχι μονο απο την Ελλάδα αλλα κι απο ολη την Ευρώπη(κυρίως απο τη Γερμανία) εκει στρέφονται.
Δεν ειναι όλοι αυτοί άχρηστοι κι προφανώς τελικά ανταποκρίνονται στις απαιτήσεις της χώρας τους.
Η μονη διάφορα ειναι οτι ακριβώς επειδή η χώρα τους έχει παραπάνω απαιτήσεις απο την Ελλάδα ειναι οτι μάλλον επιλέγουν αυτες τις χώρες μαθητές μονο κάποιου επιπέδου σε αντίθεση με την Ελλάδα που τις επιλέγουν κι μαθητές επιπέδου αλλα κι όχι.
Γι αυτό μη τα βάζεις με τα παιδιά , με τη χώρα σου να τα βάζεις .
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
26-06-20
14:44
Σιγα που πανε στις εργαστηριακες. Ειδικα μικροβιολογια 0 αναμονη εχει τη δεδομενη στιγμη σε κεντρικα νοσοκομεια Αθηνας-Θεσσαλονικης. Ολοι στις δημοφιλεις ειδικοτητες στρεφονται εξου και οι αναμονες ειναι πανυψηλες εκει. Αλλο μεγαλο σφαλμα και αυτο. Να μην εχουμε σωστη κατανομη ιατρων ανα ειδικοτητα. Για αυτο λοιπον αυστηρες εξετασεις χθες για ολους + συνεντευξη και οσοι εχουν υψηλοτερη επιδοση να επιλεγουν την ειδικοτητα που επιθυμουν στο νοσοκομειο που θελουν. Οι τελευταιοι θα παιρνουν τις ειδικότητες που περισσευουν οπως γινεται και στη ΣΣΑΣ.
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
26-06-20
12:30
Αυτο το τελευταίο που αναφερεις ειναι το πιο σημαντικό. Αλλα οπως πολυ σωστα ανεφερε παραπανω ο ciel ακομα και χωρες οπως η Βουλγαρια, η Ρουμανια το εχουν λυσει αυτο το ζητημα. Εμεις εδω και δεκαετιες δεν το χουμε λυσει δυστυχώς και δε φαινεται φως στον οριζοντα. Μακαρι καποτε να γινουμε σοβαρό κρατος σε ολους τους τομεις και να μην αναγκαζονται να φευγουν νεα και αξια παιδια.Ας κοιτάξουμε να εξασφαλίσουμε ότι τα άτομα που εργάζονται στον τομέα της υγείας είναι επαρκώς καταρτισμένα από όπου κι αν προέρχονται.
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
26-06-20
00:22
Φιλε προσπαθεις να εξηγησεις οτι η Ελλαδα δεν ειναι και δεν θελει να γινει απο οτι φαινεται σοβαρο κρατος. Αλλα πολλοι εδω μεσα δεν καταλαβαινουν ή κανουν πως δεν καταλαβαινουν. Οι χωρες αυτες που αναφερεις εχουν λαβει σοβαρα μετρα για να προστατευσουν τον τομεα της Υγειας τους κατι που εμεις αρνουμαστε να κανουμε. Σε λιγα χρονια που δε θα χει μεινει αποφοιτος ελληνικου πανεπιστημιου ιατρικης στη χωρα και το συστημα υγειας θα μπαζει απο παντου (ηδη μπαζει αλλα κρατιεται οριακα) θα καταλαβουν αρκετοι τι εγκληματα γινονται τοσα χρονια αλλα θα ναι αργα για να διορθωθει η κατασταση.Κ εγω επιθυμω να παω στην Αμερικη... οι ακαρδοι ανθρωποι μου λενε κατι για αδιαβλητες τριπλες εξετασεις κ ερευνα 1-2 χρονια κ κατι τετοια περιεργα.... οι αλλοι οι αχαριστοι οι Γαλλοι, οι Ισπανοι, οι Ιταλοι που ειναι ευρωπαιοι παναθεμα τους μου λενε κατι αλλα περιεργα για εξετασεις τυπου πανελληνιων κ αλλα τετοια. Ασε οι αλλοι οι Γερμανοι, μου λενε να μαθω τη γλωσσα κ να οαω να καλυψω τα κενα που δεν υπαρχει ζητηση απ τους εκει αποφοιτους στα χωρια τους κ αν θελω καλα νοσοκοκεια κ περιζητητες ειδικοτητες, πρεπει να αποδειξω την αξια μου σε σχεση με τους αποφοιτους των σχολων τους που καλως ή κακως (καλως κατα την αποψη μου) εχουν προβαδισμα...θες σε παρακαλω να πας να τους πεις αυτα τα γλυκαναλατα περι ευρωπης κ δικαιωματος εργασιας του καθενος εκει οπου επιθυμει...μπορει κ να συγκινηθουν αν τους τα πεις ετσι οπως τα λες σε εμενα.
Σαφως το θεμα δεν ειναι μονο να μπεις σε μια σχολη (και αυτο βεβαια δεν ξερω γιατι θα πρεπει να γινεται ανεξελεγκτα χωρις κανονες) αλλα και να την τελειωσεις με την αξια σου. Δεν υπαρχει λογος ανησυχιας, ο στρατος της ρουμανοβουλγαριας που θα επανδρωσει το συστημα ειναι συνολο αριστουχων αποφοιτων στα 6 χρονια. Κατορθωμα δε λεω. Πρεπει να μας διδαξουν.
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
26-06-20
00:09
Οχι φυσικα. Δεν ειπα πουθενα οτι ειναι κακο. Δικαιωμα του καθενος ειναι να δουλεψει οπου θελει. Απλως ειδικα για τους γιατρούς διαφωνω με το υπαρχον συστημα των αναμονων για ειδικοτητα. Θα πρεπε οι αποφοιτοι να περνανε απο συνεντευξη και να δινουν αυστηρες εξετασεις για να παρουν θεση σε νοσοκομειο οπως γίνεται σε ολα τα σοβαρα κρατη του κοσμου.Ναι αυτό θα έπρεπε να το κάνει η πολιτεία με κάθε επάγγελμα όχι μόνο με τους γιατρούς. Όπως θα έπρεπε να υπάρχουν καλύτεροι μισθοί, συνθήκες εργασίας κλπ κλπ αλλά και πάλι δε σημαίνει ότι κάποιος που σπούδασε εξωτερικό είναι κακό να δουλέψει στην Ελλάδα
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
25-06-20
23:59
Δεν κατακρινω τις επιλογες κανενος. Εγω απλως καυτηριαζω τις τακτικες που ακολουθουνται σε καποια πανεπιστημια των ανατολικων χωρων (ειναι υποκρισια να παριστανουμε οτι δεν ξερουμε τι γινεται) καθως και την πολιτικη που ακολουθει η χωρα μας στον τομεα της Υγειας. Δεν ειπα οτι ειναι παρανομο να παει κανεις εξωτερικο για σπουδες ουτε να γυρισει πισω στην Ελλαδα για εργασια. Ωστοσο θα ηταν ωφελιμο να παρθουν μετρα απο την Πολιτεια για να κρατησει τους αποφοιτους των ελληνικων ιατρικων σχολων στη χωρα (οσους γινεται) και οχι να τους αναγκαζει σε μεταναστευση οπως γινεται τωρα. Και επισης να υπαρξει φρενο στην παραγωγη ιατρων γιατι ηδη εχουμε παρα πολλους.Ρε συ να σου πω κάτι: υπάρχουν άπειροι λόγοι για να είσαι μαθητής του έντεκα . Πρώτα απ'όλα το εκπαιδευτικό σύστημα το οποίο είναι άθλιο, πολλοί απ'τους εκπαιδευτικούς επίσης και μπορεί του άλλου να μην του καίγεται καρφί για το βαθμό που θα βγάλει. Δε σημαίνει ότι είναι ντουγανια και προσωπικά έχω γνωρίσει ανθρώπους που είναι έξυπνοι και ας είχαν χαμηλούς βαθμούς. Εγώ πχ που έβγαζα πάρα πολύ υψηλούς βαθμούς ήταν γιατί οκ το διάβασμα το πήγαινα καί δεύτερον γιατί ντρεπόμουν άπειρα να είμαι αδιαβαστη, δεν ήμουν καμία μεγαλοφυΐα (και επίσης τα πήγα χάλια στις πανελλήνιες). Οπότε αυτό περί βαθμών σας προτείνω να το ξανασξεφτειτε. Οκ ρίξατε αίμα για να περάσετε ιατρική, πραγματικά μπράβο σας. Θέλει ο άλλος να σπουδάσει εξωτερικό? Κανένα πρόβλημα. Θέλει ο άλλος που σπούδασε εξωτερικό να γυρίσει πίσω στην Ελλάδα, είναι απόλυτα οκ.
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
25-06-20
22:15
αυτο με το πληρωνεις ειναι και αυτο σχετικο,στη γερμανια δεν πληρωνουνε?γτ εκει το πτυχιο δεν ειναι ψευτικο?
[/QUOTE]
Γιατι οπως εξηγησα πιο πανω η Γερμανια (οπως και η Ελβετια, η Γαλλια) ειναι σοβαρο κρατος (καμια σχεση με τα Βαλκανια) και τετοιες τακτικες δεν περνανε. Για να βγαλεις την Ιατρικη σε γερμανικο πανεπιστημιο πρεπει πραγματι να εισαι πολυ καλος. Δεν σου χαριζονται εκει.
[/QUOTE]
Γιατι οπως εξηγησα πιο πανω η Γερμανια (οπως και η Ελβετια, η Γαλλια) ειναι σοβαρο κρατος (καμια σχεση με τα Βαλκανια) και τετοιες τακτικες δεν περνανε. Για να βγαλεις την Ιατρικη σε γερμανικο πανεπιστημιο πρεπει πραγματι να εισαι πολυ καλος. Δεν σου χαριζονται εκει.
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
25-06-20
22:01
Ευκλειδη καλα κανει ο cel123 και θεωρει τον εαυτο του ανωτερο απο εναν που πληρωνει για να παρει πτυχιο στη Βουλγαρια ή τη Ρουμανια γιατι ειναι μαθητης του 11. Αυτο ελειπε να πρεπει να θεωρειται και κατωτερος. Επισης θα διαφωνησω οτι οι 30 στους 100 ειναι χειροτεροι απο βουλγαρογιατρο. Καλως ή κακως το επιπεδο των πανεπιστημιων μας ειναι πολυ ανωτερο στις ιατρικες σχολες τουλαχιστον απο τις αντιστοιχες της Βουλγαριας. Δε θα τα ισοπεδωσουμε ολα επειδη θελουμε να χαιδεψουμε αυτια.
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
25-06-20
19:49
Απο το να περιμενουν πχ 8-10 χρονια για να ξεκινησουν μια δημοφιλη ειδικοτητα (βλεπε Ενδοκρινολογια) πιστευω σιγουρα θα το προτιμουσαν.οταν εχεις βγάλει τα ματια σου στο διάβασμα χρονια τωρα δεν νομίζω οτι χαίρεσαι στην προοπτική κι αλλων απαιτητικων εξετάσεων.
Γιατι αν δεν ειναι απαιτητικές τι νόημα θα έχουν;
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
25-06-20
19:40
Ας ειναι και απο εξωτερικο αλλα να εχουν και το καταλληλο επιπεδο. Οχι η κουτση Μαρια να γινεται γιατρος και να θετει σε κινδυνο τη ζωη των ασθενων.Εκ του ασφαλούς πολλά μπορούμε να υποθέσουμε καλώς ή κακώς.
Εσύ θέλεις στην Ελλάδα να έχει μόνο Ιατρούς, που έχουν σπουδάσει στην Ελλάδα. Συγγνώμη που στο λέω, αλλά αυτό δεν θα γίνει ποτέ θα έχει αρκετούς από Γερμανία, Ιταλία, Κύπρο, Αμερική, Βουλγαρία, Ρουμανία κλπ.
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
25-06-20
19:36
Εγω παλι πιστευω οτι θα κανανε παρτυ οι αποφοιτοι ελληνικων ιατρικων σχολων αμα εβγαινε αυριο ο υπουργος υγειας και ελεγε οτι "Καταργουνται οι λιστες αναμονης για ειδικοτητα. Πλεον μεσω αυστηρων εξετασεων θα ξεκινανε ειδικοτητα οι αποφοιτοι". Σε αντιθεση με αρκετους (μην πω τους περισσοτερους) εξ Ανατολων.Ναι ρε παιδιά θεμα του κράτους ειναι.
Και που δεν κανει ξεσκαρταρισμα και που παράγει τόσους.
Κι η αναγνώριση ειναι θεμα της ΕΕ.
Εφοσον κι εγω παω με το πτυχίο μου οπου θέλω έτσι κι το πτυχίο της Βουλγαρίας αναγνωρίζεται εδώ.
Τι να κάνουμε τωρα;
Και στην ιατρική το 945 μια χαρα αριθμός μου φαίνεται γι αυτούς που έρχονται απ εξω δεν μπορει να γίνει κάτι.
Μονο εξετάσεις πλέον εφοσον ειστε πολλοί ώστε απο όλους να περνούν ειδικότητα οι καλύτεροι τοσο απο Ελλάδα οσο και απο Βουλγαρία.
Ετσι θα μειωθεί ο αριθμός που σπουδάζει απλα για να σπουδάσει και οι περιπτώσεις του 17 που πανε έξω θα ναι πιο συχνές απο του 5 και του 10.
Πάντως ολα τα υπόλοιπα επαγγέλματα τι να πούνε; καταλαβαίνω οτι φυσικα η ιατρική ειναι λειτούργημα κι κατι παρα πολυ απαιτητικό και θα έπρεπε πρώτα απο ολα να κάνουμε τα πάντα ώστε να υπάρχουν καλες συνθήκες για τους γιατρούς αρα κι για τους πολίτες.
Παρολαυτα το κράτος εχει φροντισει να παράγουμε οσους γιατρούς χρειαζόμαστε εν αντιθέσει με ολες τις αλλες ειδικότητες.
Δεν μπορείτε να τα βαζετε με την ΕΕ επειδή αναγνωρίζεται το πτυχίο της Βουλγαρίας.Δεν θα αλλάξει ποτε αυτό.
Επίσης ειμαι αρκετα σίγουρη οτι σε πολλούς αρέσει αυτο το σύστημα που επικρατεί τωρα και θα αντιδρούσαν και Έλληνες σε περίπτωση εξετάσεων.
Δεν τους αρέσει οτι περιμένουν(αν και σε αρκετές ειδικότητες δεν περιμένουν) αλλα δε νομίζω να εκαναν πάρτυ με την αναγγελία απαιτητικών εξετάσεων για ειδικότητα.
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
25-06-20
19:31
Εγω για μεσο ορο μιλησα. Προφανως υπαρχουν και εξαιρεσεις.ρουμανια παλια δεκαετια 80 οντως ειχανε ακουστει περιπτωσεις στημενων πτυχιων.Τα τελευταια 20 χρονια ομως θεωρω οτι δεν ισχυει κατι τετοιο.Παρεμπιπτοντως υπαρχει μια κοπελα που χει τελειωσει βουκουρεστι και ειναι εξιοπρεπεστατη απο τα βιντεακια που χω δει.Δεν θεωρω οτι υπολειπεται σε γνωσεις.
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
25-06-20
19:13
Δε θελω να το παιξω υπερασπιστης του cel123 αλλα κατεμε εχει δικιο που διαμαρτυρεται. Δεν ειναι δικαιο ενας που κερδισε με το σπαθι του μια θεση στην Ιατρικη σχολη της χωρας μας (φτυνοντας αιμα στην κυριολεξια γιατι ο ανταγωνισμος πλεον εχει αυξηθει κατακορυφα σε σχεση με παλια) να εξισωνεται επειδη το κρατος το επιτρεπει (χωρις σοβαρες εξετασεις, συνεντευξη, εξετασεις πριν και μετα την ειδικοτητα) με εναν μαθητη του 11 που απλα πληρωσε (γιατι ας μην κοροιδευομαστε μεταξυ μας, ετσι γινεται στις περισσοτερες των περιπτωσεων και ας τον βγαζετε τρελο) για να παρει πτυχιο. Το κρατος δε σεβεται τους αποφοιτους των πανεπιστημιων του και για αυτο ως αντιδραση βλεπουμε καθε χρονο να φευγουν για το εξωτερικο ολο και περισσοτεροι αποφοιτοι ελληνικων ιατρικων σχολων. Οταν γινουμε σοβαρη χωρα και εφαρμοστουν τα μετρα που πρεπει θα σταματησει και αυτη η μαζικη μεταναστευση νεων ιατρων.εγω αυτο που εχω καταλαβει ειναι οτι ο cel θεωρει τον εαυτο του και καλα ανωτερο επειδη τελειωσε ελλαδα απο καποιον αλλονα που τελειωσε βουλγαρια με αποτελεσμα να απαιτει να μην μπαινει στο ιδιο ζυγι με τον βουλγαρογιατρο.επισης βγαζει ενα αυθαιρετο συμπερασμα οτι ο βουλγαρογιατρος ειναι σκραπας ενω ο δικος μας ξερει πολυ περισσοτερα απο αυτονα.δηλαδη στους 100 ελληνες γιατρους δεν υπαρχουν 30 που να ναι χειροτεροι απο βουλγαρογιατρους??
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
25-06-20
18:50
Δε ξερω τι ακριβως παιζει με τους νομικαριους ή τους μηχανικους που ερχονται απο εξω. Μακαρι να βαλουν και κει αυστηρες εξετασεις για αναγνωριση πτυχιου. Παντως το 80%-90% που παει προς ανατολικες χωρες Ιατρικη σπουδαζει για αυτο και ο κλαδος γινεται ολο και πιο κορεσμενος. Στους μηχανικους πρεπει να ξεκαθαρισουν τι παίζει με τα δικαιωματα της καθε σχολης (οχι ολα ισα και ομοια για αποφοιτους αει-τει) ενω στη νομικη ισως θα επρεπε να κοψουν θεσεις (1200 που εισαγονται τωρα είναι πολλοι κατα τη γνωμη μου).Πάντως και στους δικηγόρους και στους μηχανικούς που υπάρχουν εξετάσεις, μια χαρά παίρνουν άδεια οι πτυχιούχοι εξωτερικού. Καλά στους μηχανικούς οι εξετάσεις είναι τυπικές/γελοίες, αλλά στους δικηγόρους που υποτίθεται είναι δυσκολότερες από παλαιότερα πάλι περνάνε. Οπότε ψιλό καταρρίπτεται η ιδέα ότι δεν θα μπαίνουν στον κόπο να σπουδάσουν.
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
25-06-20
17:41
Ολο το κακο ξεκιναει απο το κρατος που δε βαζει φρενο στην παραγωγη ιατρων (που εχουν πτυχιο απο εξωτερικο και οχι απο ελληνικες σχολες γιατι αντικειμενικα 800 ατομα μεσω πανελληνιων που εισαγονται τη δεδομενη στιγμη ειναι λιγα) ουτε ενδιαφερεται για την ποιοτητα τους. Αν υπηρχε αυστηρος ελεγχος (δυσκολες εξετασεις για αναγνωριση πτυχιου, συνεντευξη, πανελληνιες εξετασεις για θεση ειδικοτητας αντι για λιστα αναμονης και δυσκολες εξετασεις με το περας της ειδικοτητας) οπως συμβαινει σε καθε σοβαρη χωρα παρα πολλοι δε θα μπαινανε καν στον κοπο να σπουδασουν σε ανατολικες χωρες (οι μαθητες του 9 και του 11 δλδ) αφου θα ξερανε οτι ιατροι δε θα γίνονταν ποτε στην Ελλαδα. Απλως εκμεταλλευονται το συστημα που ειναι ετσι δομημενο στη χωρα ωστε ο καθε τυχαρπαστος να βγαινει ιατρος. Δυστυχως ολοι οι υπουργοι υγειας που περασανε την τελευταια 10ετια (οσο διαρκει η κριση μεχρι τωρα) δεν μπορεσαν να λυσουν απλα ζητηματα που για αλλες χωρες ειναι αυτονοητα.
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
25-06-20
14:11
Οι πανελληνιες για ποιο λογο δεν ειναι αξιοκρατικο συστημα αν επιτρεπεται; αν μιλαμε για κατατακτηριες θα συμφωνησω εν μερει γιατι πολλα ακουγονται. Αν κατι λειτουργει αξιοκρατικα σε αυτη τη χωρα ειναι μονο οι πανελληνιες κατα τη γνωμη μου. Επισης το αν περνανε πολλοι αξιοκρατικα μαθηματα στα πανεπιστημια του εξωτερικου ειναι μεγαλη ιστορια. Κρινοντας απο 2 συμμαθητες μου (του 9 και του 11) που σπουδασαν Ιατρικη και Οδοντιατρικη στη Ρουμανια και στη Βουλγαρια αντιστοιχα και τελειωσαν χωρις καθυστερηση και με βαθμαρα μονο αξιοκρατικα δεν θα τα χαρακτηριζα. Φυσικα αν μιλαμε για χωρες οπως η Αγγλια, η Γαλλια, η Γερμανια, η Ελβετια αλλαζει η κουβεντα.Μα ρε παιδιά μια στιγμή, απ'τη στιγμή που γνωρίζουμε ότι ένα οι πανελλήνιες δεν αποτελούν αξιοκρατικό σύστημα και τα ελληνικά δημόσια πανεπιστήμια δεν είναι και Harvard για ποιο λόγο να μην πάει κάποιος να σπουδάσει στο εξωτερικό? Και απ'τη στιγμή που θα είναι ένα αξιόλογο πανεπιστήμιο και θα περνάει τα μαθήματα αξιοκρατικά που το κακό?
Νομίζω το ανέφερε και κάποιος άλλος ότι το νά είσαι στην Ελλάδα καί να σπουδάζεις σε άλλη πόλη μπορεί να σού βγεί και περισσότερα χρήματα απ'το να σπουδάσεις το ίδιο αντικείμενο στο εξωτερικό.
Και στην τελική οποίος θέλει να γίνει καλός στο αντικείμενο του, θα γίνει είτε σπούδασε στην Ελλάδα είτε στη Βουλγαρία είτε στο Τζιμπουτί
Παίζει να βγήκα οφ τοπικ πάλι αλλά δε μπορούσα να διαβάσω όλα τα μηνύματα
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
24-06-20
22:41
Συμφωνω στα περισσοτερα που λες. Διαφωνω μονο στο κομματι περι εκπληρωσης ονειρων. Καλως η κακως ενας μαθητης του 11 κατα τη γνωμη μου δεν μπορει να σταθει σε μια σχολη επιπεδου Ιατρικής (σοβαρης Ιατρικης) ουτε να γινει καλος γιατρος (γιατι καλος γιατρος δε σημαινει μονο ευγενικος ανθρωπος, σημαινει και πολυ διαβαστερος στα μαθητικα-φοιτητικα χρονια γιατι ετσι αποκτας γνωσεις και γινεσαι σωστος στη δουλεια σου). Καλο ειναι να εχουμε ονειρα αλλα πρεπει να ειμαστε και ρεαλιστες. Δεν κανουμε ολοι για ολα τα επαγγελματα και δεν πρεπει να γινουμε με το ζορι γιατροι δικηγοροι μηχανικοι ή οτιδηποτε αλλο επειδη απλα εχουμε το δικαιωμα ή επειδη πληρωνουμε αδρα.Πάντως ειναι λογικο να δημιουργούντα ολα αυτά τα συναισθήματα περι βουλγαρορουμανιας οταν η αναμονη για ειδικότητα ειναι τόσο μεγαλη και δεν υπάρχουν οντως εξετάσεις για να γίνεται μια κάποια διαλογή.
Επίσης παρα πολλα παιδιά βλέπουν καθε χρονο συμμαθητές τους να σπουδάζουν ιατρική απλα και μονο επειδή έχουν λεφτά.
Σε εμας αυτό εγινε , δεν πέρασαν μαθητές του 19 για ελάχιστα μόρια και έφυγαν όντως μαθητές του 10 και της θεωρητικης.
Πως μετά να βλέπει ο κόσμος θετικα την βουλγαρουμανια; Οταν έχεις φτυσει αιμα και απλα δεν μπορεις να γράψεις τέλεια ουτε με τη δεύτερη.
Δυστυχώς ομως καθώς μεγαλώνουμε διαπιστώνουμε οτι όντως τα λεφτά σου κάνουν τη ζωη απείρως πιο εύκολη και οτι δεν ειναι ολα μαυρα η άσπρα.
Ας μη τους τσουβαλιαζουμε όλους.Για πολλούς αυτες οι χωρες αποτελούν τη μονη λυση για να κάνουν το όνειρο τους πραγματικότητα.Ναι κλισέ but still .
Τέλος περισσότερη σημασία στη ζωη έχει να σου δοθεί η ευκαιρία(ναι ακομα και αν μιλάμε να έχεις μερικες χιλιαδες για σπουδές καθε χρόνο) , αμα σου δοθεί , κάνεις δεν ξέρει πως θα εξελιχθείς.
Συμφωνώ βέβαια με τις εξετάσεις γιατί όντως πολλοί δεν θα έπρεπε να ασκουν το επάγγελμα ανεξάρτητα απο τη χωρα προέλευσης και φυσικά οι γαιτροι είναι πλέον τοσο πολλοί που Πρέπει με κάποιο τρόπο να γίνεται μια δίκαια επιλογή για την ειδικότητα.
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
24-06-20
21:06
Μα ηδη γινεται αυτο. Στα ελληνικα δημοσια νοσοκομεια πλεον οι 3 στους 4 αποφοιτοι Βουλγαρορουμανιας ειναι. Ολοι οι αποφοιτοι ελληνικων σχολων φευγουν εξωτερικο για ειδικοτητα και εργασια τα τελευταια χρονια. Και πως να μη φυγουν δλδ με αυτα που βλεπουν να γινονται σε αυτη τη χωρα.Ελπιζω παντως ολοι οι αξιοι αποφοιτοι ελληνικων σχολων να κυνηγησουν το μελλον τους στο εξωτερικο (το ιδιο θα κανω κ εγω) και χαιρομαι που βλεπω πλεον αυτη η οδος να γινεται κυριαρχη πλεον. Κ να μεινει αυτη η χωρα με τους αποφοιτους βουλγαρορουμανιας για να γελασει κ ο καθε πικραμενος.
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
24-06-20
20:55
Υποτιθεται οτι σκοπος ειναι να κρατησουμε τα νεα παιδια στην Ελλαδα. Οχι να τα αναγκασουμε να φυγουν με τον εναν ή τον αλλο τροπο. Ηδη 500.000 Ελληνες μεταναστευσαν. Σε λιγο θα αποτελουν μειοψηφια οι Ελληνες στη χωρα μας.Θα κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου. Γνωρίζοντας την κατάσταση κάποιος αριστούχος πάει να γίνει Ιατρός. Δεν τον πίεσε κανείς. Πολλοί πάνε λόγω των μορίων, που συγκεντρώνουν, άλλοι λόγω της φήμης (στο φόρουμ εδώ, οι απόψεις περί φήμης και στολών πάει σύννεφο, ούτε οι ηλικιωμένοι δεν κάνουν έτσι για τη φήμη της ιατρικής).
Επιπλέον, αν είναι όλοι τόσο άξιοι, μπορούν να αναζητήσουν, όπως κάνουν κάποιοι συνάδελφοι τους, στο εξωτερικό εργασία. Επειδή πέρασε κάποιος Ιατρική στην Ελλάδα, σημαίνει πως έπιασε τον πάπα από τα @; Όλοι πρέπει να βρουν εργασία, μόλις τελειώσουν; Επειδή, απλώς και μόνο ολοκλήρωσαν ένα πτυχίο στην Ιατρική ;
MarcoReus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο MarcoReus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 377 μηνύματα.
24-06-20
20:44
Νευριασμενος με το δικιο του ειναι ο ανθρωπος. Εχει παραγινει αυτο το κακο με τις Βουλγαρορουμανιες. Καθε χρονο αποφοιτουν 1000 ατομα απο τις ελληνικες ιατρικες σχολες (που ειναι νορμαλ νουμερο για τον πληθυσμο της χωρας) και δυστυχως ερχονται να προστεθουν αλλοι 2000 (οι 1800 τουλαχιστον απο ανατολικες χωρες). Πρεπει επιτελους να γινει κατανοητο σε ολους μας. Δεν χρειαζομαστε τοσους γιατρους! Εχουμε ήδη παρα πολλους. Ειναι τεραστια αδικια για τους αριστουχους που περασαν στις ιατρικες σχολες της χωρας μας αφενος να περιμενουν χρονια για να ξεκινησουν την ειδικοτητα τους (αν δεν ερχονταν τοσοι απο Βαλκανια ουτε τα μισα χρονια δε θα περιμεναν) αφετερου να δυσκολευονται αφανταστα μετα το περας της ειδικοτητας να βρουν εργασια λογω υπερπληθωρας γιατρων. Και πρέπει επιτελους να αποβαλλουμε αυτη τη νοοτροπια της ησσονος προσπαθειας. Εγω δεν συμφωνω και με αυτα που λεει η Alizoula οτι "ειναι κριμα που ενας που εγραψε 16,17 αντι για 19,20 και το θελει τοσο πολυ να γινει γιατρος να μη μπορει να γινει, οποτε καλα κανει και πηγαινει Βουλγαρια" (το εχει πει σε αλλο ποστ). Ουτως η αλλως για να μπεις στην ιατρικη σχολη σε ολο τον κοσμο πρεπει να εισαι αριστος. Δε φτανει η προσπαθεια και μονο. Αμα θελει τοσο πολυ να γινει ιατρος ας δωσει ξανα πανελληνιες ή εστω κατατακτηριες εξετασεις. Οχι να παει Βουλγαρια Ρουμανια και να καταληξει να μη βρισκει δουλεια λογω κορεσμου ουτε αυτος ουτε ο συναδελφος του που τελειωσε στην Ελλαδα.Cel χωρίς παρεξήγηση φαίνεσαι σαν άτομα για κάποιο λόγω λίγο νευριασμένο και που ξεσπά εδώ.
Θα σου πω το εξής:
Τον Viego ΔΕΝ θα τον "ξαναβρίσεις", τον Viego!
Όπως είπε ο άνθρωπος σε δημόσιο σπουδάζε , μην βγάζεις γρήγορα συμπεράσματα στο είπα θα προκαλέσεις παρεξηγήσεις. Και όσον αφορά τον Viego φτάνει σε βαθμό την σοφία της @Λένω και τα ατεία του @npd άξιος!
Ο Κοντός ψηλός έγινε τον μάτιασες!
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.