Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Η Revekka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών, Καθηγητής Πανεπιστημίου και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 22,453 μηνύματα.
19-06-20
10:52
ισχύειΔε λεω, σιγουρα καποια παιδια αδικουνται. Απλως δεν πρεπει να ξεχναμε οτι αυτο που κρινεται ειναι το γραπτο που γραφεις εκεινη την ωρα και οχι γενικα τι γραφεις μεσα στη χρονια, δυστυχως.
Αλλά να ξέρετε ότι από τη στιγμή που ο όποιος βαθμολογητής σας/μας ξέρει, τότε ένα ποσοστό αντικειμενικότητας πάει βόλτα.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Η Revekka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών, Καθηγητής Πανεπιστημίου και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 22,453 μηνύματα.
19-06-20
10:43
Να ξέρεις ότι εδώ είπες τη μεγαλύτερη κουβέντα EVER!και απλα δεν ημουν τοσο καλη οσο νομιζα τελικά
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Η Revekka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών, Καθηγητής Πανεπιστημίου και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 22,453 μηνύματα.
18-06-20
20:47
Ποιων βαθμολογητών;Υπάρχουν πάρα πολλές περιπτώσεις υποψηφίων που με γυμνασιακού επιπέδου εκθέσεις κατορθώνουν να γράψουν 15-16(ενίοτε και παραπάνω). Αυτή είναι μια διαπίστωση δική μου που στηρίζεται σε εμπειρικά δεδομένα. Θυμάμαι χαρακτηριστικά μια περίπτωση μαθήτριας στο φροντιστήριο η οποία σε διαγώνισμα δεν κατάφερε να περάσει το 12 και στις πανελλήνιες έγραψε 16,5. Σκεφτείτε ότι με ρωτούσε αν το σώφρον γράφεται σώφρων ή σώφρον ενώ είναι ουδέτερο (και φανταστείτε ότι ήταν των ανθρωπιστικών). Αντίστοιχες περιπτώσεις έχω ακούσει από φιλολόγους που προετοίμαζαν υποψηφίους για το μάθημα της έκθεσης. Στην παραπάνω περίπτωση η φιλόλογος που την είχε στην έκθεση δεν το πίστευε ότι είχε γράψει 16,5. Την ίδια στιγμή μαθητές που είναι για 18 γράφουν 15. Αυτή η κατάσταση όπως αντιλαμβάνεστε είναι άκρως προβληματική και οφείλεται στην ασχετοσύνη των βαθμολογητών.
Γιατί οι πρώτοι βαθμολογητές των σχολείων/φροντιστηρίων είχαν δίκιο και είχαν άδικο οι των πανελλαδικών;
Επειδή διορθώνω κείμενα πολλά και καθημερινά θα πω ότι η διόρθωση ενός κειμένου δεν είναι καθόλου απλό θέμα.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Η Revekka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών, Καθηγητής Πανεπιστημίου και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 22,453 μηνύματα.
16-06-20
19:05
Με τι κριτήρια κάποιος κρίνει μια "εκπληκτική" έκφραση;Έχω δει παιδιά με εκπληκτική έκφραση και πρωτοτυπία επιχειρημάτων να βαθμολογούνται
Τα σωστά ελληνικά;
Την ομαλή ροή του κειμένου;
Γιατί αυτά είναι τα βασικά.
Ειλικρινά ρωτάω γιατί διακρίνω μεγάλη απόκλιση από αυτό που θεωρώ εγώ στρωτό και σωστό κείμενο και αυτό που διδάσκεται σε φροντιστήρια από σημειώσεις που έχω δει.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Η Revekka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών, Καθηγητής Πανεπιστημίου και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 22,453 μηνύματα.
15-06-20
11:14
Δε συμφωνώ. Καταρχάς αναφερόμουν συνολικά στα θέματα, όχι απλώς στην έκθεση του Δ.
Τα κείμενα είναι λογοτεχνικά και η κατανόησή τους προϋποθέτει λογοτεχνική εξοικείωση και «ευφυΐα», φαντασία.
Οι ασκήσεις επίσης εμπίπτουν στην ύλη της λογοτεχνικής ερμηνείας.
Η μεθερμήνευση ποιήματος επίσης.
Οι εκθέσεις ναι μεν θα έχουν τη μορφή άρθρου, αλλά ζητούν την ανάπτυξη της προσωπικής σχέσης με ποίηση-λογοτεχνία, που έχει χαρακτήρα βιωματικό και εξ ορισμού λογοτεχνικό. Καμία σχέση με την παραγωγική ανάλυση και τους λογικούς συλλογισμούς που απαιτούνταν σε πιο αυστηρά και απρόσωπα θέματα έκθεσης παλαιότερων χρόνων.
Συνολικά στα θέματα, ΟΚ, το δέχομαι, εγώ αναφερόμουν στο κομμάτι της έκθεσης. Αποφεύγω να σχολιάζω τα θέματα σαν θέματα γιατί έχω φύγει εντελώς από το σύστημα αυτό και δεν ξέρω τι ζητάνε.
Το βιωματικό δεν είναι λογοτεχνικό, δεν καταλαβαίνω από πού το έχουμε δει αυτό. Μπορείς κάλλιστα να αναλύσεις απολύτως λογικά και απλά να υποστηρίξεις με κάποιες προσωπικές εμπειρίες τα επιχειρήματά σου. Το ιστολόγιο είναι του σχολείου άλλωστε, όχι προσωπικό για να γίνει ο τρόπος γραφής λογοτεχνικός. Άπαξ και λέει να δικαιολογηθεί η επιλογή, πάει αλλού. Το άλλο θέμα μιλάει για ομιλία και τεκμηρίωση, καμία σχέση με λογοτεχνικό ύφος.
Να κάνω ένα γενικό σχόλιο πάντως, και ας πέσετε να με φάτε
Η έκθεση, σαν τρόπος σωστής γραφής, δομημένης σκέψης, ορθογραφίας, ροής κλπ κλπ είναι απαραίτητη. Σε κάθε κατεύθυνση, σε κάθε επάγγελμα.
Μπορεί να γελάτε που σας το λέω αλλά δεν διαβάζονται τα μισά από αυτά που διορθώνουμε στο πανεπιστήμιο, είναι σαν να γράφουν 3χρονα. Ακόμα και εδώ, κοιτάξτε τις διάφορες αναρτήσεις και σκεφτείτε αυτόν τον τρόπο γραφής σε κάποιο email στον εργασιακό χώρο, σε κάποια έκθεση αποτελεσμάτων έρευνας, σε κάποια αίτηση.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Η Revekka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών, Καθηγητής Πανεπιστημίου και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 22,453 μηνύματα.
15-06-20
10:56
Για κάποιο λόγο δεν νομίζω πάντως ότι είναι anti-sos το θέμα.
Τα βιβλία και πόσο καλό κάνουν στον γραπτό/προφορικό λόγο είναι αγαπημένο θέμα ανάπτυξης από τα χρόνια μου κιόλας.
Τα βιβλία και πόσο καλό κάνουν στον γραπτό/προφορικό λόγο είναι αγαπημένο θέμα ανάπτυξης από τα χρόνια μου κιόλας.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Η Revekka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών, Καθηγητής Πανεπιστημίου και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 22,453 μηνύματα.
15-06-20
10:40
Άλλο φιλαναγνώστης άλλο αντίθετος προς το διάβασμα βιβλίων....Δεν είναι ταυτόσημα αυτά τα δύο.Διαβάζοντας την εκφώνηση του Δ μπορούσα να απαντήσω σίγουρα μονολεκτικά -Καμία-...
Αρκετά, διαφορετική σύνθεση των ερωτημάτων συγκριτικά με τα προηγούμενα χρόνια. Σχεδόν όλες οι ερωτήσεις έχουν να κάνουν με κατανόηση κειμένου και ανάπτυξη απόψεων/ιδεών.
Αν κάποιος στο Δ ερώτημα δεν απαντούσε αναμενόμενα πώς θα το αξιολογήσουν/βαθμολογήσουν δεν ξέρω. Αν δηλαδή αναπτύξει μία άποψη, αντίθετη προς το διάβασμα βιβλίων...
Μού φαίνεται τουλάχιστον πως ζητείται από τους συμμετέχοντες να υποδηθούν τον φιλαναγνώστη, είτε είναι είτε όχι
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Η Revekka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών, Καθηγητής Πανεπιστημίου και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 22,453 μηνύματα.
15-06-20
10:23
Συμφωνώ...όσο πιο υποκειμενικό ένα θέμα, τόσο πιο δύσκολο να βαθμολογηθεί.Για την τέχνη, προσωπικά δε μου αρέσει το θέμα
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.