efi25
Δραστήριο μέλος
Η efi25 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 474 μηνύματα.
08-05-20
17:35
Χαιρομαι που λυθηκε, ειμαστε ευτυχως ενηλικες. Δεν εισαι κακομοιρης, αν ειναι δυνατον δηλαδη. 18600 ειναι μεγαλος βαθμος. Ελπιζω να εισαι σε σχολη που να σου αρεσει! Μιλωντας για κακομοιρηδες, εγω μονο εμενα βλεπω, που αφου πηρα τη χαρα των μοριων και τη ΄βαθμαρα' του πτυχιου μου (να τη βρασω), κατεληξα να ξαναδινω Πανελληνιες, και ουτε καν φετος, αλλα του χρονου. Αυτο θα πει σουπερ σουξε. Γ αυτο και μιλησα πιο πανω για το ποσο μικρη αξια εχουν τελικα οι βαθμοι.Δεν είπε κανείς ότι δεν άξιζες και ότι η βαθμολογία σου χαρίστηκε από τους προφορικούς. Μπράβο σου για το 19500 (που στη χείριστη να ήταν 19.300 αλλά το ίδιο κάνει γιατί και πάλι ήταν άριστα). Εγώ ο κακομοίρης έγραψα 18.600 με την τρίτη φορά τι να πω;;; Τέλος πάντων. Χαίρομαι που λύθηκε το ζήτημα το οποίο πρέπει να λήξει εδώ.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Οχι ρε συ το 2022. Δηλαδη να μην προλαβω καν να γινω ψυχολογος, να παω απευθειας για συνταξη? Δε με πειραζει η κοινωνιολογια, φετος ισως δεν εγραφα πολυ καλα γιατι δεν ειχα χρονο με ολη την κορονοτρελα και τη δουλεια, αλλα του χρονου θα την περασω απλα επαναληψεις, οποτε οκ. Α και επισης δεν εχω εμπιστοσυνη στην κυβερνηση οτι δε θα μπουν μαθηματικα που εχει ακουστει για ενδοσχολικες. Αν μπαινανε θα ημουν επισημως ο πιο χαμηλος βαθμος της χρονιας (χρυσο βατομουρο της θεωρητικης).Δεν είπε κανείς ότι δεν άξιζες και ότι η βαθμολογία σου χαρίστηκε από τους προφορικούς. Μπράβο σου για το 19500 (που στη χείριστη να ήταν 19.300 αλλά το ίδιο κάνει γιατί και πάλι ήταν άριστα). Εγώ ο κακομοίρης έγραψα 18.600 με την τρίτη φορά τι να πω;;; Τέλος πάντων. Χαίρομαι που λύθηκε το ζήτημα το οποίο πρέπει να λήξει εδώ.
Κάτι τελευταό: δώσε το 22 και όχι το 21 για να αποφύγεις την κοινωνιολογία. Καλύτερα να δώσεις λατινικά που θα σου είναι και πιο οικεία
efi25
Δραστήριο μέλος
Η efi25 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 474 μηνύματα.
08-05-20
13:39
Δεν ειχα υποψη μου αυτα τα νουμερα, ουτε εχω κατσει να ασχοληθω με στατιστικες. Εγω απλως ανεφερα τι ακουω απο τους καθηγητες μου και τη μητερα μου, που ναι, δεν ειναι οι απολυτες αυθεντιες. Δεν εχω ιδεα τι ισχυει φετος. Προσωπικα κοιταζοντας ασκησεις δε βλεπω καποια ιδιαιτερη δυσκολια φετος(εκτος αν τελικα πεσουν αλλοι τυποι ασκησεων μη προβλεπομενοι). Αλλα μπορει να το βλεπω με τα ματια πια των 28 ετων μου και της εμπειριας μου (οπως και να το κανουμε σκεφτομαι καλυτερα πια, οποτε αυτο που εμεις λεμε κριτικη σκεψη ισως ειναι οντως δυσκολο για ενα παιδι 18 ετων και οχι για ενα μεγαλυτερο). Παντως νομιζω οτι τα λες και λιγο υπερβολικα, μετα συγχωρησεως κιολας. Ελεγες οτι εβγαζες παλια 20αρι Λογοτεχνια ανετα και οτι οι καλυτεροι παλια βγαζανε 19.900. Αν με τους καλυτερους εννοεις 10 ατομα πανελλαδικα απο καθε κατευθυνση να συμφωνησουμε, αλλα 19.900 δεν εβγαζαν ουτε οι πιο τυχεροι ουτε οι καλυτεροι. Εβγαζαν οι αριστοι των αριστων πανελλαδικως. Επισης λες οτι οι πανελληνιες ειναι και πιο δυσκολες απο τη Νομικη που γελανε και οι πετρες. Επισης, να ξερεις οτι οι καθηγητες ΠΑΝΤΑ λενε οτι παλιοτερα ηταν πανευκολα κλπ και οτι μονο φετος που δινει ο μαθητης τους εχουν δυσκολεψει για να δικαιολογησουν αν τα παιδια δε γραψουν 19. Μη μασατε, τα ιδια λεγανε και σε μας, παραδοσιακη αγαπημενη τακτικη, να βριζουμε τους προηγουμενους και ποσο ευκολα περνουσανε κ χτυπαγανε 20αρια. Επισης, καθε συστημα ειναι ζυγισμενο, επειδη ακριβως επαιρνες απο το σχολειο, επιανες περισσοτερα μορια. Κανενα συστημα δε γινεται για να ευνοησει το μαθητη ουτε για να τον δυσκολεψει, εξυπηρετει αλλες σκοπιμοτητες. Παρεμπιπτοντως, αν ηταν τοσο ευκολα, θα γραφανε ολοι 19αρια και τοτε. Και επειδη εισαι τρολ δε συνεχιζω τη συζητηση, ειναι εμφανες οτι μας δουλευεις. Α και οταν φτασεις Συνθεση Δημοσιου, και Ποινικου, σκεψου αν τελικα ηταν πιο ευκολες οι Πανελληνιες που μας τρολαρεις οτι ειναι πιο δυσκολες. Εκει να δεις κριτικη σκεψη για να το περασεις.Οι προφορικοί μετρούσαν 30%, και δεδομένων των βαθμών που μπαίνουν στη Γ λυκ δεν μου κάνει εντύπωση πως υπήρχαν τόσοι με 19κ+
Ιστορία με το παλιό σύστημα 18-20 έγραφε το 17-20% την περίοδο 2009-13, ενώ πλέον το 7-9%. Πλέον τα θέματα είναι πολύ πιο χρονοβόρα και συνδυαστικά, απαιτούν κριτική και συνθετική σκέψη, όχι στείρα παπαγαλία. Δεν υπάρχει φιλόλογος που να το αμφισβητεί, αν θες ανάτρεξε στους σχολιασμούς του οεφε. Διαβάζοντας το 2018, μου έκανε μεγάλη εντύπωση πόσο εύκολα θέματα είχαν πέσει παλιά. Επίσης, το υπουργείο έχει αρχίσει να δίνει απαντήσεις, τις οποίες τα βαθμολογικά ακολουθούν κατά γράμμα και οι οποίες συχνά είναι αμφισβητούμενες. Θυμάμαι στη χρονιά μου είχε βγάλει απαντήσεις ο οεφε και, με βαση τις απαντήσεις του υπουργείου, θα έπιανε ένα 18,5 στην καλύτερη.
Παλιά, χωρίς επίσημες απαντήσεις, υπήρχε μεγαλύτερη ελαστικότητα. Καλό να τα κοιτάξεις όλα αυτά, εφόσον θα δώσεις του χρόνου.
Βιολογία βλέπω περίπου 30%(!) έγραφε 18-20, ενώ το 2010 έφτασε το 44%(!).
Επίσης, έκθεση σταθερά 18-20 γράφει το 1-1,5%, και πλέον με το νέο σύστημα ο συντελεστής βαρύτητας έχει αυξηθεί κατά πολύ, οπότε μειώνεται η γενική βαθμολογία.
Γι’ αυτό και παλιά οι καλύτεροι/πιο τυχεροί(παίζει κι αυτό ρόλο) έβγαζαν 19.900+, ενώ πλέον, στη χρονιά μου τουλάχιστον, ο κορυφαίος είχε βγάλει 19.300κάτι.
Ο βαθμός βέβαια δεν έχει σημασία, συγκριτικά στην κάθε χρονιά είναι όλα, άρα οι καλύτεροι θα μπουν. Αποκτά όμως προβληματική σημασία όταν βασιζόμαστε σε βαθμολογίες ανόμοιων συστημάτων και θεμάτων για να βγάλουμε συμπέρασμα για το επίπεδο της κάθε γενιάς και να μιλάμε για πλαφόν στις σχολές
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Πες τα, γιατι απορω και γω ποτε μου δωσανε τοσα μορια και δεν το καταλαβα. Εγραψα σχεδον 19500 και δε νομιζβ οτι πηρα δωρακι 600 μορια, αν τα ειχα παρει παρτυ θα ειχα κανει τοτε και σιγουρα θα το θυμομουν. Σιγα μη μας κανανε δωρακι 600 μορια για υψολοβαθμη σχολη.Εγώ πάντως πατωσα λογοτεχνία και ιστορία
Επίσης, τα επιπλέον μόρια που έπαιρνες αν έγραφες σε όλα τα μαθήματα κάτω από 18 ήταν σταθερά στα 600 μόρια (με δεδομένο ότι έπαιρνες σε όλα 20). Αν έγραφες στα μαθήματα 18 και πάνω (σύνηθες για τις υψηλόβαθμες σχολές, όπως η νομική) το "πριμ" ήταν λιγότερο από 600 μόρια.
Μιλάμε για πολύ μικρή βοήθεια στο σύνολο των μορίων.
efi25
Δραστήριο μέλος
Η efi25 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 474 μηνύματα.
07-05-20
19:42
Τα εικοσαρια των παλαιων ετων ηταν Βιολογια και Λατινικα και Ιστορια, οχι Λογοτεχνια, προς θεου! Δεν ειμαι σιγουρη οτι προσμετρουσαν τοσο οι προφορικοι, ισως δεν το θυμαμαι κ καλα, και ουτε μου φανηκε οτι φετος δυσκολεψε η ιστορια ( αν ναι ας κανει καποιος ενα elaboration γιατι θα δωσω του χρονου και θελω να ξερω). Τελος παντων, οπως κ να εχει, ο τοτε αριστος υποθετω θα ναι και τωρα. Ισως οχι ομως πλεον στα Αρχαια που μπηκαν τοσα αδιδακτα μερη κατα τα αλλα Ιστορια και Κοινωνιολογια για μενα ειναι το ιδιο σιγουρα 20 με τα τοτε Βιολογια, Λατινικα και Ιστορια.
efi25
Δραστήριο μέλος
Η efi25 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 474 μηνύματα.
07-05-20
10:39
Καλημερα, ναι σιγουρα προσμετρουσε ο προφορικος, απλως τα 6 μαθηματα απο μονα τους ειναι πιο δυσκολο να τα διαχειριστει ενα παιδι απο τα 4. Εμεις ειχαμε 15 κειμενα λογοτεχνιας να διαβασουμε με εισαγωγες και 50 σελιδες σχολια για το καθε κειμενο, μαζι με την ιδια υλη ιστοριας που εχουν τα παιδια τωρα και ολα τα υπολοιπα που εχουν πλην της κοινωνιολογιας που ειναι απλως μια δευτερη ιστορια, σαφως πιο μικρη. Εμενα παλι το αντιθετο μου εχουν πει. Οτι τοτε ηταν πιο δυσκολο λογω ακριβως των περισσοτερων μαθηματων (με ιδιο ογκο υλης) και επειδη το επιπεδο των μαθητων εχει πεσει δραματικα (λογω και της κρισης που εμφιλοχωρησε). Ο καθηγητης μας στη συνθεση Δημοσιου (μαθημα τελευταιου εξαμηνου στη Νομικη) μας ελεγε οτι βλεπει φοιτητες πρωτοετεις με επιπεδο πολυ πιο κατω απο αυτο που ειχαν οι παλιοτερες γενιες. Δεν ξερω αν το ελεγε ετσι, ουτε τον θεωρω αυθεντια ή κατι τετοιο, αλλα τα ιδια μου ελεγε και η μητερα μου που ηταν φιλολογος στην Γ Λυκειου και διορθωτρια ως το 2017. Μετα το 2011-2012 το επιπεδο επεσε δραματικα. Σεβομαι τη γνωμη της φιλολογου, αλλα δεν ισχυει σε καμια περιπτωση, οποιον αλλο και να ρωτησεις αυτο θα σου πει. Επισης η χαλαροτητα πώς προκυπτει? Γιατι εγω θυμαμαι οτι παρα πολλα παιδια απο την ταξη μου επεσαν σε αναβαθμολογησεις. Και σιγουρα ειναι και θεμα προσωπικης αποψης. Εγω εχοντας δει και τις δυο υλες (την τωρινη και την τοτε, του 2009) προσωπικα την τωρινη τη βρηκα της πλακας απο αποψη ογκου, την ξεκινησα χαλαρα το Δεκεμβρη και την ειχα βγαλει ως Απριλη, μαζι με δουλεια μεσα και ολα, εκανα παρτυ δε οταν εμαθα οτι ειχε βγει η Λογοτεχνια εδω και χρονια που ηταν εκατο φορες πιο ογκωδης απο την οποιαδηποτε ιστορια. Αν ειχα και εξτρα Λογοτεχνια και βιολογια, ε δε νομιζω να την παλευα, διαβαζοντας 6 μαθηματα.Το γεγονός ότι οι βάσεις εκείνα τα χρόνια ήταν πολύ ανεβασμένες (π.χ. το 2009 η βάση για τη νομική της Αθήνας ήταν το 18.900) οφειλόταν στην προσμέτρηση του προφορικού βαθμού, που μπορούσε να ανεβάσει (ή να κατεβάσει) το βαθμό έως και 600 μόρια, στο γεγονός ότι τα μαθήματα ήταν έξι, ενώ σήμερα είναι τέσσερα και επομένως υπάρχουν λιγότερα περιθώρια λάθους, καθώς και στην «χαλαρότητα» των βαθμολογητών. Σε μια συζήτηση που είχα με τη φιλόλογο μου , μου έλεγε ότι αυτά τα χρόνια έβλεπαν μαθητές χωρίς φοβερό διάβασμα να χτυπάνε βαθμάρες, κάτι που πλέον σήμερα είναι πιο σπάνιο. Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι όσο επικρατούσε το σύστημα των 6 μαθημάτων η νομική της Αθήνας γενικά δεν ήταν κάτω από 18.500, εκτός από 2-3 χρονιές που τα θέματα ήταν πιο τσιμπημένα. Όταν τα μαθήματα έγιναν 4 και έπαψε να μετρά ο προφορικός η βάση κυμάνθηκε στα 18.200.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ναι ακριβως, ειναι απολυτα διαχειρισιμης δυσκολιας.Ω, πίστεψέ με, ξέρω πολύ καλά ότι δε σε καλύπτει διάβασμα βιβλίου την τελευταία μέρα. Άλλο λέω: και να διαβάσεις εγχειρίδιο και πρακτικά, πάλι μπορεί να πάρεις 5, σε κάποιες περιπτώσεις ακόμη και να κοπείς.
Το 10 σε εμάς τουλάχιστον, μπαίνει σπάνια. Στο τελευταίο μου για πτυχίο (το είχα ξεσκίσει) πήρα 9 και ήμουν το μόνο! Λιγότερα από 10 8αρια και πάει λέγοντας, σε ένα μάθημα όχι από τα δυσκολότερα.
Δε τα λέω όλα αυτά για να αποδείξω ότι η σχολή είναι η δυσκολότερη, σε καμία περίπτωση δε το πιστεύω αυτό, είναι μια σχολή απόλυτα διαχειρίσιμης δυσκολίας. Δύσκολο δεν είναι καθόλου να τη βγάλεις, ούτε να τη βγάλεις στην ώρα σου, ούτε και να έχεις βαθμό πτυχίου ''λίαν καλώς'' (εκεί, λίγο κάτω από το 8). Από 8,5 και πάνω, όμως, είναι δύσκολο, ναι. Γιατί όχι, το σύγγραμμα που θα πάρεις δεν αρκεί στα περισσότερα μαθήματα για 10, θα θέλει και πρακτικά. Σε πολλά επίσης, η παρακολούθηση μπορεί να μην είναι απαραίτητη τύποις, στην ουσία όμως 1) θα κερδίσεις χρόνο σε κατανόηση 2) θα καταλάβεις που εστιάζει ο καθηγητής 3) θα δεις πώς λύνονται τα πρακτικά.Γιατί η ύλη είναι τεράστια (όπως, βέβαια, και σε πολλές άλλες σχολές), και στις παραδόσεις δεν την καλύπτουμε συνήθως όλη).Αν κάποιος θέλει γνώμη για το ποια μαθήματα θέλουν παρακολούθηση, μετά χαράς να βοηθήσω
Επίσης, για να μην καταλήγουμε σε βεβιασμένα συμπεράσματα: λαμβάνουμε υπόψη μας το μέσο φοιτητή.Το ότι πέρασα πχ σύνθεση ποινικού με 9 δε σημαίνει ότι είναι κάτι σύνηθες και δυνατό για το μέσο φοιτητή, όταν ο Μ.Ο είναι κάτω του 5.