Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Νομικής ΕΚΠΑ. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
08-05-20
13:00
Τα εικοσαρια των παλαιων ετων ηταν Βιολογια και Λατινικα και Ιστορια, οχι Λογοτεχνια, προς θεου! Δεν ειμαι σιγουρη οτι προσμετρουσαν τοσο οι προφορικοι, ισως δεν το θυμαμαι κ καλα, και ουτε μου φανηκε οτι φετος δυσκολεψε η ιστορια ( αν ναι ας κανει καποιος ενα elaboration γιατι θα δωσω του χρονου και θελω να ξερω). Τελος παντων, οπως κ να εχει, ο τοτε αριστος υποθετω θα ναι και τωρα. Ισως οχι ομως πλεον στα Αρχαια που μπηκαν τοσα αδιδακτα μερη κατα τα αλλα Ιστορια και Κοινωνιολογια για μενα ειναι το ιδιο σιγουρα 20 με τα τοτε Βιολογια, Λατινικα και Ιστορια.
Οι προφορικοί μετρούσαν 30%, και δεδομένων των βαθμών που μπαίνουν στη Γ λυκ δεν μου κάνει εντύπωση πως υπήρχαν τόσοι με 19κ+
Ιστορία με το παλιό σύστημα 18-20 έγραφε το 17-20% την περίοδο 2009-13, ενώ πλέον το 7-9%. Πλέον τα θέματα είναι πολύ πιο χρονοβόρα και συνδυαστικά, απαιτούν κριτική και συνθετική σκέψη, όχι στείρα παπαγαλία. Δεν υπάρχει φιλόλογος που να το αμφισβητεί, αν θες ανάτρεξε στους σχολιασμούς του οεφε. Διαβάζοντας το 2018, μου έκανε μεγάλη εντύπωση πόσο εύκολα θέματα είχαν πέσει παλιά. Επίσης, το υπουργείο έχει αρχίσει να δίνει απαντήσεις, τις οποίες τα βαθμολογικά ακολουθούν κατά γράμμα και οι οποίες συχνά είναι αμφισβητούμενες. Θυμάμαι στη χρονιά μου είχε βγάλει απαντήσεις ο οεφε και, με βαση τις απαντήσεις του υπουργείου, θα έπιανε ένα 18,5 στην καλύτερη.
Παλιά, χωρίς επίσημες απαντήσεις, υπήρχε μεγαλύτερη ελαστικότητα. Καλό να τα κοιτάξεις όλα αυτά, εφόσον θα δώσεις του χρόνου.
Βιολογία βλέπω περίπου 30%(!) έγραφε 18-20, ενώ το 2010 έφτασε το 44%(!).
Επίσης, έκθεση σταθερά 18-20 γράφει το 1-1,5%, και πλέον με το νέο σύστημα ο συντελεστής βαρύτητας έχει αυξηθεί κατά πολύ, οπότε μειώνεται η γενική βαθμολογία.
Γι’ αυτό και παλιά οι καλύτεροι/πιο τυχεροί(παίζει κι αυτό ρόλο) έβγαζαν 19.900+, ενώ πλέον, στη χρονιά μου τουλάχιστον, ο κορυφαίος είχε βγάλει 19.300κάτι.
Ο βαθμός βέβαια δεν έχει σημασία, συγκριτικά στην κάθε χρονιά είναι όλα, άρα οι καλύτεροι θα μπουν. Αποκτά όμως προβληματική σημασία όταν βασιζόμαστε σε βαθμολογίες ανόμοιων συστημάτων και θεμάτων για να βγάλουμε συμπέρασμα για το επίπεδο της κάθε γενιάς και να μιλάμε για πλαφόν στις σχολές
Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Νομικής ΕΚΠΑ. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
07-05-20
12:40
Καλημερα, ναι σιγουρα προσμετρουσε ο προφορικος, απλως τα 6 μαθηματα απο μονα τους ειναι πιο δυσκολο να τα διαχειριστει ενα παιδι απο τα 4. Εμεις ειχαμε 15 κειμενα λογοτεχνιας να διαβασουμε με εισαγωγες και 50 σελιδες σχολια για το καθε κειμενο, μαζι με την ιδια υλη ιστοριας που εχουν τα παιδια τωρα και ολα τα υπολοιπα που εχουν πλην της κοινωνιολογιας που ειναι απλως μια δευτερη ιστορια, σαφως πιο μικρη. Εμενα παλι το αντιθετο μου εχουν πει. Οτι τοτε ηταν πιο δυσκολο λογω ακριβως των περισσοτερων μαθηματων (με ιδιο ογκο υλης) και επειδη το επιπεδο των μαθητων εχει πεσει δραματικα (λογω και της κρισης που εμφιλοχωρησε). Ο καθηγητης μας στη συνθεση Δημοσιου (μαθημα τελευταιου εξαμηνου στη Νομικη) μας ελεγε οτι βλεπει φοιτητες πρωτοετεις με επιπεδο πολυ πιο κατω απο αυτο που ειχαν οι παλιοτερες γενιες. Δεν ξερω αν το ελεγε ετσι, ουτε τον θεωρω αυθεντια ή κατι τετοιο, αλλα τα ιδια μου ελεγε και η μητερα μου που ηταν φιλολογος στην Γ Λυκειου και διορθωτρια ως το 2017. Μετα το 2011-2012 το επιπεδο επεσε δραματικα. Σεβομαι τη γνωμη της φιλολογου, αλλα δεν ισχυει σε καμια περιπτωση, οποιον αλλο και να ρωτησεις αυτο θα σου πει. Επισης η χαλαροτητα πώς προκυπτει? Γιατι εγω θυμαμαι οτι παρα πολλα παιδια απο την ταξη μου επεσαν σε αναβαθμολογησεις. Και σιγουρα ειναι και θεμα προσωπικης αποψης. Εγω εχοντας δει και τις δυο υλες (την τωρινη και την τοτε, του 2009) προσωπικα την τωρινη τη βρηκα της πλακας απο αποψη ογκου, την ξεκινησα χαλαρα το Δεκεμβρη και την ειχα βγαλει ως Απριλη, μαζι με δουλεια μεσα και ολα, εκανα παρτυ δε οταν εμαθα οτι ειχε βγει η Λογοτεχνια εδω και χρονια που ηταν εκατο φορες πιο ογκωδης απο την οποιαδηποτε ιστορια. Αν ειχα και εξτρα Λογοτεχνια και βιολογια, ε δε νομιζω να την παλευα, διαβαζοντας 6 μαθηματα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ναι ακριβως, ειναι απολυτα διαχειρισιμης δυσκολιας.
Το αν θα βγάλεις πολύ υψηλό βαθμό δεν εξαρτάται από τον όγκο της ύλης, αλλά από το τι θέματα θα πέσουν. Ο άριστος μαθητής θα βγάλει και τις δύο ύλες(sic) άψογα, απλώς στο σύστημα των 6 μαθημάτων θα έβγαζε 10 επαναλήψεις, ενώ με τα 4, καμιά 15αριά, που έχει μηδενική πρακτική διαφοροποίηση.
Αν κοιτάξεις τα στατιστικά, σε περίπου ίσο αριθμό υποψηφίων, οι 19κ+ μέχρι το 2015 ήταν 400-600, ενώ από το 2016 και μετά είναι σταθερά 40-60. Τι άλλαξε;
Δεν χάζεψαν οι μαθητές, απλώς σταμάτησε να προσμετρείται ο εύκολα 20 βαθμός του σχολείου, έφυγαν η βιολογία και η λογοτεχνία, που για αυτούς που έβγαζαν 19κ+ ήταν άνετα εικοσάρια, δυσκόλεψε κατά πολύ η εξέταση της ιστορίας, που επίσης παλιά ήταν εύκολο εικοσάρι, και αυξήθηκη εξ ορισμού ο συντελεστής βαρύτητας της έκθεσης, στην οποία είναι σχεδόν στατιστικά απίθανο να πιάσεις 19+, με αποτέλεσμα να σε απομακρύνει ακόμα περισσότερο από μια γενική υψηλή βαθμολογία. Περαιτέρω, έκθεση, αρχαία και λατινικά, τα θέματα των οποίων παρέμειναν περίπου ίσης δυσκολίας, τα στατιστικά των βαθμών είναι πολύ παρόμοια. Άρα δε μιλάμε για χαμηλότερο επίπεδο ανάμεσα στις διάφορες γενιές, λες και από το 2016 άλλαξε κάτι, αλλά από ένα σύστημα που επέτρεπε πολύ υψηλές βαθμολογίες στον διαβασμένο, πήγαμε σε ένα που δεν επέτρεπε.
Συνεπώς είναι επικίνδυνο και απλουστευτικο να μιλάμε για πλαφόν 19.000 μορίων στις νομικές.