efi25
Δραστήριο μέλος
Η efi25 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 474 μηνύματα.
08-05-20
17:35
Χαιρομαι που λυθηκε, ειμαστε ευτυχως ενηλικες. Δεν εισαι κακομοιρης, αν ειναι δυνατον δηλαδη. 18600 ειναι μεγαλος βαθμος. Ελπιζω να εισαι σε σχολη που να σου αρεσει! Μιλωντας για κακομοιρηδες, εγω μονο εμενα βλεπω, που αφου πηρα τη χαρα των μοριων και τη ΄βαθμαρα' του πτυχιου μου (να τη βρασω), κατεληξα να ξαναδινω Πανελληνιες, και ουτε καν φετος, αλλα του χρονου. Αυτο θα πει σουπερ σουξε. Γ αυτο και μιλησα πιο πανω για το ποσο μικρη αξια εχουν τελικα οι βαθμοι.Δεν είπε κανείς ότι δεν άξιζες και ότι η βαθμολογία σου χαρίστηκε από τους προφορικούς. Μπράβο σου για το 19500 (που στη χείριστη να ήταν 19.300 αλλά το ίδιο κάνει γιατί και πάλι ήταν άριστα). Εγώ ο κακομοίρης έγραψα 18.600 με την τρίτη φορά τι να πω;;; Τέλος πάντων. Χαίρομαι που λύθηκε το ζήτημα το οποίο πρέπει να λήξει εδώ.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Οχι ρε συ το 2022. Δηλαδη να μην προλαβω καν να γινω ψυχολογος, να παω απευθειας για συνταξη? Δε με πειραζει η κοινωνιολογια, φετος ισως δεν εγραφα πολυ καλα γιατι δεν ειχα χρονο με ολη την κορονοτρελα και τη δουλεια, αλλα του χρονου θα την περασω απλα επαναληψεις, οποτε οκ. Α και επισης δεν εχω εμπιστοσυνη στην κυβερνηση οτι δε θα μπουν μαθηματικα που εχει ακουστει για ενδοσχολικες. Αν μπαινανε θα ημουν επισημως ο πιο χαμηλος βαθμος της χρονιας (χρυσο βατομουρο της θεωρητικης).Δεν είπε κανείς ότι δεν άξιζες και ότι η βαθμολογία σου χαρίστηκε από τους προφορικούς. Μπράβο σου για το 19500 (που στη χείριστη να ήταν 19.300 αλλά το ίδιο κάνει γιατί και πάλι ήταν άριστα). Εγώ ο κακομοίρης έγραψα 18.600 με την τρίτη φορά τι να πω;;; Τέλος πάντων. Χαίρομαι που λύθηκε το ζήτημα το οποίο πρέπει να λήξει εδώ.
Κάτι τελευταό: δώσε το 22 και όχι το 21 για να αποφύγεις την κοινωνιολογία. Καλύτερα να δώσεις λατινικά που θα σου είναι και πιο οικεία
efi25
Δραστήριο μέλος
Η efi25 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 474 μηνύματα.
08-05-20
17:15
Ναι αυτο ελεγα ακριβως, οτι πανω απο 19 θυμαμαι επαιρνες σχετικα λιγα μορια, και αν ηταν 600 θα το θυμομουν. Μιλησα για τη Νομικη Αθηνας, και οχι της Κομοτηνης που ηταν αρκετα πιο κατω και αρα ισχυαν τα 600 μορια. Δεν ξερω για τα 300 μορια, προφανως αφου το ψαξατε θα ισχυει, δεν αντιλεγω.Δεν εχω λυσει θεματα της τωρινης ιστοριας, αλλα η κριτικη σκεψη δε νομιζω οτι ειναι διαφορετικη τωρα και τοτε. Αλλα δεν εχω καταλαβει και γιατι κανουμε τη συζητηση εξαρχης. Το παιδι που εγραψε τοτε 19.500 ειναι το σημερινο παιδι με το 19200. Δε βρισκω καποια διαφορα που να αξιζει συζητηση, και τα δυο ειναι ηδη αριστα. Α και να πουμε οτι τα 600 μορια που λετε προυποθετουν 20 σε ολα τα μαθηματα στα τετραμηνα. Δεν ειναι ολοι οι καθηγητες τοσο προθυμοι να βαλουν εικοσαρια παντου. Οι κρισεις περι ευκολου και μη ειναι σαφως παντα προσωπικες, εγω βρισκω πιο ευκολα ας πουμε μαθηματα παπαγαλιας και τα βγαζω με την πρωτη επαναληψη ενω με βαση τις στατιστικες πολλα παιδια πατωνουν στην ιστορια γιατι δε μπορουν παπαγαλια (ειναι κ αυτη ικανοτητα οσο σημαντικη και αν δεν ειναι). Επισης και στη σχολη θυμαμαι μαθηματα μου φαινονταν ευκολα και σε αλλους δυσκολα και το αντιστροφο. Αυτο που με ενοχλησε στη συζητηση εξαρχης ειναι η αντιληψη οτι τοτε ηταν ευκολα και τωρα δυσκολα, γιατι ειναι σκετη ανωριμοτητα. Η διαφορα δεν ειναι στα θεματα τοσο ουτε στα αριστα παιδια. Υπαρχει μια διαφορα με τον προφορικο, εφοσον ειχες βαθμαρες παντου (εγω ας πουμε δεν ειχα εικοσαρια στα τετραμηνα παρολο που τελικως εγραψα 19500) η οποια δεν ηταν τοσο καθοριστικη πανω απο το 19 (συνολο να πηρα 200 μορια). Αυτο που ειναι διαφορετικο και για μενα πιο δυσκολο ειναι οτι εχεις πλεον 4 μαθηματα και αρα θες αριστα παντου, αν θες ομως τελικα, γιατι οι βασεις προβλεπεται να κατεβουν πολυ. Και τελος παντων, ολοι οσοι υπηρξαμε αριστουχοι, και τοτε και μετεπειτα στη σχολη μας, οπως εγω, ειμαστε το ιδιο, ανεξαρτητα αν ο ενας πηρε 19200 χωρις προφορικους και ο αλλος 19500 με προφορικους. Και καπου εδω συνειδητοποιω ποσο με εχει διαβρωσει η σχολη, που με αναγκαζει να μπω σε επιχειρηματολογιες επι επιχειρηματολογιων. Οποτε ας μη μπουμε σε αυτο το φαυλο κυκλο αντιστοιχο του ποιος την εχει καλυτερη. We can do better than that και η ζωη δεν ειναι διαγωνισμος (κατι που ισως εσεις ως προφανως μικροτεροι μαλλον δεν εχετε αντιληφθει). Οι βαθμοι και οι επιδοσεις ειναι για τις ακαδημαικες καριερες μετα σημαντικες, για ολα τα υπολοιπα ειναι για να μας θαυμασει η θεια μας απο το χωριο. Οποιος βγαινει απο τη νομικη, νομιζω το καταλαβαινει ευθυς αμεσως. Αυτο που σας ευχομαι ως παλια καραβανα δεν ειναι το 20 στις πανελληνιες, ουτε το 10 στη σχολη. Ειναι να βρειτε μια σταδιοδρομια που σας αρεσει και σας αποφερει καποια χρηματα ωστε να εχετε ποιοτητα ζωης, πολυ μακρια απο τα 20αρια των πανελληνιων και τα 10αρια της νομικης και το οποιο ευχομαι και στην κοπελα που ρωτησε για τη νομικη.Επειδή το τσέκαρα πράγματι ο προφορικός βαθμός έκανε τη διαφορά ( https://www.irakleitos.edu.gr/exetaseis/ipologismos-moriwn ). Ανέβαζε κατά 0,6 το κάθε μάθημα, δλδ το 17 γινόταν 17,6 αν είχες 20 στα δύο τετράμηνο (τα περισσότερα παιδιά, ακόμη και μαθητές που ούτε 10 δεν θα έγραφαν,είχαν 20 γιατί το ξέρω από τον αδερφό μου που έδινε με αυτό το σύστημα). Αυτό πρακτικά σήμαινε ότι σου έδινε 600 μόρια. Από 18.2 όμως και πάνω ανέβαινε κατά 0,5 και όχι κατά 0,6. Το 18,2 γινόταν 18,7 και όχι 18,8. Μετά το 18,5 άρχιζε έτι περαιτέρω να αποδυναμώνεται ο προφορικός με αποτέλεσμα όποιος έφτανε το 19 μπορούσε να πάρει (ή και να χάσει) 300 μόρια από τον προφορικό. Είναι φανερό ότι οι υπερβολικά ανεβασμένες βάσεις οφείλονταν στον προφορικό.
efi25
Δραστήριο μέλος
Η efi25 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 474 μηνύματα.
08-05-20
13:39
Δεν ειχα υποψη μου αυτα τα νουμερα, ουτε εχω κατσει να ασχοληθω με στατιστικες. Εγω απλως ανεφερα τι ακουω απο τους καθηγητες μου και τη μητερα μου, που ναι, δεν ειναι οι απολυτες αυθεντιες. Δεν εχω ιδεα τι ισχυει φετος. Προσωπικα κοιταζοντας ασκησεις δε βλεπω καποια ιδιαιτερη δυσκολια φετος(εκτος αν τελικα πεσουν αλλοι τυποι ασκησεων μη προβλεπομενοι). Αλλα μπορει να το βλεπω με τα ματια πια των 28 ετων μου και της εμπειριας μου (οπως και να το κανουμε σκεφτομαι καλυτερα πια, οποτε αυτο που εμεις λεμε κριτικη σκεψη ισως ειναι οντως δυσκολο για ενα παιδι 18 ετων και οχι για ενα μεγαλυτερο). Παντως νομιζω οτι τα λες και λιγο υπερβολικα, μετα συγχωρησεως κιολας. Ελεγες οτι εβγαζες παλια 20αρι Λογοτεχνια ανετα και οτι οι καλυτεροι παλια βγαζανε 19.900. Αν με τους καλυτερους εννοεις 10 ατομα πανελλαδικα απο καθε κατευθυνση να συμφωνησουμε, αλλα 19.900 δεν εβγαζαν ουτε οι πιο τυχεροι ουτε οι καλυτεροι. Εβγαζαν οι αριστοι των αριστων πανελλαδικως. Επισης λες οτι οι πανελληνιες ειναι και πιο δυσκολες απο τη Νομικη που γελανε και οι πετρες. Επισης, να ξερεις οτι οι καθηγητες ΠΑΝΤΑ λενε οτι παλιοτερα ηταν πανευκολα κλπ και οτι μονο φετος που δινει ο μαθητης τους εχουν δυσκολεψει για να δικαιολογησουν αν τα παιδια δε γραψουν 19. Μη μασατε, τα ιδια λεγανε και σε μας, παραδοσιακη αγαπημενη τακτικη, να βριζουμε τους προηγουμενους και ποσο ευκολα περνουσανε κ χτυπαγανε 20αρια. Επισης, καθε συστημα ειναι ζυγισμενο, επειδη ακριβως επαιρνες απο το σχολειο, επιανες περισσοτερα μορια. Κανενα συστημα δε γινεται για να ευνοησει το μαθητη ουτε για να τον δυσκολεψει, εξυπηρετει αλλες σκοπιμοτητες. Παρεμπιπτοντως, αν ηταν τοσο ευκολα, θα γραφανε ολοι 19αρια και τοτε. Και επειδη εισαι τρολ δε συνεχιζω τη συζητηση, ειναι εμφανες οτι μας δουλευεις. Α και οταν φτασεις Συνθεση Δημοσιου, και Ποινικου, σκεψου αν τελικα ηταν πιο ευκολες οι Πανελληνιες που μας τρολαρεις οτι ειναι πιο δυσκολες. Εκει να δεις κριτικη σκεψη για να το περασεις.Οι προφορικοί μετρούσαν 30%, και δεδομένων των βαθμών που μπαίνουν στη Γ λυκ δεν μου κάνει εντύπωση πως υπήρχαν τόσοι με 19κ+
Ιστορία με το παλιό σύστημα 18-20 έγραφε το 17-20% την περίοδο 2009-13, ενώ πλέον το 7-9%. Πλέον τα θέματα είναι πολύ πιο χρονοβόρα και συνδυαστικά, απαιτούν κριτική και συνθετική σκέψη, όχι στείρα παπαγαλία. Δεν υπάρχει φιλόλογος που να το αμφισβητεί, αν θες ανάτρεξε στους σχολιασμούς του οεφε. Διαβάζοντας το 2018, μου έκανε μεγάλη εντύπωση πόσο εύκολα θέματα είχαν πέσει παλιά. Επίσης, το υπουργείο έχει αρχίσει να δίνει απαντήσεις, τις οποίες τα βαθμολογικά ακολουθούν κατά γράμμα και οι οποίες συχνά είναι αμφισβητούμενες. Θυμάμαι στη χρονιά μου είχε βγάλει απαντήσεις ο οεφε και, με βαση τις απαντήσεις του υπουργείου, θα έπιανε ένα 18,5 στην καλύτερη.
Παλιά, χωρίς επίσημες απαντήσεις, υπήρχε μεγαλύτερη ελαστικότητα. Καλό να τα κοιτάξεις όλα αυτά, εφόσον θα δώσεις του χρόνου.
Βιολογία βλέπω περίπου 30%(!) έγραφε 18-20, ενώ το 2010 έφτασε το 44%(!).
Επίσης, έκθεση σταθερά 18-20 γράφει το 1-1,5%, και πλέον με το νέο σύστημα ο συντελεστής βαρύτητας έχει αυξηθεί κατά πολύ, οπότε μειώνεται η γενική βαθμολογία.
Γι’ αυτό και παλιά οι καλύτεροι/πιο τυχεροί(παίζει κι αυτό ρόλο) έβγαζαν 19.900+, ενώ πλέον, στη χρονιά μου τουλάχιστον, ο κορυφαίος είχε βγάλει 19.300κάτι.
Ο βαθμός βέβαια δεν έχει σημασία, συγκριτικά στην κάθε χρονιά είναι όλα, άρα οι καλύτεροι θα μπουν. Αποκτά όμως προβληματική σημασία όταν βασιζόμαστε σε βαθμολογίες ανόμοιων συστημάτων και θεμάτων για να βγάλουμε συμπέρασμα για το επίπεδο της κάθε γενιάς και να μιλάμε για πλαφόν στις σχολές
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Πες τα, γιατι απορω και γω ποτε μου δωσανε τοσα μορια και δεν το καταλαβα. Εγραψα σχεδον 19500 και δε νομιζβ οτι πηρα δωρακι 600 μορια, αν τα ειχα παρει παρτυ θα ειχα κανει τοτε και σιγουρα θα το θυμομουν. Σιγα μη μας κανανε δωρακι 600 μορια για υψολοβαθμη σχολη.Εγώ πάντως πατωσα λογοτεχνία και ιστορία
Επίσης, τα επιπλέον μόρια που έπαιρνες αν έγραφες σε όλα τα μαθήματα κάτω από 18 ήταν σταθερά στα 600 μόρια (με δεδομένο ότι έπαιρνες σε όλα 20). Αν έγραφες στα μαθήματα 18 και πάνω (σύνηθες για τις υψηλόβαθμες σχολές, όπως η νομική) το "πριμ" ήταν λιγότερο από 600 μόρια.
Μιλάμε για πολύ μικρή βοήθεια στο σύνολο των μορίων.
efi25
Δραστήριο μέλος
Η efi25 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 474 μηνύματα.
07-05-20
19:42
Τα εικοσαρια των παλαιων ετων ηταν Βιολογια και Λατινικα και Ιστορια, οχι Λογοτεχνια, προς θεου! Δεν ειμαι σιγουρη οτι προσμετρουσαν τοσο οι προφορικοι, ισως δεν το θυμαμαι κ καλα, και ουτε μου φανηκε οτι φετος δυσκολεψε η ιστορια ( αν ναι ας κανει καποιος ενα elaboration γιατι θα δωσω του χρονου και θελω να ξερω). Τελος παντων, οπως κ να εχει, ο τοτε αριστος υποθετω θα ναι και τωρα. Ισως οχι ομως πλεον στα Αρχαια που μπηκαν τοσα αδιδακτα μερη κατα τα αλλα Ιστορια και Κοινωνιολογια για μενα ειναι το ιδιο σιγουρα 20 με τα τοτε Βιολογια, Λατινικα και Ιστορια.