vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
10-05-20
13:06
το μόνο μεταπτυχιακό που έχει να κάνει με επιστήμη δεδομένων και προέρχεται από το ΟΠΑ είναι του τμήματος Πληροφορικής. Το ΔΕΤ δεν έχει ΠΜΣ επιστήμης δεδομένων. Όμως μπορείς να δηλώσεις συμμετοχή στο μεταπτυχιακό και από αυτό το τμήμα.
χμμ έχεις δίκιο δεν θυμάμαι γιατί το χα συνδέσει έτσι, ίσως γιατί ξέρω όντως αρκετούς δετάριους από κει
btw τώρα που ξανά μπήκα στο site βλέπω πως έχουν αυξήσει και τα δίδακτρα χαχαχαχ ε τους καραγκιόζηδες
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
10-05-20
00:50
Τα οικονομικά είναι κάπως διαφορετικη περίπτωση γιατί έχουν σαφή επαγγελματικά δικαιώματα δε βγάζεις ισολογισμούς χωρίς πτυχίο, ή τουλάχιστον αυτή την εντύπωση έχω. Στην πληροφορική αν περάσεις το interview είσαι τουλάχιστον για την εταιρεία, αυτό που λέει πως ψάχνει ό,τι κι αν τέλειωσες. Το πτυχίο δεν θα σου δώσει παραπάνω αρμοδιότητες, δεν είναι πως χωρίς μεταπτυχιακό δεν ανεβαίνεις θέση πχ, οι ευθύνες πάνε μαζί με managerial skills και προϋπηρεσία όχι με τις τεχνικές γνώσεις. Τα χαρτιά μετράνε ίσως για αρκετά υψηλές θέσεις από directors και πάνω κι αυτό γίνεται κυρίως για λόγους PR, δε λέει να χεις CTO χωρίς εκτενείς σπουδές πχ, αλλά μεταξύ μας όσοι είμαστε στο industry ξέρουμε πως στην πλειονότητά τους αυτά είναι λίγο για το θεαθήναι.
Τα μεταπτυχιακά γενικά εξυπηρετούν πάντα κάποιον σκοπό δε σου δίνουν mastery ούτε κάνουν box ticking υπάρχουν για να σε βοηθήσουν να εξειδικευτείς και σε πολλές περιπτώσεις να βρεις δουλειά σε εάν συγκεκριμένο κλάδο. Ούτε είναι άσπρο μαύρο ούτε αξιολογούνται όλα με τον ίδιο τρόπο. Όπως υπάρχουν καλοί, μέτριοι και κακοί data scientists με ή χωρίς μεταπτυχιακό έτσι και ο καλός επαγγελματιας ό,τι ρόλο κι αν βαράει από τον καθένα αξιολογείται διαφορετικά. Όπως καλός πληροφορικάριος για παράδειγμα για κάποιον είναι αυτός που έχει καλές θεωρητικές γνώσεις, για κάποιον άλλο αυτός που είναι αποτελεσματικός στο execution και νιώθει να κινήσει νήματα και να μιλήσει με κόσμο για κάποιον αυτός που είναι ενημερωμένος με τις τάσεις του industry και τις καλές πρακτικές (συνήθως τα 2 τελευταία), τώρα core ξε-core skills... όλα κάποια στιγμή καταλήγουν απλά να πιάνουν μια γωνίτσα στο cv σου.
Τα μεταπτυχιακά γενικά εξυπηρετούν πάντα κάποιον σκοπό δε σου δίνουν mastery ούτε κάνουν box ticking υπάρχουν για να σε βοηθήσουν να εξειδικευτείς και σε πολλές περιπτώσεις να βρεις δουλειά σε εάν συγκεκριμένο κλάδο. Ούτε είναι άσπρο μαύρο ούτε αξιολογούνται όλα με τον ίδιο τρόπο. Όπως υπάρχουν καλοί, μέτριοι και κακοί data scientists με ή χωρίς μεταπτυχιακό έτσι και ο καλός επαγγελματιας ό,τι ρόλο κι αν βαράει από τον καθένα αξιολογείται διαφορετικά. Όπως καλός πληροφορικάριος για παράδειγμα για κάποιον είναι αυτός που έχει καλές θεωρητικές γνώσεις, για κάποιον άλλο αυτός που είναι αποτελεσματικός στο execution και νιώθει να κινήσει νήματα και να μιλήσει με κόσμο για κάποιον αυτός που είναι ενημερωμένος με τις τάσεις του industry και τις καλές πρακτικές (συνήθως τα 2 τελευταία), τώρα core ξε-core skills... όλα κάποια στιγμή καταλήγουν απλά να πιάνουν μια γωνίτσα στο cv σου.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
09-05-20
22:40
Καλά, δε θα μιλήσω για το data science καθώς δεν έχω επαγγελματική εμπειρία, αλλά άμα το πάμε έτσι θα έπρεπε να κάνουμε μια αντίστοιχη (και αρκετά παρόμοια μάλιστα) λίστα και για τους software engineers. Το θέμα εδώ είναι βέβαια πως η αγορά κατακλείζεται από ένα στρατό μεταξύ άλλων αρκετά skilled engineers οι οποίοι παρά την όποια πορεία μπορεί να έχουν είμαι σίγουρος πως πολλοί από αυτούς και ειδικά όσοι είναι αυτοδίδακτοι ή βγήκαν από bootcamps , δεν έχουν ιδέα ούτε τι είναι NP-complete πρόβλημα, ούτε ξέρουν από θεωρία γράφων, ούτε έχουν γράψει ποτέ στη ζωή τους assembly, and that's completely fine. Θα έλεγες πως όλοι αυτοί δεν είναι swe επειδή δεν έχουν το core background; Εγώ δεν θα έλεγα κάτι τέτοιο και προσωπικά θεωρώ πως ούτε στην πραγματικότητα ανταποκρίνεται, ούτε χαρακτηρίζει δίκαια ένα μεγάλο μέρος της αγοράς και σίγουρα είναι αρκετά ελιτιστικό.
Οι άνθρωποι κρίνονται από τη δουλειά τους, από το τι επιτυγχάνουν καθημερινά και πού έχουν φτάσει, όχι από το τι τελειώσανε ή τι (λένε ότι) ξέρουν. Όπως κι αντίστροφα, ο random τύπος που τέλειωσε μια σχολή μηχανικών της επαρχίας για να τα γαμήσει όλα και να αναλάβει το σουβλατζίδικο του πατέρα του του αρέσει να αποκαλείται μηχανικός ως και 15 χρόνια μετά, όχι ρε φίλε πλέον το πουλάκι πέταξε δεν είσαι μηχανικός σουβλατζής εσύ το επέλεξες και να ήθελες να κάνεις α;υτό που σπούδασες πλέον είναι αδύνατο καθώς τα χεις ξεχάσει όλα. Γιατί τα χω ακούσει κι αυτά.
Τώρα σε ό,τι αφορά τι θεωρείται data science or anything for that matter και τι όχι, ε αυτό που παρατηρώ εγώ είναι πως για την αγορά μιλαμε για umbrella term όπως γράφω πιο πάνω, σωστό ή λάθος οκ απόψεις είναι αυτές. Αν κάποιος θέλει να παίζει με tensor flow στη δουλειά του είμαι σίγουρος πως δεν θα τον εμποδίσει το όποιο abuse του όρου από το μέσο recruiter, θα έπρεπε να είναι σε θέση να διαχωρίσει το κρασί απ' το ξίδι.
Οι άνθρωποι κρίνονται από τη δουλειά τους, από το τι επιτυγχάνουν καθημερινά και πού έχουν φτάσει, όχι από το τι τελειώσανε ή τι (λένε ότι) ξέρουν. Όπως κι αντίστροφα, ο random τύπος που τέλειωσε μια σχολή μηχανικών της επαρχίας για να τα γαμήσει όλα και να αναλάβει το σουβλατζίδικο του πατέρα του του αρέσει να αποκαλείται μηχανικός ως και 15 χρόνια μετά, όχι ρε φίλε πλέον το πουλάκι πέταξε δεν είσαι μηχανικός σουβλατζής εσύ το επέλεξες και να ήθελες να κάνεις α;υτό που σπούδασες πλέον είναι αδύνατο καθώς τα χεις ξεχάσει όλα. Γιατί τα χω ακούσει κι αυτά.
Τώρα σε ό,τι αφορά τι θεωρείται data science or anything for that matter και τι όχι, ε αυτό που παρατηρώ εγώ είναι πως για την αγορά μιλαμε για umbrella term όπως γράφω πιο πάνω, σωστό ή λάθος οκ απόψεις είναι αυτές. Αν κάποιος θέλει να παίζει με tensor flow στη δουλειά του είμαι σίγουρος πως δεν θα τον εμποδίσει το όποιο abuse του όρου από το μέσο recruiter, θα έπρεπε να είναι σε θέση να διαχωρίσει το κρασί απ' το ξίδι.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
09-05-20
22:00
Δεν βλέπω πως κάποιος μπορεί να θεωρηθεί οτι δουλεύει ως data scientist(που δεν είναι εαν δεν έχει κατάλληλη προπτυχιακή εκπαίδευση but anyways) και να μην γνωρίζει έστω μια γλώσσα προγραμματισμού .
ποια είναι η κατάλληλη προπτυχιακή εκπαίδευση; η python; το spss; το excel; η αναπαράσταση δεδομένων;
ironically enough το πιο γνωστό data science μεταπτυχιακό της χώρας που είναι της ΑΣΟΕΕ υπάγεται στο τμήμα ΔΕΤ και απαρτίζεται κατά κόρον από δετάριους, κάτι λέει αυτό. κατά τ' άλλα ξέρω άτομα που κάνουν τέτοια μεταπτυχιακά με προπτυχιακό βιολογίας...
Ακόμη και στο πιο hardcore level του και εξαιρώντας τους big data guys ο κώδικας που θα γράψει ένας data scientist δεν είναι τραγικός, δεν μιλάμε για software engineers με την κλασική έννοια glue code σε python και παιχνίδι με 3-4 libraries με έτοιμους αλγόριθμους, η δυσκολία και το technical expertise βρίσκεται αλλού.
Κατά τ' άλλα επεξεργασία δεδομένων μπορείς να κάνεις και στο excel και στην πλειονότητα των περιπτώσεων μιλάμε για μονοπάτια των BI, sql reports klp. Μη φανταστεί κανείς πως θα πάει σε καμιά εταιρεία της σειράς και θα τον βάλουν να κάνει deep learning.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
09-05-20
19:34
to data science γενικά είναι umbrella term. Αυστηρά μιλώντας data scientists είναι κάτι τύποι με διδακτορικά που γράφουν μοντέλα σε python/R και συνήθως τους τσιμπάνε σε RnD μεγάλων εταιρειών, αλλά δεν έχει και πολύ νόημα να μιλάμε για τέτοια άτομα τη στιγμή που αποτελούν ένα 1% (?) του κλάδου.
Όσο πιο πολύ προσεγγίζουμε τη business πλευρά του επαγγέλματος τόσο περισσότερο μειώνονται οι ανάγκες για programming ή/και math skills και γίνεται περισσότερο value'd η όποια εμπειρία σε industry, αλλά αυτά είναι υποθέσεις δεν έχω μεγάλη επαφή με τον κλάδο.
πάντως η επαγγελματική ανέλιξη δε σχετίζεται τόσο με το τι μεταπτυχιακό θα κάνεις κατά τη γνώμη μου, ούτε θα σε κανει κανείς manager επειδή τέλειωσες και που γράφει management. Διάβασε αυτά που σου αρέσουν και μετά βλέποντας και κάνοντας. Το σημαντικό για μένα είναι να αποκτάς προϋπηρεσία νωρίς και να χεις σωστό mindset να εξελίσσεσαι.
Όσο πιο πολύ προσεγγίζουμε τη business πλευρά του επαγγέλματος τόσο περισσότερο μειώνονται οι ανάγκες για programming ή/και math skills και γίνεται περισσότερο value'd η όποια εμπειρία σε industry, αλλά αυτά είναι υποθέσεις δεν έχω μεγάλη επαφή με τον κλάδο.
πάντως η επαγγελματική ανέλιξη δε σχετίζεται τόσο με το τι μεταπτυχιακό θα κάνεις κατά τη γνώμη μου, ούτε θα σε κανει κανείς manager επειδή τέλειωσες και που γράφει management. Διάβασε αυτά που σου αρέσουν και μετά βλέποντας και κάνοντας. Το σημαντικό για μένα είναι να αποκτάς προϋπηρεσία νωρίς και να χεις σωστό mindset να εξελίσσεσαι.