Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,294 μηνύματα.
06-05-20
23:09
Κοίτα, για να δεις μαθηματικά που παράγονται τώρα θες πολύ περισσότερο χρόνο, οπότε δεν προλαβαίνεις να έρθεις σε επαφή με ερευνητικά ζητήματα στο προπτυχιακό. Οπότε, πού χρόνος για να εντάξεις και αμιγώς εφαρμοσμένα ζητήματα;
Έχεις δίκιο,ωστόσο 6 μαθηματάκια σε compact μορφή ίσως θα μπορούσαν να μπουν στο τελευταίο έτος που θα άφηναν τον φοιτητή να δώσει μια δική του ταυτότητα στις σπουδές του . Φυσικά δεν ξέρω πόσο "κρίσιμο" θα θεωρούταν να αφαιρεθούν άλλα μαθήματα για αυτά . Αλλά ίσα ίσα ρε παιδί μου να μπορεί να συνεννοηθεί καλή ώρα όπως λέγαμε ο μαθηματικός με άλλο κόσμο πιο εύκολα . I mean εαν κάποιος κάνει έρευνα αργά ή γρήγορα δεν θα τα δει και αυτά τα θέματα ; Αλλά εαν ο άλλος δεν σκοπεύει να κάνει έρευνα ποιος ο λόγος να τον επιβαρύνεις; Εφόσον θεωρείται οτι έχει λάβει ήδη την παιδεία που χρειάζεται ένας μαθηματικός .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,294 μηνύματα.
06-05-20
21:40
Χοντρικά, η πραγματικότητα σήμερα είναι πως αν πάρεις τον μέσο φοιτητή μηχανικό και αντί για τις κανονικές σπουδές, του κάνεις 2-3 χρόνια μαθητεία σε CAD/CAM και υπολογιστικά προγράμματα, κανονισμούς και κάποιες βασικές αρχές του πεδίου του, παίζει να 'χει αντίστοιχες ευκαιρίες στην αγορά εργασίας. Βέβαια, από εκεί και πέρα σε αυτό που λες, μπαίνουν πολλοί παράγοντες: ποιος θέλουμε να ναι ο ρόλος του πανεπιστημίου στην κοινωνία, αν θεωρούμε ότι ο τρόπος που 'ρυθμίζεται' σήμερα από την αγορά η κατάσταση είναι σωστός κλπ.
Η δική μου θέση είναι πως η επαγγελματική επάρκεια πρέπει να ναι έρχεται ως υποσύνολο της επιστημονικής. Δηλαδή προφανώς σημαντικά περισσότερη σύνδεση με τις πρακτικές και επίκαιρες ανάγκες και απαιτήσεις και τα αντίστοιχα μέσα αλλά όχι εις βάρος του θεωρητικού υποβάθρου.
Δεν διαφωνώ με την θέση σου . Μια εκπαίδευση που σε προετοιμάζει αποκλειστικά για το τι έχει ανάγκη η αγορά σήμερα δεν είναι ωφέλιμη εις βάθος χρόνου, ούτε ο σκοπός του πανεπιστημίου . Αλλά εννοείται οτι δεν γίνεται να σπουδάζεις για πάντα,οπότε σε αυτά τα 5 χρόνια σπουδών πρέπει να κάνεις όσα θεωρούνται διαχρονικά και στοιχειώδη.
Ομοίως το μαθηματικό-κατά την γνώμη μου πάντα- θα πρέπει να φροντίσει να δει τι εξελίξεις υπάρχουν στους διάφορους τομείς εφαρμογής των μαθηματικών και να προετοιμάζει καλύτερα τους φοιτητές του . Γιατί για τις θεωρίες ζουν, ωστόσο με τις εφαρμογές θα ζουν . Απο εκεί και πέρα εαν θες να γίνεις τέρμα θεωρητικός γίνε,δική σου επιλογή .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,294 μηνύματα.
06-05-20
21:03
Eμμ...όχι? Δες πχ για τον Laplace τον τύπο Bromwich, όπου επεκτείνεις τη συνάρτηση και την ολοκληρώνεις με συγκεκριμένο τρόπο στο μιγαδικό επίπεδο. Κι άντε να ψάχνεις ιδιομορφίες, να βρίσκεις διαδρομές ολοκλήρωσης που τις αποφεύγουν, να βλέπεις που πάει το ολοκλήρωμα κάθε επί μέρους διαδρομής όταν παίρνεις οριακές τιμές κλπ. Αυτό που λες ισχύει για πολύ συγκεκριμένες συναρτήσεις και άλλες που είναι σύνθεση αυτών. Στη γενική περίπτωση ούτε με πίνακες βγάζεις άκρη ούτε όπως λες.
Πάνω κάτω αυτό εννοώ . Οτι η διαδικασία γενικά είναι αρκετά πιο περίπλοκη . Όχι οτι η εύρεση του Laplace είναι τετριμμένη,κάθε άλλο,απλά στον αντίστροφο έχεις και άλλα να σε ανησυχούν . Και το ζήτημα είναι :
Προφανώς κάποια στιγμή όλοι τα βλέπουν ή τα κάνουν για να αποκτήσουν κάποια συναίσθηση του πως λειτουργούν όλα αυτά(*δεν βάζω το χέρι μου στην φωτιά αρκετοί μηχανικοί πιθανότατα να μην ξέρουν το ολοκλήρωμα Bromwich ) . Αλλά στην αγορά εργασίας η εις βάθος μελέτη δεν έχει νόημα και σπανίως βοηθάει σε κάτι . Εκτός εαν πας για βραβείο fields και you are up to something ,εαν όμως δεν είσαι τόσο φιλόδοξος προφανώς δεν είναι σπουδές για πολλούς .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,294 μηνύματα.
06-05-20
19:34
Θα έλεγε ότι η πραγματικότητα που αντιλαμβανόμαστε είναι η βέλτιστη δεδομένου ότι δε θα μπορούσε να είναι αλλιώς :Ρ
Δε μας ανάγκασαν ποτέ να μάθουμε απ' έξω να αντιστρέφουμε Laplace, για να διαλύουμε και κάποιους μύθους ότι μας κάνουν κινέζικα βασανιστήρια εκεί μέσα. :Ρ Άλλο που στο τέλος τους μαθαίνεις τους πίνακες απ' έξω από την προπόνηση.
Γενικά, από όσες εμπειρίες έχω με άτομα που έχουν επαφή με τα μαθηματικά αλλά όχι μέσω σπουδών (ή έστω προσωπικής έντονης και οργανωμένης ενασχόλησης), η σχέση με το αντικείμενο είναι, συνήθως, τελείως διαφορετική - και αυτό είναι απόλυτα αναμενόμενο, άλλωστε. Αυτή η γραμμή, προφανώς, προωθείται και από τα εκάστοτε τμήματα. Για παράδειγμα, πέρυσι τέτοιον καιρό είχα μία συνεργασία στα πλαίσια της οποίας έπρεπε να βρούμε και έναν αντίστροφο Laplace - έναν μήνα μας πήρε... Δύο άτομα ήμαστε στην «ομάδα», εγώ ως μαθηματικός και άλλο ένα παιδί ως μηχανικός - με πολύ καλό υπόβαθρο στα μαθηματικά. Ε, οι ιδέες που ρίχναμε στο τραπέζι ήταν η μέρα με τη νύχτα, λες και, αν ήσουν τρίτος, νόμιζες ότι είχαμε άλλο πρόβλημα μπροστά μας ο καθένας.
Ωστόσο, αυτό ήταν και το απολύτως φυσιολογικό, σε άλλα μονοπάτια σκέψης σε βάζουν σπουδές πάνω σε μηχανολογικά, σε άλλα οι σπουδές στα μαθηματικά. Αλλιώς μαθαίνεις να χειρίζεσαι τις έννοιες και τα εργαλεία σε κάθε περίπτωση, με τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα που έχει αυτό κάθε φορά.
Να είμαι λίγο πιο συγκεκριμένος . Εννοώ οτι π.χ. στους μηχανικούς , τουλάχιστον σε προπτυχιακό επίπεδο ο αντίστροφος laplace γίνεται με πινακάκια . Στο μαθηματικό υπέθεσα οτι ίσως απαιτούν ο φοιτητής να ξέρει τον αντίστοιχο αντίστροφο μετασχηματισμό που είναι μια δύσκολη διαδικασία με ένα μιγαδικό ολοκλήρωμα, εαν θυμάμαι καλά . Να μάθεις τα πινακάκια απ'έξω θα ήταν αρκετά ακραίο για όλες τις σχολές,ακόμα και για το μαθηματικό ,άσχετα που όπως είπες και εσύ καταλήγεις να τα θυμάσαι λόγω εμπειρίας .
Γενικά ο μήνας είναι στάνταρ για να αρχίζει να υπάρχει επικοινωνία μεταξύ μηχανικού και μαθηματικού σε όλα τα projects που έχω ακούσει μέχρι σήμερα . Αλλά είπες μια πολύ ωραία φράση στο τέλος :
"Σαν να έχει ο καθένας διαφορετικό πρόβλημα μπροστά του" . Με ένα ύφος μεταξύ σοβαρού & αστείου ξέρεις , σκέφτεσαι οτι υπάρχει μια δόση αλήθειας σε αυτό και αρκετές φορές αυτό χρειάζεσαι για να λύσεις ένα δύσκολο πρόβλημα,πολλές και διαφορετικές οπτικές .
Το ποιντ μου πάντως θα το συνοψίσω στο εξής :
Μαθηματικό/φυσικό ---> Πολύς κόπος ,πολύ ειδίκευση,πολλοί απόφοιτοι & υπερβολικά λίγες οι θέσεις που απαιτούν τέτοια προσόντα . Δεν νομίζω για έναν νέο στα 18 που θέλει να ζήσει την ζωή,να ξενυχτάει,να γλεντάει να κάτσει να ασχοληθεί με κάτι τόσο δύσκολο που δεν θα του αποφέρει στο τέλος καθόλου εμπειρία σε αυτά που θα του ζητήσουν εν τέλει να κάνει στην δουλειά .
Είναι άσχημο αλλά δεν φταίει μόνο η νεολαία . Εμείς σαν κράτος τα κάναμε έτσι τα πράγματα , στερώντας ευκαιρίες και προωθώντας οτι πρέπει πάντα να πηγαίνουμε με την πιο εύκολη λύση και να βολευόμαστε . Ανεξάρτητα εαν δεν μας προσφέρει τα όσα θα θέλαμε για να ζήσουμε ουσιαστικά . Έχει πολλές περισσότερες ευκαιρίες στην Ελλάδα κάποιος που θα ανοίξει ταβέρνα,θα χορεύει,θα τραγουδάει,θα κλωτσάει μια μπάλα ή θα βγαίνει σε πρωινάδικα ή δεν ξέρω και εγώ τι . Και όχι δεν τα λεω με σκοπό να μειώσω κανένα επάγγελμα . Απλά μετά απο τόσες σπουδές και μάλιστα σε τόσο δύσκολα τμήματα θα περίμενε κανείς οτι ένας τέτοιος άνθρωπος θα άξιζε έναν αξιοπρεπή μισθό.Αυτός δεν είναι και ο λόγος που κυνηγάει κάποιος εκπαίδευση ανώτερου επιπέδου ; Για να είναι σε θέση να αντιμετωπίσει πιο ειδικά προβλήματα και να διεκδικήσει δικαιώματα σε υψηλότερο μισθό ; Εε αυτό στην Ελλάδα τουλάχιστον δεν υφίσταται, και να πως προκύπτει η απαξίωση σε τέτοια τμήματα .
Συνάμα,είναι σχολές που απαιτούν πολύ σκέψη και πολύ προσπάθεια, και ο κόσμος κοιτάει να τα αποφεύγει όσο μπορεί και τα δύο ,και η πολιτεία δεν δίνει και κανένα κίνητρο κάποιος να πάει against the odds .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,294 μηνύματα.
06-05-20
18:15
Λετε να υπαρχει τρομερη διαφορα σε αυτες ττις σχολες (στο επιπεδο τους)????
και
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΠΕΙΡΑΙΑ
Στατιστικής και Ασφαλιστικής ΕπιστήμηςΑΕΙ 11.710
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΔΥΤΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ
Στατιστικής και Ασφαλιστικής ΕπιστήμηςΑΕΙ 4.846
Όχι . Είναι λογικό το πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας να έχει χαμηλότερη βάση απο του Πειραιά .
Δεν σημαίνει απαραίτητα οτι δεν υπάρχουν παιδιά που τα πήγαν πολύ καλά , απλά σημαίνει οτι δεν συμπληρώθηκαν οι θέσεις που προσέφερε εκείνη την χρονιά,και εισάχθηκαν άτομα πολύ χαμηλά βαθμολογικά που όμως το είχαν στις προτιμήσεις τους .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,294 μηνύματα.
05-05-20
18:45
σωστος.μαλλον αυτο ειναι το πιο λογικο.καλα υπαρχουν 21 φιλολογιες??
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
τη δεκαετια του 80 περναγανε ολοι?οχι κατηγορηματικα.ας συμβιβαστουν.
Άλλες εποχές τότε,άλλες τώρα . Μετά απο 2008 φίλε μου ,η Ελλάδα άρχισε να παίρνει τον κατήφορο,σιγά μην την γλύτωνε η εκπαίδευση . Βέβαια η αλήθεια είναι οτι τότε δεν ήταν τόσο διαδεδομένος ούτε φτηνός ένας καλός υπολογιστής και για τα κινητά ούτε λόγος .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,294 μηνύματα.
05-05-20
18:31
Ακομα και να επανελθει η βαση του 10 θα συνεχισουν να μπαινουν σε αυτες τις σχολες μαθητες με επιδοση λιγο πανω απο 10. Πιστευω το πιο αποτελεσματικο θα ηταν ειτε να κλεισουν σχολες (πχ απο 21 φιλολογιες που ειναι τωρα να μεινουν 7 8 και κανα 3 4 ιστορικα) ειτε να μειωθει δραστικα ο αριθμός των εισακτεων (απο 250 σε 90 περιπου σε καθε σχολη)
Συμφωνώ αλλά πως θα λέει ο γείτονας οτι το παιδί του πέρασε στο πανεπιστήμιο ; Αλλά δεν είναι μόνο εαυτό το θέμα, τι θα πει και το κράτος για όλα αυτά τα λεφτά που ξόδεψαν τόσοι γονείς , με δική τους πρωτοβουλία βέβαια αλλά άσχετο φυσικά , εαν το καμάρι τους δεν περάσει κάπου καλά ; Αλλά και το χειρότερο πως θα αντέξουμε την πραγματικότητα να έχουμε σχεδόν άδεια τμήματα, όταν αντιληφθούμε οτι αυτοί οι καλοί που θα ψάχνουν με τις βάσεις δεν θα υπάρχουν, γιατί το σύστημα φάνηκε ανάξιο να τους παράξει ;
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,294 μηνύματα.
05-05-20
17:33
οκ το αντιλαμβανομαι αυτο που λες οτι ειναι εργαλειο αλλα ειναι σπουδαιο εργαλειο.παρατηρω στο μετσοβειο πχ το προγραμμα σπουδων τα μισα μαθηματα κορμου ειναι βαρια μαθηματικα.αφου ειναι τοσο αχρηστα γτ δεν κανουν μονο μαθηματα υπολογιστων κτλπ?
Νούμερο ένα : φοιτητές του Μετσοβίου στην σημερινή Ελλάδα παίζει να τραβάνε πιο πολύ να τα μάθουν απο τους ίδιους τους φοιτητές του μαθηματικού εφόσον πλέον μπαίνουν με τόσα λίγα μόρια . Και αυτός είναι και ο λόγος που οι πολυτεχνικές τραβάνε κόσμο . Όχι απαραίτητα οι καλύτερες προοπτικές εργασίας(για πολλούς μηχανικούς σκατά είναι) . Αλλά το καλύτερο περιβάλλον και οι καλύτεροι φοιτητές .Δεν θα πας εννοείται εκεί που όλοι περνάνε ίσα ίσα με ένα 5 γιατί δεν σε βοηθάει να εξελιχθείς .
Νούμερο δύο : κάπως πρέπει να βολευτούν και όλοι αυτοί οι καθηγητές & σε συνδυασμό με τον νούμερο ένα λες ε ας το να πάει στο καλό . Εξάλλου δεν χρειάζονται και καν εξοπλισμό οπότε όλα καλά .
Νούμερο τρία : το βαριά μαθηματικά παίζει λίγο , σε σχέση με το μαθηματικό φαντάζομαι δεν έχουν καμία σχέση αλλά σίγουρα δεν είναι όπως γίνονται στο βιολογικό . Δεν διδάσκεται ο Laplace με τον ίδιο τρόπο σε μια σχολή μηχανικών και το μαθηματικό . Άλλες απαιτήσεις & ανάγκες έχει το κάθε τμήμα πάνω στο θέμα . Εαν και η ουσία μένει ίδια . Δεν χρειάζεται όλοι να ξέρουν να αντιστρέφουν τους Laplace,ή έστω πως γίνεται απο τους μηχανικούς,φαντάζομαι αυτό μπορεί να απαιτείται όμως στο μαθηματικό . Ας μας πει και ο nPb που είναι μαθηματικός, την άποψη του για τις διαφορές να δούμε και την άλλη πλευρά πως τα βλέπει .
Απο εκεί και πέρα εαν σκεφτείς οτι πολλά τμήματα μαθηματικών έξω συνδυάζουν και computer science δεν είναι τυχαίο που τουλάχιστον σε τμημα ηλεκτρολόγων θα δεις κάποια μαθηματικά που στρέφονται προς πιο pure θέματα και όχι τόσο εφαρμοσμένα(κυρίως στις τηλεπικοινωνίες) , όσο οι ΜΔΕ που τις κάνουν όλοι οι μηχανικοί όπως και η θεωρία ελέγχου(εαν και οι ηλεκτρολόγοι την πάνε αρκετά βήματα παραπέρα) .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,294 μηνύματα.
05-05-20
17:02
Aυτή η άποψη νομίζω είναι λίγο ακραία όσο και δίκιο να έχεις..
Είναι ανάλογα τον άνθρωπο ρε'συ . Και εγώ προφανώς εαν μου έλεγες μαθηματικό ή στατιστικό θα σου έλεγα μαθηματικό και ας ήξερα οτι θα είχα πιο δύσκολη αποκατάσταση. Αλλά αυτό ισχύει για εμένα,για εσένα,για τον δίπλα κτλπ . Εαν σκέφτονταν όμως όλοι έτσι θα καταλήγαμε 500 άτομα στον ίδιο κλάδο να μην έχουμε δουλειά και σε έναν άλλο παρεμφερή να γίνεται χαμός απο ζήτηση .
Αλλά λεω οτι βλέπω γενικά, και φαίνεται οτι οι στατιστικολόγοι κυριαρχούν τον κόσμο στην πράξη . Εγω προσωπικά βέβαια είχα μια αποστροφή ανέκαθεν γιατί δουλεύουν με δεδομένα ,έχουν κοινώς διαφορετικό focus απο τον μαθηματικό . Δηλαδή ναι μεν είναι μαθηματικά, αλλά εε,όχι όπως συνηθίζουμε να τα βλέπουμε . Ίσως να φταίει η καταραμένη η αβεβαιότητα που δεν μπορούμε να χωνέψουμε .
Έξω υπάρχει μεγάλη ευελιξία στα πτυχία και στα επαγγέλματα,και είναι εύκολο κάποιος να αποκτήσει διαφορετικά skills πέρα του βασικού του πεδίου . Αυτά σίγουρα ξέρεις καλύτερα απο εμένα . Εδώ δεν έχουμε αυτή την ανελαστικότητα αλλά και δεν ακολουθούμαι τις τάσεις . Έξω θα δεις αγγελία και μπορεί σε θέση για computer science να ζητάνε μέχρι βιολόγο εαν έχει την κατάλληλη εμπειρία .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,294 μηνύματα.
05-05-20
16:50
ολες αυτες οι επιστημες ομως χωρις μαθηματικα δεν στεκονται.
Όχι απαραίτητα οι θετικές επιστήμες χρησιμοποιούν τα μαθηματικά για να περιγράψουν και ως εργαλείο καλύτερης κατανόησης . Σε καμία περίπτωση δεν υποκαθιστούν την εμπειρία ενός μηχανικού,ενός εργάτη ή ενός γιατρού ή ακόμα και ενός βιολόγου .
Εξάλλου πιο μαθηματικό μοντέλο δεν είναι στην πράξη λάθος ; Μπορείς να πεις για παράδειγμα οτι :
I = VR η γνωστή σχέση που συνδέει το ρεύμα με την τάση σε έναν αντιστάτη, αντίστασης R απο το λύκειο ή και γυμνάσιο . Προφανώς κάποιος που έχει μελετήσει πολλά μέταλλα δεν μπορεί να εκφράσει και αποδείξει εύκολα ab initio γιατί δεν σημαίνει οτι η αντίσταση για το κάθε μέταλλο είναι σταθερή σε όλες τις θερμοκρασίες . Ωστόσο δεν θα κάτσει να περιμένει ένας μηχανικός κάποιος μαθηματικός ή φυσικός να περιγράψει τι συμβαίνει ή γιατί. Έχει κάνει πειράματα , και έχει διαπιστώσει οτι δεν είναι έτσι τα πράγματα .
Ομοίως η γνωστή υπόθεση οτι το εκκρεμές κάνει αρμονική ταλάντωση που ισχύει μόνο για μικρές γωνίες . Δεν χρειάζεται κάποιος να λύσει το ελλειπτικό ολοκλήρωμα για να πάρει απάντηση ποιό είναι το μέγιστο σφάλμα στην περίοδο που μπορεί να προκύψει . Μπορεί να κάνει μια προσέγγιση να την λάβει υπόψιν και να σχεδιάσει το σύστημα που θέλει αποφεύγοντας όλα τα βαριά μαθηματικά που αφορούν πιο προχωρημένες θεωρίες διαφορικών εξισώσεων .
Δεν σημαίνει οτι μπορείς πάντα να ξεφεύγεις έτσι,απλά το point μου είναι οτι κάνουμε παρατηρήσεις,υποθέσεις,εκτιμήσεις και σχεδιάζουμε αναλόγως έχοντας πάντα ως κυρίαρχο κριτήριο την εμπειρία μας με τα μαθηματικά σαν εποπτικό εργαλείο . Δεν περιμένουμε να εξελιχθούν για να πάμε παρακάτω αλλά πάμε και γύρο γύρο εαν χρειαστεί . Εαν έχεις κλασσική μαθηματική παιδεία ίσως προκαλεί εμετό αυτή η σκέψη , αλλά βλέπεις πόσο ανεκτίμητη είναι όταν για να λύσεις ένα ολοκλήρωμα απο ένα σωρό θεωρίες και 10 σελίδες χρησιμοποιείς μια εντολή στο matlab . Εννοώ οτι χρειάζεται απλά να ξέρεις τι χρειάζεσαι και γιατί,οι μηχανισμοί για το πως θα το πάρεις δεν παίζουν τόσο ρόλο .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,294 μηνύματα.
05-05-20
16:20
Οντας απομακρυσμενος απο αυτη τη διαδικασια αρκετα χρονια παρατηρω τις βασεις.Πως γινεται το βιολογικο και το χημικο να εχουν αρκετα χιλιαδες μορια παραπανω απο το φυσικο και το μαθηματικο??Επικρατει οτι αν εισαι βιολογικο θεωρεισαι γιατρος και το δηλωνουνε ντουγρου??Πραγματικα περιεργα πραματα
Το μαθηματικό δεν λέει πλέον(για την πλειοψηφία) γιατί οι σχολές πληροφορικής & στατιστικής σου προσφέρουν το υπόβαθρο που χρειάζεσαι για να κάνεις πράγματα χωρίς να σου μαθαίνουν άλλα που ίσως δεν χρειαστούν ποτέ ,ούτε σε παιδεύουν με δύσκολα μαθήματα που δεν θα ξαναδείς ποτέ σου .
Το φυσικό απο την άλλη στο θεωρητικό του κομμάτι ασχολείται με θέματα πολύ μακριά απο αυτά που μας απασχολούν . Χέστηκε η βιομηχανία εαν ανακαλύψεις πως δημιουργήθηκε το σύμπαν . Στο εφαρμοσμένο κομμάτι εννοείται είναι μακράν πιο ανταγωνιστικό απο το μαθηματικό but still εαν σκεφτείς πόσοι απόφοιτοι υπάρχουν και πόσοι ερευνητές χρειάζονται τότε θα δεις οτι επίσης δεν είναι και η τέλεια επιλογή .
Δες απο την άλλη την βιολογία,η υγεία μπαίνει πάντα πρώτη,το να επιβιώσουμε θα είναι πάντα ο νούμερο ένα στόχος,η νούμερο ένα προτεραιότητα . Και απο εκεί και πέρα σκέφτεσαι τα μαθηματικά και την φυσική . Έχει ακόμα να προσφέρει πολλά και έχει αρκετά προβλήματα που δεν έχουν βρει λύση . Ειδικά τώρα με την τεχνητή νοημοσύνη όσοι έχουν πτυχία σχετικά με την νευροβιολογία ίσως βρίσκονται στην πιο προνομιούχα θέση,έχουν πάρει φωτιά οι έρευνες σε τέτοια πεδία . Κατάλαβες λοιπόν τι παίζει ; Πολύ δουλειά να γίνει,πολύ περίπλοκες διαδικασίες , πολύ πρακτικό ενδιαφέρον .
Ομοίως η χημεία έχει πολύ πρακτικά αποτελέσματα . Καλύτερα καύσιμα,καλύτερα υλικά,φάρμακα κτλπ. . Όλα αυτά έχουν άμεσες συνέπειες . Απο την άλλη το να κατανοείς θεωρία μέτρου ή ξέρω'γω σωματιδιακή φυσική είναι για λίγους και οι εφαρμογές πολύ περιορισμένες . Εαν όλοι είχαν στο μυαλό τους να τα σπουδάσουν αυτά δεν θα υπήρχε καν η κοινωνία μας . Θα ήταν επαγγελματική αυτοκτονία .
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.