Κλημεντίνη
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,658 μηνύματα.
24-07-20
22:01
@J.Cameron
Απλα με τα 18 συνέχεια γνωρίζεις άτομα.
Ειδικα αμα πας σε αλλη πόλη.
Και εγω εκανα κι τον χορο ταυτόχρονα με τη φιλολογία αρα ηταν λες κι εκανα δυο σχολές.
Τωρα με τα social media απλα ξέρεις και τι κάνουν αυτα τα ατομα.
Είμαστε και πολύτεκνη οικογένεια έτσι ξερω κι απο εκει ατομα.Απο τα αδέρφια Μου.
Αλλα σε καμια περίπτωση δεν είναι φίλοι μου ολοι αυτοί
Και ειδικα τωρα που γυρισα Προσωρινά στο πατρικο μου , μονο κοινωνική δε με λες.
Το καταλαβαίνει κανεις αυτο πιστεύω εδω απο το ποσο χρονο ειμαι εδω.
Θεσσαλονίκη ημουν αλλο ατομο τελείως.
Ελπίζω πραγματικά να μετακομίσω συντομα Αθηνα )
Απλα με τα 18 συνέχεια γνωρίζεις άτομα.
Ειδικα αμα πας σε αλλη πόλη.
Και εγω εκανα κι τον χορο ταυτόχρονα με τη φιλολογία αρα ηταν λες κι εκανα δυο σχολές.
Τωρα με τα social media απλα ξέρεις και τι κάνουν αυτα τα ατομα.
Είμαστε και πολύτεκνη οικογένεια έτσι ξερω κι απο εκει ατομα.Απο τα αδέρφια Μου.
Αλλα σε καμια περίπτωση δεν είναι φίλοι μου ολοι αυτοί
Και ειδικα τωρα που γυρισα Προσωρινά στο πατρικο μου , μονο κοινωνική δε με λες.
Το καταλαβαίνει κανεις αυτο πιστεύω εδω απο το ποσο χρονο ειμαι εδω.
Θεσσαλονίκη ημουν αλλο ατομο τελείως.
Ελπίζω πραγματικά να μετακομίσω συντομα Αθηνα )
Κλημεντίνη
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,658 μηνύματα.
24-07-20
21:43
Θελει λεφτα @J.Cameron !
συμμαθήτρια μου μολις ολοκλήρωσε mster of law στο UCLA !
Για να σε θέλουν για δουλειά βοηθαει να εισαι γιατρός.
Αλλιώς δύσκολα να μείνεις μόνιμα με την πράσινη καρτα κτλ.
Εκτός αν παντρευτείς.
Ο.τι αλλο επάγγελμα εχω ακούσει δυσκολεύτηκε παρα πολύ.
Αλλα ντάξει ιδανικό δεν ειναι.
Ευρώπη ειναι μια σταλια δρομος.
Τωρα Αμερική μονο αν δημιουργήσεις τη ζωη σου εκει μένεις η αν δεν εχεις τιποτα να σε κρατάει στην Ελλάδα.
Αλλα σίγουρα ειναι ώραια σαν εμπειρία για κάποια χρόνια !
συμμαθήτρια μου μολις ολοκλήρωσε mster of law στο UCLA !
Για να σε θέλουν για δουλειά βοηθαει να εισαι γιατρός.
Αλλιώς δύσκολα να μείνεις μόνιμα με την πράσινη καρτα κτλ.
Εκτός αν παντρευτείς.
Ο.τι αλλο επάγγελμα εχω ακούσει δυσκολεύτηκε παρα πολύ.
Αλλα ντάξει ιδανικό δεν ειναι.
Ευρώπη ειναι μια σταλια δρομος.
Τωρα Αμερική μονο αν δημιουργήσεις τη ζωη σου εκει μένεις η αν δεν εχεις τιποτα να σε κρατάει στην Ελλάδα.
Αλλα σίγουρα ειναι ώραια σαν εμπειρία για κάποια χρόνια !
Κλημεντίνη
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,658 μηνύματα.
24-07-20
21:20
@Scott
Συν του οτι οι περισσότερες χωρες πλεον δεν θελουν μετανάστες κι ολα έχουν γινει αρκετά δύσκολα οσον αφορα τις γραφειοκρατικές διαδικασίες που λες.
Αλλα σίγουρα υπάρχουν και άνθρωποι που τα καταφέρνουν just fine
Όποιος το θελει πραγματικά μπορεί να το καταφέρει !
Συν του οτι οι περισσότερες χωρες πλεον δεν θελουν μετανάστες κι ολα έχουν γινει αρκετά δύσκολα οσον αφορα τις γραφειοκρατικές διαδικασίες που λες.
Αλλα σίγουρα υπάρχουν και άνθρωποι που τα καταφέρνουν just fine
Όποιος το θελει πραγματικά μπορεί να το καταφέρει !
Κλημεντίνη
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,658 μηνύματα.
24-07-20
21:07
Πάντα αυτό συμβαίνει γιατί ο καθένας αξιολογεί κάτι με βάση ένα δικό του βίωμα ή ότι έχει ακούσει χωρίς να σημαίνει ότι πάντα έχει αντικειμενική βάση.
Πλέον με το άνοιγμα των συνόρων και τα κοινωνικά δίκτυα, άνετες πτήσεις, μέσα τηλεπικοινωνίας κλπ, θα έπρεπε αρκετοί Έλληνες να μην είναι τόσο "δεικτικοί" στην ιδέα της εργασίας στο εξωτερικό. Από όσο έχω καταλάβει, οι Έλληνες είναι θετικοί σε κάποιο erasmus με προοπτική "τουρισμού" παρά σοβαρές σπουδές τις περισσότερες φορές, ενώ την ίδια στιγμή, δεν δείχνουν την ίδια άνεση σε ένα πολυπολιτισμικό περιβάλλον εργασίας. Εκεί νομίζω είναι το προβληματικό σημείο.
Ναι γιατι αμα δε φύγεις μικρος τα πραγματα γίνονται δυσκολα.
Η πλειοψηφία φεύγει για μαστερ και μενει.
Αμα δε φύγεις ουτε για μαστερ και δεν εχεις μετα ατομο να φεύγετε μαζι/ πας σε γνωστούς η οικογένεια εεεε το ολο εγχείρημα φαντάζει βουνό .
Απο αυτα τα ατομα λογικα θα ακούς σχολια " σαν την Ελλάδα δεν εχει κτλ" .
Κι όντως αμα δε πας κι καμια χωρα με ατομα απο πολλες χωρες και πας απλα σε ενα χωριό της γερμανιας κι εχεις μισθό 5000 ποσο να αντέξεις.
Η φυγη ιδανικά πρεπει να γίνεται οσο καποιος ειναι μικρός.
Κι εσυ μικρός έφυγες.
Μετα περιπλέκεται το πράγμα με μεγάλους γονείς, σοβαρες σχέσεις κτλ.
Κλημεντίνη
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,658 μηνύματα.
04-05-20
14:06
Eμένα αυτό που με ενοχλεί είναι ότι την αλήθεια την αποκαλούμε μελό ιστορία. Μήπως γιατί αν τη δεχτούμε την πραγματικότητα θα σημαίνει ότι πρέπει να αλλάξουν οι νοοτροπίες από τη μια μέρα στην άλλη; Δεν μίλησα ποτέ ότι η ζωή στο εξωτερικό είναι μια ουτοπία ή ότι εκεί μοιράζουν τα λεφτά. Όμως μια προσπάθεια κάνει καλό ειδικά σε μια εποχή που υπάρχει το διαδίκτυο, οι αποστάσεις έχουν μικρύνει και η μετακίνηση γίνεται εύκολα. Συμφωνώ ότι σε άλλες χώρες έχουν άλλη νοοτροπία, κάτι που λαοί αυτών των χωρών λένε και για μας. Ότι έχουμε άλλη νοοτροπία. Ακατανόητη νοοτροπία ίσως. Τελευταία βλέπω πολλούς Αυστριακούς νέους να θέλουν να πάνε να ζήσουν στην Ισπανία επειδή πιστεύουν ότι εκεί οι άνθρωποι είναι πιο ευτυχισμένοι και ζεστοί από την Αυστρία. Βέβαια αμέσως το διαχωρίζουν στο θέμα της δουλειάς. Βλέπεις πώς σκέφτονται; Άλλο η δουλειά και άλλο η προσωπική ζωή.
Στην Ελλάδα νομίζω είμαστε πολύ συναισθηματικοί σε όλα μας με αποτέλεσμα να μην μπορούμε να βλέπουμε τα πράγματα από απόσταση. Σήμερα, μια καθημερινή μέρα στη Σουηδία, η ζωή έχει ξεκινήσει από τις 6 το πρωί, που ο κόσμος πήγε για δουλειά. Ό,τι κάνουν, το κάνουν μέχρι τις 12. Στην Ελλάδα τι ώρα ξεκινάει ο εργασιακός βίος; Στην Πάτρα κατά τις 10-11 το πρωί δεν βρίσκεις ελεύθερο τραπέζι σε καφετέριες και οι ηλικίες είναι από 20 έως 55 ετών. Τι δουλειές κάνουν όλοι αυτοί που πάνε για καφέ εν ώρα δουλειάς; Ο 18χρονος Σουηδός μπορεί να καθαρίζει σκάλες πολυκατοικίας τις 9 το πρωί επειδή είναι η δουλειά του. Την κάνει με απίστευτο επαγγελματισμό. Ωωωω τάπα για τον Έλληνα συνομήλικο...που ψάχνει για διδακτορικό στην Βιομαλακία για να μην μείνει άνεργος και να μην γίνει καθηγητής.
Ότι υπάρχει διαφορά νοοτροπίας υπάρχει αλλα η σύγκριση που κάνεις ως προς την θέληση για εργασία ειναι αδικη .
Στη Σουηδία ο Σουηδός δεν καθαρίζει σκαλες.
Δεν θα βρεις εταιρια καθαρισμού με Σουηδούς όντως να ζουν βγάζουν λεφτά απο αυτο.
Ολες οι εταιρείες έχουν μετανάστες.
Ηδη συγγενής μου που πήγε χωρις πτυχίο κατευθείαν επειδή είχε προσωπικό αριθμό απο καθαριστής εγινε οδηγός στην εταιρία.
Επίσης ο ίδιος συγγενής μου με αυτή τη δουλειά του καθάριστη το καλοκαίρι εχει λεφτά να παει διακοπές.Αυτα στην Ελλαδα που ;
Οι φοιτητές στη Σουηδία περαν οτι κάνουν 3 χρόνια bachelor κι μετα έχουν σίγουρα δουλειά , ακομα και κατα την διάρκεια των σπουδών τούς μπορούν να κάνουν ενα σωρο δουλειές για φοιτητές.
Ο Σουηδός αμα τον φερεις στην Ελλαδα οχι σκαλες δεν θα καθάριζε αλλα ουτε καφε θα σέρβιρε για 3 ευρώ την ωρα.
Όντως λογω νοοτροπίας οι νεοι γίνονται ανεξαρτητα πολυ πιο γρήγορα αλλα ας μην αγνοούμε οτι υπάρχουν και οι κατάλληλες συνθηκες σε αυτο .
Εξ ου και βλέπεις παντου νεες μητέρες.
Είναι παρα πολυ συνηθισμένο άνθρωποι στα 25,26 να παντρεύονται κι να κανουν παιδιά.
Κλημεντίνη
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,658 μηνύματα.
03-05-20
20:20
Μια συντριπτική πλειοψηφία νεων ανθρωπων -και οχι μονο - εχει γονείς απο πισω .
Κανένας δεν μιλάει γι αυτό .
Γενικα στην Ελλαδα , αν πας να πεις κατι για την κατάσταση που επικρατεί θα χαρακτηρίστεις μίζερος.
Δεν λεω προφανώς να πιάσεις ενα παιδί 17 χρόνων και αντι συγχαρητήρια που περασε σε μια -οποιαδήποτε -σχολή να του πεις θα βγεις άνεργος.
Αυτο το θεωρω απάνθρωπο και χωρις καμια χρησιμότητα.
Αλλα οταν μιλάω με συμφοιτητές μου, παιδιά στην ηλικία μου βλέπω συνήθως αυτό, δηλαδή μια άρνηση της πραγματικότητας.
Στις ηλικίες 25 -30 βλέπεις ανθρώπους σε δουλειές που όλοι ξέρουμε οτι δεν ειναι πάνω απο 600€ να ταξιδεύουν, να ψωνίζουν κτλ.
Αυτη την εικόνα δίνουν οχι μονο στα σοσιαλ αλλα κι στους γύρω τους.
Σε κάνουν να αμφιβάλλεις τι κανεις λάθος αφού κανενας δεν λεει "μου πληρώνουν το νοίκι οι γονεις μου" και ακόμα κι κατι μικρότερο να ειναι το ξεχνάνε λες και ειναι αμελητέο πόσο.
Πχ τα έξοδα του σουπερμάρκετ.
Αυτος ειναι ο λόγος που στα λενε ολα αυτά.
Μεσα τους έχουν πιστεψει οτι όντως πανε ολα καλα στην Ελλαδα, δεν το λενε ούτε στον ίδιο τους τον εαυτό.
Γιατι ολοι μας ειναι εύκολο να λεμε οτι δεν εχουν σημασία τα χρήματα οταν οτιδήποτε έξτρα, αλλα αναγκαίο για να ζεις κι οχι απλα να επιβιώνεις ,το παρέχουν οι γονεις.
Απο και περα δεν υπάρχει τίποτα κακο στο να βοηθάς το παιδι σου .Αλήθεια.
Εγω μιλαω απλα γιατι έχει διαμορφωθεί αυτή η φούσκα .
Οι πιο πολλοί έχουν γονείς απο πισω και δεν μιλανε άνοιχτα γι αυτό σε κανεναν( και δικαίωμα τους εδω που τα λεμε).
Εν τω μεταξυ αν δεν βγεις εξω για μαστερ μετά γίνεται όντως παρα πολυ δύσκολο να φύγεις μετά για παρα πολλούς λογους.
Αρα κι για οσους οντως έχουν θέμα με την Ελλαδα η εναλλακτική μετα απο ενα σημείο μοιάζει τρομακτική .
Απλα νιωθω οτι αν δεν υπήρχαν πλάτες απο πισω, θα ήμασταν μια τελείως διαφορετική νεολαία.
Οχι μονο στο πως θα ζούσαμε αλλα και στο πως θα διεκδικουσαμε ορισμενα πράγματα .
Μέχρι τότε θα συνεχίσουμε να λεμε κοινότοπες φράσεις οπως " Σαν την Ελλαδα δεν εχει " " Κάνεις δεν χάνεται " " Τα λεφτά δεν ειναι το παν " κτλ.
Κανένας δεν μιλάει γι αυτό .
Γενικα στην Ελλαδα , αν πας να πεις κατι για την κατάσταση που επικρατεί θα χαρακτηρίστεις μίζερος.
Δεν λεω προφανώς να πιάσεις ενα παιδί 17 χρόνων και αντι συγχαρητήρια που περασε σε μια -οποιαδήποτε -σχολή να του πεις θα βγεις άνεργος.
Αυτο το θεωρω απάνθρωπο και χωρις καμια χρησιμότητα.
Αλλα οταν μιλάω με συμφοιτητές μου, παιδιά στην ηλικία μου βλέπω συνήθως αυτό, δηλαδή μια άρνηση της πραγματικότητας.
Στις ηλικίες 25 -30 βλέπεις ανθρώπους σε δουλειές που όλοι ξέρουμε οτι δεν ειναι πάνω απο 600€ να ταξιδεύουν, να ψωνίζουν κτλ.
Αυτη την εικόνα δίνουν οχι μονο στα σοσιαλ αλλα κι στους γύρω τους.
Σε κάνουν να αμφιβάλλεις τι κανεις λάθος αφού κανενας δεν λεει "μου πληρώνουν το νοίκι οι γονεις μου" και ακόμα κι κατι μικρότερο να ειναι το ξεχνάνε λες και ειναι αμελητέο πόσο.
Πχ τα έξοδα του σουπερμάρκετ.
Αυτος ειναι ο λόγος που στα λενε ολα αυτά.
Μεσα τους έχουν πιστεψει οτι όντως πανε ολα καλα στην Ελλαδα, δεν το λενε ούτε στον ίδιο τους τον εαυτό.
Γιατι ολοι μας ειναι εύκολο να λεμε οτι δεν εχουν σημασία τα χρήματα οταν οτιδήποτε έξτρα, αλλα αναγκαίο για να ζεις κι οχι απλα να επιβιώνεις ,το παρέχουν οι γονεις.
Απο και περα δεν υπάρχει τίποτα κακο στο να βοηθάς το παιδι σου .Αλήθεια.
Εγω μιλαω απλα γιατι έχει διαμορφωθεί αυτή η φούσκα .
Οι πιο πολλοί έχουν γονείς απο πισω και δεν μιλανε άνοιχτα γι αυτό σε κανεναν( και δικαίωμα τους εδω που τα λεμε).
Εν τω μεταξυ αν δεν βγεις εξω για μαστερ μετά γίνεται όντως παρα πολυ δύσκολο να φύγεις μετά για παρα πολλούς λογους.
Αρα κι για οσους οντως έχουν θέμα με την Ελλαδα η εναλλακτική μετα απο ενα σημείο μοιάζει τρομακτική .
Απλα νιωθω οτι αν δεν υπήρχαν πλάτες απο πισω, θα ήμασταν μια τελείως διαφορετική νεολαία.
Οχι μονο στο πως θα ζούσαμε αλλα και στο πως θα διεκδικουσαμε ορισμενα πράγματα .
Μέχρι τότε θα συνεχίσουμε να λεμε κοινότοπες φράσεις οπως " Σαν την Ελλαδα δεν εχει " " Κάνεις δεν χάνεται " " Τα λεφτά δεν ειναι το παν " κτλ.