DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
23-05-20
16:04
Βγήκε ΦΕΚ που επιτρέπει τις διαδικτυακές εξετάσεις; Η προσβολή της διαδικασίας πού θα πατάει, στο ότι δεν σου αρέσουν προσωπικά; Και η εκδίκασή της θα γίνει πότε; Σε καμιά 5έτια;θεωρω οτι πολυ ευκολα μπορει να προσβληθει νομικα οτι ειναι παρανομη η εξεταση.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
22-05-20
20:27
Τρίτη έχει σύγκλητο για να αποφασίσουν για το θέμα.Kαλά έτσι όπως το λες, το βαφτίζεις λες και θα συμβεί. Εκτός αν έχεις πληροφορίες. Εκεί πάω πάσο.
80-20 να γίνουν διαδικτυακά.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
22-05-20
19:27
Το αστείο δεν είναι ο λόγος για τον οποίο ενδέχεται να αλλάξει η απόφαση του ΑΠΘ.Για το ΑΠΘ και το ΠΑΜΑΚ έχει βγει απόφαση των Συγκλήτων τους ότι οι εξετάσεις θα γίνουν μόνο εξ αποστάσεως.
Ποιος ο λόγος ν΄αλλάξουν;
Το αστείο είναι ότι θα υπάρξει κύμα γκρίνιας από άτομα που ξενοίκιασαν, έκαναν, έραναν, προγραμμάτισαν, βασιζόμενοι στην αρχική ανακοίνωση για διαδικτυακά. Εκεί να δεις γιούρια.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
22-05-20
15:28
Το ΕΑΠ:
Το ΕΑΠ συμπεριφέρθηκε έξυπνα, προληπτικά και με σεβασμό στους φοιτητές του. Αυτή τη στιγμή έχει βάλει τα υπόλοιπα, δήθεν σοβαρά, πανεπιστήμια κάτω και τα ρίχνει σφαλιάρες αβέρτα, γιατί δεν μπήκε στη λογική, "ας τα αφήσω όλα για τελευταία στιγμή, μήπως αλλάξει κάτι".
Τα υπόλοιπα Ελληνικά Πανεπιστήμια, πιστά στο Ελληνικό δόγμα "έλα μωρέ, δεν βαριέσαι, κάτι θα γίνει":
Στην Κοζάνη, ενώ όλα τα τμήματα θα δώσουν εξ αποστάσεως, οι Μηχανολόγοι και Χημικοί εξαιρέθηκαν, λόγω αδυναμίας, την οποία επικαλέστηκαν. Την ίδια στιγμή που αρκετοί καθηγητές έτρεξαν δοκιμαστικά τεστ για εξ αποστάσεως εξετάσεις. Η εξεταστική θα ξεκινήσει 22 Ιουνίου και δεν ξέρουμε καν μέχρι πότε θα πάει. Με βάση τις οδηγίες του Υπουργείου η εξέταση θα είναι 1-1.5, για μαθήματα που το συνηθισμένο είναι το 3ώρο.
Το ΑΠΘ έβγαλε ανακοίνωση αρχές του μήνα ότι όλα θα γίνουν διαδικτυακά και τώρα αρχίσει να το αλλάζει. Και εμείς, βέβαια, έχουμ επιστρέψει στη λογική των καρναβαλιών, "αφού δεν είναι άσχημα η κατάσταση, δεν τρέχει και κάτι, τι τα κάνουμε όλα αυτά;".
Για να αντιλαμβανόμαστε λίγο τι σημαίνει το "δια ζώσης να 'ναι, και ό,τι να 'ναι".
- Έβγαλε ανακοίνωση για τη διεξαγωγή εξ αποστάσεως εξετάσεων τον Απρίλιο.
- Προμηθεύτηκε τον απαιτούμενο εξοπλισμό (λογισμικό).
- Αποσαφήνισε τον τρόπο εξέτασης τον Μάιο.
- Ξεκινάει εξετάσεις τον Ιούνιο.
Το ΕΑΠ συμπεριφέρθηκε έξυπνα, προληπτικά και με σεβασμό στους φοιτητές του. Αυτή τη στιγμή έχει βάλει τα υπόλοιπα, δήθεν σοβαρά, πανεπιστήμια κάτω και τα ρίχνει σφαλιάρες αβέρτα, γιατί δεν μπήκε στη λογική, "ας τα αφήσω όλα για τελευταία στιγμή, μήπως αλλάξει κάτι".
Τα υπόλοιπα Ελληνικά Πανεπιστήμια, πιστά στο Ελληνικό δόγμα "έλα μωρέ, δεν βαριέσαι, κάτι θα γίνει":
- Μαλώνουν οι Σύγκλητοι με το Υπουργείο, ποιος είναι αρμόδιος να πάρει αποφάσεις.
- Μαλώνουν οι Συνελεύσεις Τμημάτων με τις Συγκλήτους, ποιος είναι αρμόδιος να πάρει αποφάσεις.
- Μαλώνουν οι Καθηγητές με τους Προέδρους των Τμημάτων, ποιος είναι αρμόδιος να πάρει αποφάσεις.
- Συζητάνε, μεταξύ τους, 1 ολόκληρο μήνα για το τι θα κάνουν και κανείς δεν ανακοινώνει τίποτα, γιατί κανείς δεν έχει αποφασίσει τίποτα.
- Παίρνουν αποφάσεις τελευταία στιγμή, αιφνιδιάζοντας τους φοιτητές.
- Κάθε Πανεπιστήμιο κάνει τα δικά του, χωρίς να έχει, σχεδόν, καμία συνοχή με τα υπόλοιπα.
- Ακόμα και σε επίπεδο Πανεπιστήμιου, υπάρχουν Τμήματα που κάνουν του κεφαλιού τους.
- Ακόμα και σε επίπεδο Τμήματος, υπάρχουν Καθηγητές και διδακτικές ομάδες που κάνουν του κεφαλιού τους.
Στην Κοζάνη, ενώ όλα τα τμήματα θα δώσουν εξ αποστάσεως, οι Μηχανολόγοι και Χημικοί εξαιρέθηκαν, λόγω αδυναμίας, την οποία επικαλέστηκαν. Την ίδια στιγμή που αρκετοί καθηγητές έτρεξαν δοκιμαστικά τεστ για εξ αποστάσεως εξετάσεις. Η εξεταστική θα ξεκινήσει 22 Ιουνίου και δεν ξέρουμε καν μέχρι πότε θα πάει. Με βάση τις οδηγίες του Υπουργείου η εξέταση θα είναι 1-1.5, για μαθήματα που το συνηθισμένο είναι το 3ώρο.
Το ΑΠΘ έβγαλε ανακοίνωση αρχές του μήνα ότι όλα θα γίνουν διαδικτυακά και τώρα αρχίσει να το αλλάζει. Και εμείς, βέβαια, έχουμ επιστρέψει στη λογική των καρναβαλιών, "αφού δεν είναι άσχημα η κατάσταση, δεν τρέχει και κάτι, τι τα κάνουμε όλα αυτά;".
Για να αντιλαμβανόμαστε λίγο τι σημαίνει το "δια ζώσης να 'ναι, και ό,τι να 'ναι".
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
09-05-20
12:24
Εξεταστική loading...
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
07-05-20
19:57
Το Υπουργείο έπρεπε να είχε βγάλει ΠΝΠ που να ρύθμιζε το θέμα των εξετάσεων αυτήν την εβδομάδα. Με βάση αυτήν, οι Συνελεύσεις Τμημάτων θα έπερναν αποφάσεις. Σε εμάς οι περισσότεροι καθηγητές έχουν εκφραστεί θετικά, ως λύση τύπου αναγκαίο κακό, καθώς εάν ισχύσουν τα υγειονομικά μέτρα της εστίασης δεν υπάρχουν διαθέσιμες αίθουσες. Κάποιοι καθηγητές προχώρησαν και είπαν τον τρόπο της εξέτασης που θα ακολουθήσουν στο μάθημά τους, εάν δεν αλλάξει κάτι εξαιτίας της ΠΝΠ του Υπουργείου. Ιδανικά, μέχρι το τέλος της επόμενης εβδομάδας θα έχουν παρθεί αποφάσεις στα περισσότερα τμήματα.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
07-05-20
17:43
Έχετε τόσες αίθουσες να διαθέσετε;
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
06-05-20
17:36
Παιδιά, ξέρω να θεωρώ εξουσιοδοτήσεις σε ΚΕΠ, ηλεκτρονικά θέλω να μάθω πώς γίνεται η διαδικασία.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
06-05-20
16:20
Εξουσιοδότηση πώς κάνουμε;
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
03-05-20
18:04
Και εγώ θεωρώ ότι ήθελαν να πουν το ανάποδο. Δεν βγάζει νόημα να βάλεις διαδικτυακές σε ολιγομελή τμήματα και δια ζώσης στα πολυμελή, τους βάζεις όλους δια ζώσης και όποιος κολλήσει, κόλλησε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
02-05-20
16:36
Χθες μιλούσα με ένα καθηγητή, για το τι θα γίνει με τις εξετάσεις. Το σενάριο που μου ανέλυσε για το προπτυχιακό ήταν ότι, και να θέλαμε εξετάσεις δια ζώσης, με τα μέτρα ασφαλείας που αυτές συνοδεύονται, ΔΕΝ υπάρχει ο χώρος. Θα πρέπει να απλωθεί το πρόγραμμα σε 2 και 3 μήνες. Σκέψου, να ξεκινήσουμε εξεταστική 15 Ιούνιου, να τελειώσουμε 15 Αυγούστου (βέλτιστο σενάριο) και μετά, με το Σεπτέμβρη, τι θα γίνει; 15 μέρες διάλλειμμα και μετά εξεταστική από 1η Σεπτεμβρίου έως τέλος Οκτωβρίου;Προφανώς. Οι μάσκες και τα αυστηρά μέτρα ασφαλείας, απόστασης, διάσπασης συνωστισμών, κανόνες υγιεινής κλπ δεν είναι όροι κανονικότητας. Δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο, υπάρχει και το γκρίζο. Είτε δώσεις εξεταστική χωρίς μάσκα με άλλους 150 σε κλειστή αίθουσα είτε δώσεις εξ αποστάσεως μιλάμε για ισοπέδωση. Σε όλες τις πτυχές της κοινωνικής και οικονομικής ζωής εφαρμόζουμε το γκρίζο, μαθαίνουμε να ζούμε με τον ιό, ακόμα και στις πλέον περιττές δραστηριότητες(γυμνάσια, εκκλησίες).
Η όλη μου λογική δεν βασίζεται στο ότι οι δια ζώσης εξετάσεις είναι κακές, από άποψη. 5.5 χρόνια στο πανεπιστήμιο δια ζώσης έδινα, δεν ξύπνησα μια μέρα και είπα ότι γουστάρω να δίνω εξετάσεις από το σπίτι μου. Να στο πω πιο απλά, εάν πάμε να γράψουμε σε ένα αμφιθέατρο και εγώ που κάθομαι πίσω σου βήξω, όχι γιατί έχω κάτι, αλλά γιατί στραβοκατάπια... Τι θα κάνεις; Και εάν δεν είναι κάποιος τόσο ήρεμος, όπως εσύ, θα παίζουμε ξύλο στο αμφιθέατρο, κάθε φορά που κάποιος βήχει και φταρνίζεται; Σου ξαναλέω, αξιολογείς την αντίδραση του συστήματος, θεωρόντας ότι όποιος είναι άρρωστος θα το ξέρει και ότι όποιος είναι άρρωστος θα κάθεται σπίτι του. Εμένα είναι το τελευταίο μου μάθημα για πτυχίο και χθες είχα ξερόβηχα, νομίζεις θα καθήσω σπίτι μου; Θα πάρω μια καραμέλα και ό,τι γίνει. Μπορεί η θεώρηση ότι ο άλλος είναι εντελώς στα τέτοια του να είναι υπερβολική, αλλά ανάμεσα στην ιδανική βέλτιση συμπεριφορά και την ιδανική χείριστη, η δεύτερη ανταποκρίνεται περισσότερο στην πραγματικότητα.
Αλλά, έστω, πώς φαντάζεσαι εσύ ότι θα δώσουμε δια ζώσης;
Το εράσμους καθορίζεται περισσότερο οικονομικά, παρά ακαδημαϊκά. Κυρίως από το εάν μπορείς να διατήρησεις το σπίτι που νοικιάζεις στον τόπο σπουδών και να πληρώσεις για το κατάλυμα στο erasmus. Έχω δει Erasmίτες με βαθμό από 6 μέχρι 9. Ο βαθμός των μεταπτυχιακών είναι λίγο αστικός μύθος, σε κάποια μεταπτυχιακά κραττεί ακόμα, αλλά όχι σε όλα. Αλλά, εδώ, δεν είναι ανταγωνιστικό, χρειάζεται να περάσεις τη βάση του εκάστοτε μεταπτυχιακού. Μετά μετράνε άλλα πράγματα, όπως η συνέντευξη, οι συστατικές και οι γνωριμίες με τους καθηγητές. Για την πρόσληψη στο γραφείο δεν το συζητάω, το τελευταίο πράγμα που κοιτάει ο εργοδότης είναι με τι βαθμό έβγαλες τη σχολή.Και η εξεταστική και οι βαθμοί ανταγωνιστικό χαρακτήρα έχουν. Το επόμενο εξάμηνο έχουμε πρακτική στη Βουλή στην οποία θα συμμετάσχουν οι 15 πρώτοι από άποψη βαθμών. Το εράσμους καθορίζεται επίσης σε μεγάλο βαθμό από τον μο. Και ο βαθμός είναι είναι το σημαντικότερο κριτήριο για μεταπτυχιακά, υποτροφίες και πρόσληψη από γραφείο.
Το γεγονός πως έχουμε αναγάγει τις εισαγωγικές στα πανεπιστήμια εξετάσεις σε εθνικό ζήτημα αλλά έχουμε γραμμένη καθαυτή την επίδοση στο πανεπιστήμιο, είναι προβληματική νοοτροπία που απαντάται μόνο στη χώρα μας.
Για πρακτική και υποτροφίες θα συμφωνήσω. Δεν ξέρω τι μπορεί να γίνει για αυτά. Πάντως, από όσο ξέρω, οι πρακτικές πάσης φύσεως έχουν ανασταλλεί μέχρι και αυτή τη στιγμή...
Ο παππούς που μένει στην Τούμπα θα πάει στην εκκλησία της Αγίας Βαρβάρας (που θα έχει άλλους 100-200 πιστούς, οι περισσότεροι τακτικοί), θα πάει στο καφενείο της γειτονιάς του και σπίτι του.Προφανώς. Αυτή η επίπτωση ελαφρύνει εν μέρει με το να απαγορεύσεις περιττές δραστηριότητες, γυμνάσια λύκεια εκκλησίες. Το ότι πολλοί καθηγητές ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες και ότι όλοι οι 70άρηδες θα μαζευτούν σε εκκλησίες δεν πείραξε κανένα, αλλά η εξεταστική θα είναι η υγειονομική βόμβα που θα φέρει το δεύτερο κύμα του ιού(το οποίο θα έρθει ούτως ή άλλως).
Ο φοιτητής από την Καλαμάτα, θα πάει στη Θεσσαλονίκη, θα κατέβει να δώσει με άλλα 100 άτομα στην αίθουσα (που θα είναι διαφορετικά από τα 100 άτομα του επόμενου μαθήματος και από τα 100 του μεθεπόμενου κ.ο.κ.) και θα βγει το απόγευμα για καφέ στην Καλαμαριά.
Εάν βρεθεί ένα κρούσμα στην εκκλησία, χρειάζεται να βάλει καραντίνα 100-200 άτομα και τις άμεσες επαφές τους. Εάν βρεθεί ένα κρούσμα στο ΑΠΘ θα χρειαστεί α) να κλείσει όλο το Πανεπιστήμιο και β) να εντοπίσεις τα 100 άτομα από κάθε μάθημα που έδωσε το κρούσμα, με ποιους συναστραφήκαν αυτοί και πάει λέγοντας. Η επαναλειτουργία της κοινωνίας προφανώς δεν προσφέρει 100% προστασία, αλλά το δέντρο μετάδοσης είναι πολύ μικρότερο και πιο απλό σε μια εκκλησία ή ένα σχολείο από ότι το πανεπιστήμιο. Και, προφανώς, σε όλο αυτό, βάζουμε και ότι με το που τελειώσει η εξεταστική οι φοιτητές θα γυρίσουν στα πατρικά τους. Το θέμα δεν είναι ότι οι εκκλησίες είναι ασφαλείας και τα Πανεπιστήμια όχι, το θέμα είναι ότι η εκκλησία (σαν χώρος συγκέντρωσης) είναι ένα απλό σύστημα και το πανεπιστήμιο ένα σύνθετο. Εάν το πρόβλημα εντοπιστεί στην εκκλησία αντιμετωπίζεται πολύ πιο εύκολα από ότι στο πανεπιστήμιο.
Θα πρέπει να μάθουμε να ζούμε με τον ιό, θα πρέπει όμως να εξασφαλίσουμε και ότι δεν θα δούμε εικόνες αντίστοιχες με την Ιταλία. Μην βάζουμε τη διεξαγωγή των εξετάσεων πάνω από οτιδήποτε άλλο. Όσον αφορά τα κρούσματα, η αλήθεια είναι ότι έχω πάψει να ασχολούμαι. Από την αρχή φάνηκε ότι δεν κάναμε συστηματικό tracking. Και, πλέον, θεωρώ ότι σε αυτό το κομμάτι πάμε ντουγρού στο σκοτάδι και όπου βγάλει. Εάν τα πραγματικά κρούσματα είναι όσα λέει η κυβέρνηση, καλά κάνουμε και ασχολούμαστε με τον κορονοϊό, εάν είναι όσα γράφεις ο κορονοϊός θα είναι η μεγαλύτερη μπλόφα του αιώνα μας.Γνώμη μου είναι πως θα πρέπει να μάθουμε να ζούμε με τον ιό, και αυτό γίνεται σε όλες τις υπόλοιπες πτυχές της κοινωνικής ζωής. Υπολογίζεται πως έχουν μολυνθεί 200.000, πλεον δεν μπορούμε να τον κυνηγήσουμε. Φορώντας όλοι μάσκες ελαχιστοποιείται ο κίνδυνος μετάδοσης. Οπότε κι αν βρεθεί κάποιος με κορονοϊό, θα πρέπει να συνεχίσουν οι εξετάσεις. Το κυνήγι είχε νόημα όταν τα κρούσματα ήταν ελάχιστα. Αν μαθητής βρεθεί θετικός στον ιό μετά το πρώτο μάθημα, οι συμμαθητές όλου του σχολείου του θα μπουν σε καραντίνα και θα δώσουν επαναληπτικές το Σεπτέμβρη; Δε νομίζω.
Το να διασφαλίσεις τις εξετάσεις διαδικτυακά είναι κάτι που μπορεί να γίνει. Το πρόβλημα δεν είναι ότι θα χρειαστεί να δώσουμε διαδικτυακά. Το πρόβλημα είναι ότι τόσο καιρό, κυβέρνηση και πανεπιστήμια δεν κάθησαν να σκεφτούν τι θα γίνει σε περίπτωση εξ αποστάσεως εξετάσεων. Μέχρι το πάσχα πρήζαμε οι φοιτητές τους καθηγητές να κάνουν τις διαλέξεις ηλεκτρονικά, λογικό τώρα να είμαστε σε μια χαοτική κατάσταση του τι θα γίνει με τις εξετάσεις.Καθηγητής πάντως μας είπε πως είναι αδιανόητο κεφαλαιώδους σημασίας μαθήματα, οι συνθέσεις,που εξετάζονται τρεις ώρες σε νομολογιακό πρακτικό και θέλουν υπερανάλυση και εκτενή επιχειρηματολογία, να κριθεί αν θα περάσει φοιτητής από μερικών λεπτών προφορική εξέταση και ότι θα πρέπει να βρεθεί λύση να γίνει δια ζώσης.
Καταλαβαίνω τη λογική σου και τα επιχειρήματα, αλλά το να ευτελίσουμε την ανώτατη εκπαίδευση για να περάσουμε ως success story ότι δε χάθηκε το εξάμηνο, μου φαίνεται αστείο. Ας περιμένουμε τις επίσημες ανακοινώσεις και εδώ θα είμαστε να σχολιάσουμε.
Εάν είχαμε μια μέθοδο να εξασφαλίσουμε το αδιάβλητο των εξετάσεων, θα είχε κανείς ένσταση να δώσει από το σπίτι του; Όχι. Γιατί δεν έχουμε καμία προκρίσιμη μέθοδο; Γιατί όταν ήταν η περίοδος να ψάξουμε τέτοιες μεθόδους, εμείς προσπαθούσαμε να ξεκινήσουμε τα μαθήματα, οι καθηγητές άραζαν, το υπουργείο κοιτούσε τι θα γίνει με τη διαδικασία των πρυτανικών εκλογών. Αυτό αποτελεί διαχρονικό ιστορικό μάθημα, στις κρίσεις οι κοινωνίες προσαρμόζονται ή σβήνουν.
Η τριτοβάθμια θα επιβιώσει τον κορονοϊό, εάν μπορέσει να προσαρμοστεί, όχι εάν ελπίζει ότι αυτός θα φύγει και θα μπορέσει να επιστρέψει εκεί που ήταν το 2019...
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
01-05-20
17:45
Το ΕΜΠ έτρεξε ενδιάμεσες εξετάσεις προόδου στα μεταπτυχιακά, μέσω Proctoring.
Ανοίγεις κάμερα και μικρόφωνο, φαίνεσαι εσύ και ο περιβάλλοντας χώρος, γράφεις και ανεβάζεις τις απαντήσεις ως εικόνες.
Στο Imperial, τους έστειλαν τα θέματα και είχανε 2 ώρες να τα απαντήσουν και 30 λεπτά να τα ανεβάσουν (εξέταση με όλα ανοιχτά). Για να περιοριστούν φαινόμενα αντιγραφής ο χρόνος ήταν ακριβώς για να απαντηθούν τα θέματα.
Το ΤΕΠΑΚ (Κύπρος) έχει δώσει εργασίες απαλλακτικές στους φοιτητές, σε ορισμένα μαθήματα αυτές θα συνοδεύονται από ολιγόλεπτες προφορικές εξετάσεις μέσω τηλεδιάσκεψης.
Το ΕΑΠ θα βγάλει μέσα στην εβδομάδα τους τρόπους εξέτασης, οι οποίοι θα περιλαμβάνουν απαλλακτική εργασία, ερωτήσεις πολλαπλής και προφορική εξέταση.
Το ΤΕΠΑΚ, μαζί με τα υπόλοιπα Κυπριακά πανεπιστήμια, είχε ανακοινώσει τους τρόπους εξέτασης από τις αρχές του μήνα. Λίγο πριν το Πάσχα είχε ανακοινώσει και το ΕΑΠ ότι προχώρησε σε συμφωνίες με εταιρεία για τη διαδικτυακή διεξαγωγή των εξετάσεων. Τα Ελληνικά Πανεπιστήμια, πιστά στο ελληνικό δόγμα "εάν δεν κάνω τίποτα μέχρι τελευταίας στιγμής ίσως και να μην χρειαστεί να κάνω τίποτα γενικά" άφησαν το θέμα να λιμνάζει. Βέβαια, εάν κρίνω από τις αντιδράσεις των φοιτητών του ΕΑΠ, οι οποίοι έβγαλαν καταγγελίες κατευθείαν, ζητώντας να μην γίνουν οι διαδικτυακές εξετάσεις (αλα ΚΚΕ φάση), δεν είναι εντελώς παράλογη η στάση τους.
Και έτσι φτάσαμε σήμερα, με τα Πανεπιστήμια να ανακοινώνουν διαδικτυακές εξετάσεις, χωρίς να ξέρουν καν πώς θα γίνουν. Εικάζω ότι μέσα στην εβδομάδα θα γίνουν Συνελεύσεις σε όλα τα Τμήματα και αρχές της επομένης θα έχουν ανακοινωθεί οι μέθοδοι που θα χρησιμοποιηθούν, καθώς η εξεταστική προβλέπονταν να ξεκινήσει τέλη του μήνα, αρχές του επομένου.
Η λύση θα βρεθεί, θα είναι προφανώς χειρότερη από ότι εάν είχαν ξεκινήσει συζητήσεις για το θέμα πριν το Πάσχα, αλλά στην τελική, οι εξετάσεις θα γίνουν. Το θέμα τώρα είναι τι μεθόδους θα ακολουθήσει το κάθε τμήμα.
Ανοίγεις κάμερα και μικρόφωνο, φαίνεσαι εσύ και ο περιβάλλοντας χώρος, γράφεις και ανεβάζεις τις απαντήσεις ως εικόνες.
Στο Imperial, τους έστειλαν τα θέματα και είχανε 2 ώρες να τα απαντήσουν και 30 λεπτά να τα ανεβάσουν (εξέταση με όλα ανοιχτά). Για να περιοριστούν φαινόμενα αντιγραφής ο χρόνος ήταν ακριβώς για να απαντηθούν τα θέματα.
Το ΤΕΠΑΚ (Κύπρος) έχει δώσει εργασίες απαλλακτικές στους φοιτητές, σε ορισμένα μαθήματα αυτές θα συνοδεύονται από ολιγόλεπτες προφορικές εξετάσεις μέσω τηλεδιάσκεψης.
Το ΕΑΠ θα βγάλει μέσα στην εβδομάδα τους τρόπους εξέτασης, οι οποίοι θα περιλαμβάνουν απαλλακτική εργασία, ερωτήσεις πολλαπλής και προφορική εξέταση.
Το ΤΕΠΑΚ, μαζί με τα υπόλοιπα Κυπριακά πανεπιστήμια, είχε ανακοινώσει τους τρόπους εξέτασης από τις αρχές του μήνα. Λίγο πριν το Πάσχα είχε ανακοινώσει και το ΕΑΠ ότι προχώρησε σε συμφωνίες με εταιρεία για τη διαδικτυακή διεξαγωγή των εξετάσεων. Τα Ελληνικά Πανεπιστήμια, πιστά στο ελληνικό δόγμα "εάν δεν κάνω τίποτα μέχρι τελευταίας στιγμής ίσως και να μην χρειαστεί να κάνω τίποτα γενικά" άφησαν το θέμα να λιμνάζει. Βέβαια, εάν κρίνω από τις αντιδράσεις των φοιτητών του ΕΑΠ, οι οποίοι έβγαλαν καταγγελίες κατευθείαν, ζητώντας να μην γίνουν οι διαδικτυακές εξετάσεις (αλα ΚΚΕ φάση), δεν είναι εντελώς παράλογη η στάση τους.
Και έτσι φτάσαμε σήμερα, με τα Πανεπιστήμια να ανακοινώνουν διαδικτυακές εξετάσεις, χωρίς να ξέρουν καν πώς θα γίνουν. Εικάζω ότι μέσα στην εβδομάδα θα γίνουν Συνελεύσεις σε όλα τα Τμήματα και αρχές της επομένης θα έχουν ανακοινωθεί οι μέθοδοι που θα χρησιμοποιηθούν, καθώς η εξεταστική προβλέπονταν να ξεκινήσει τέλη του μήνα, αρχές του επομένου.
Η λύση θα βρεθεί, θα είναι προφανώς χειρότερη από ότι εάν είχαν ξεκινήσει συζητήσεις για το θέμα πριν το Πάσχα, αλλά στην τελική, οι εξετάσεις θα γίνουν. Το θέμα τώρα είναι τι μεθόδους θα ακολουθήσει το κάθε τμήμα.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
30-04-20
22:57
Το Υπουργείο δεν είναι αρμόδιο για να αποφασίσει. Για αυτό η Κεραμέως έβγαλε αναλυτικό πλάνο για Δημοτικά-Γυμνάσια και έκανε γαργάρα τα Πανεπιστήμια. Και, αφού τελείωσε η σύνοδος Πρυτάνεων, άρχισαν να "κεαληδούνε" κάποιοι και να δίνουν πληροφορίες.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
30-04-20
14:31
Στην πλειονότητα των σχολών υπάρχουν τέτοια μαθήματα. Προσωπική μου άποψη, θα βρεθεί τρόπος από τους καθηγητές να μειωθούν τα μαθήματα με δια ζώσης εξέταση στο ελάχιστο δυνατό. Γιατί είναι και οι ίδιοι οι καθηγητές που κινδυνεύουν. Αλλά και εδώ, λειτουργεί η λογική της αγέλης: Εάν το 70-80% των μαθημάτων γίνεται εξ αποστάσεως, το υπόλοιπο 20-30% έχει μειωμένο κίνδυνο. Και εάν γίνει κάτι, η έκθεση είναι περιορισμένη.Πάντως στο τμήμα μου (φαντάζομαι όχι μόνο) είναι εργαστήρια που δεν υπάρχει δυνατότητα να γίνουν εξ αποστάσεως. Χρειάζεται φυσική παρουσία στη σχολή. Τώρα αν ανοίξουν τα πανεπιστήμια δεν ξέρω πόσες ώρες και πως θα τους βάζουν στα εργαστήρια για να κρατάνε αποστάσεις ή πως θα γίνει σε μερικά μαθήματα να εξεταστεί κόσμος ηλεκτρονικά. Επίσης άπλετος χώρος δεν υπάρχει, καμιά φορά αναγκάζονται να βάζουν σε κάθε σειρά άτομα.
Και εντάξει πες εγώ δεν φοβάμαι να πάω αυτό δεν ισχύει για όλους είτε γιατί οι ίδιοι είναι σε κάποια ευπαθή ομάδα είτε γιατί μπορεί να έχουν κάποιον στο σπίτι που να είναι. Βάλε και τη μετακίνηση με τα μέσα.
Το bold είναι ο λόγος που μου φαίνεται τόσο παράλογο να επιμένει κάποιος για δια ζώσης. Σε φυσιολογικές συνθήκες στα αμφιθέατρα γίνεται χαμός και δεν τηρούνται οι αποστάσεις για πρόληψη της αντιγραφής, τώρα που θα καθήσουμε για να τηρούμε τις υγειονομικές; Στο ύπαιθρο;
Δεν βιώνουμε κανονικότητα. Κατά συνέπεια, είναι λάθος να προσπαθείς να εφαρμόσεις όρους κανονικότητας σε μη κανονικότητα. Τα κλειστά σύνορα στη ζώνη Σένγκεν, το υποχρεωτικό λουκέτο σε επιχειρήσεις, η απαγόρευση κυκλοφορίας ΔΕΝ είναι κανονικά πράγματα, είναι μέτρα εκτάκτου ανάγκης. Για αυτό επιμένω ότι οι δια ζώσης εξετάσεις είναι σύγκριση μήλων με πορτοκάλια.Είναι σφάλμα από άποψη καντιανής λογικής το να συγκρίνεις με τους ίδιους όρους μια κανονικότητα με την αντικανονικότητα
Υπερβολικός, όχι. Από τη φύση της σχολής, εξετάζω το χειρότερο δυνατό, ναι. Δεν σου λέω ότι θα γίνει. Να σου φέρω ένα παράδειγμα, πρόσφατο;Γίνεσαι φουλ υπερβολικός και χάνεις το δίκιο σου. Άντε με άλλους 15 να σαι κοντά στο λεωφορείο, και στη σχολή σε απόσταση δυο μέτρων άντε να ‘ναι 5. Αλλά θα φοράς μάσκα που ελαχιστοποιεί τους κινδύνους. Ναι είναι πρόβλημα οι μετακινήσεις, όπως πρόβλημα είναι τα σχολεία που ανοίγουν χωρίς λόγο και χωρίς μάσκα, οι εκκλησίες που τις κυριακές θα γεμίζουν με 70άρηδες, τα μαγαζιά που ανοίγουν και ο κόσμος θα κινείται καθημερινά με τα μέσα. Τα δύο πρώτα είναι πιο σημαντικά από αντικειμενικές και ποιοτικές εξετάσεις στην κορωνίδα της εκπαίδευσης;
Καρναβάλια 2020: Η Κυβέρνηση τα ακύρωσε και ο κόσμος γκρίνιαζε μέχρι αηδίας. Κάποιοι έκαναν πάρτυ υποδοχής κορονοϊού και προσπαθούσαν μόνοι τους να αναβιώσουν τα καρναβάλια. 2 εβδομάδες μετά, όταν κλείσαμε τα σχολεία, αποδείχτηκε ότι ο σχεδιασμός της Κυβέρνησης δεν ήταν υπερβολικός, αλλά αναγκαίος. Όταν τα νοσοκομεία στην Ιταλία κατέρρεαν. Οι συνέπειες τέτοιων αποφάσεων ΔΕΝ είναι ορατές άμεσα και εάν δεν σκέφτεσαι με βάση το χειρότερο δυνατό σενάριο, τότε κάπου θα βρεθείς προ δυσμενών εκπλήξεων.
Τι εννοώ:
Υπάρχουν 2 σενάρια. Εάν γίνει το καλό σενάριο και τρέξουμε δια ζώσης εξετάσεις, κανείς δεν πάθει τίποτα. Εάν γίνει το κακό σενάριο, θα έχουμε έξαρση κορονοϊού, θα ακυρωθεί το υπόλοιπο της εξεταστικής (εκτός εάν κάποιος νομίζει ότι θα βρεθεί εστία κορονοϊού σε κάποιο Πανεπιστήμιο και θα συμπεριφερόμαστε σαν να μη συμβαίνει τίποτα) και θα συχτιρίζουμε την ώρα και τη στιγμή που δεν πήρε κάποιος της απόφαση να μας προστατέψει. Εάν γίνει το καλό σενάριο και τρέξουμε διαδικτυακές εξετάσεις, θα είμαστε όντως υπερβολικοί. Εάν γίνει το κακό σενάριο, αλλά τρέξουμε διαδικτυακές εξετάσεις (και αυτό θα φανεί, ας πούμε, με μια ενδεχόμενη εστία σε κάποιο εργαστηριακό μάθημα), θα γίνουν κανονικά οι εξετάσεις.
Ποιο από τα δύο σενάρια σου εξασφαλίζει την εξεταστική, βρέξει-χιονίσει; Ποιο από τα δύο σενάρια ΔΕΝ εξαρτάται από τη διάδοση του ιού;
Ξαναλέω, το σενάριο της δια ζώσης εξέτασης ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ και ΕΞΕΡΤΑΤΑΙ από προϋποθέσεις που μπορεί πολύ εύκολα να αλλάξουν και κανείς δεν μπορεί να εγγυηθεί για αυτές. Λέτε για δια ζώσης εξέτασεις, αλλά δεν λέει κάποιος ότι εγγυάται ότι δεν θα προκύψει εστία ιού. Ακριβώς, γιατί ΚΑΝΕΙΣ δεν μπορεί να εγγυηθεί κάτι τέτοιο.
Νομίζω ότι αρχίζουμε τώρα να διυλίζουμε τον κώνωπα, απλά για λέμε κάτι.Και οι πανελλήνιες υποχρεωτικές είναι, αλλά θα γίνουν δια ζώσης. Άλλες αποστάσεις ναι, αλλά το ίδιο μπορεί να γίνει για τα αει, τουλάχιστον για τους επί πτυχίω.
Οι Πανελλήνιες είναι διαγωνισμός ανταγωνιστικού χαρακτήρα. Δεν με ενδιαφέρει να γράψω Χ, αλλά να γράψω Χ παραπάνω από εσένα. Οι σχολές δεν έχουν βάση εισαγωγής fixed, έχουν συγκεκριμένες θέσεις. Εάν μεταβάλλεις τον τρόπο εξέτασεις, αλλάζεις τους κανόνες του διαγωνισμού.
Επίσης, τα εξεταστικά κέντρα των πανελληνίων είναι ΠΟΛΛΑΠΛΩΣ περισσότερα. Εάν σχολείο έχει 100-200-300-400-500 άτομα στην Γ' Λυκείου; Ένα τμήμα στην Πολυτεχνική έχει 150-250 άτομα ΑΝΑ ΕΤΟΣ. Στις πανελλήνιες έρχεσαι σε άμεση επαφή με τα 15+15 άτομα στα δύο γκρουπ, έκθεση και κατεύθυνση. Στο Πανεπσιτήμιο έρχεσαι σε επαφή με διαφορετικά άτομα σε κάθε μάθημα. Τα σχολεία είναι διάσπαρτα στην πόλη (πχ θεσσαλονίκη), ενώ το πανεπιστήμιο είναι συγκεντρωμένο. Είναι σαν τα τρυπάς τη μπλούζα με καρφίτσα και να λες ότι "τρύπησε", ενώ ο δίπλα φοράει κουρέλια. Τα νούμερα Πανελλήνιες vs εξετάσεις Πανεπιστήμιου έχουν ΤΑΞΕΙΣ μεγέθου διαφορά.
Κατεβαίνεις να δώσεις μάθημα και ο καθηγητής, επειδή είναι over 60 χρονών, αποφασίζει να βγάλει θέματα και βάζει τους διδακτορικούς για επιτήρηση, με εντολή καμία επεξήγηση, και δεν κατεβαίνει στις εξετάσεις. Δημιουργεί λειτουργικά προβλήματα αυτό;Μου συγκρίνεις τις διαλέξεις που έτσι κι αλλιώς δια ζώσης ήταν μονόλογος καθηγητή, με τις εξετάσεις;
Ακόμα και οι διαλέξεις έχουν προβλήματα τώρα, σε μας έμπαιναν ακυροι και έβριζαν τους καθηγητές, με αποτέλεσμα να απενεργοποιήσουν εντελώς τα σχόλια.
Θα ξαναπώ το σενάριο να κατέβουμε για εξεταστική δια ζώσης και να προκύψει εκτεταμένη διάδοση του ιού. Ίσως στο δικό μου τμήμα, ίσως στο δικό σου, ίσως στης Gate, του Libertus. Σε κάποιου ρε παιδί μου. Και ακυρώνεται η εξεταστική του τμήματος. Είναι μεγάλο λειτουργικό πρόβλημα αυτό;
Μου συγκρίνεις καταστάσεις του τύπου "αυτό με ενοχλεί" με προβλήματα που μπορούν να ακυρώσουν την εξεταστική. Και με εμένα με κουράζουν αφόρητα οι διαλέξεις μέσω διαδικτύου, αλλά έσπασα μπάλες με τους καθηγητές να ξεκινήσουμε μαθήματα όταν μπήκαμε σε καραντίνα. Τα δια ζώσης είναι καλύτερα από τα εξ αποστάσεως, τα εξ αποστάσεως είναι καλύτερα από τα καθόλου.
Είναι το ίδιο που λέγαμε όταν ακυρώθηκε το καρναβάλι και έκλεισαν τα γήπεδα και όχι οι εκκλησίες. Διότι, φαντάζομαι, εάν μένεις στη θεσσαλονίκη, στην τούμπα πχ, πας για γυμναστική στην τούμπα. Δεν πας στην Αλεξανδρούπολη. Με τις σπουδές, όπως με το καρναβάλι και το ποδόσφαιρο, έχεις ΜΕΓΑΛΕΣ μετακίνησεις πληθυσμού, μεγάλο συγχρωτισμό, και κινδυνεύεις διάδοση όχι μεταξύ ενός συγκεκριμένου κύκλου, αλλά ευρύτατα.Ανοίγουν τα πάντα σιγά σιγά, ακόμα και τα γυμναστήρια τον ιούνη, γιατί μας πειράζουν τόσο τα αει;
Ναι, άσχημος ιός, μεταδίδεται πανεύκολα και αυτοί που έχουν υποκείμενα νοσήματα θα τον περάσουν βαριά, αλλα μήπως υπερβάλλουμε λίγο; Υπολογίζουμε πως έχουν κολλήσει 100.000-200.000 στην Ελλάδα, άρα η θνησιμότητα στο γενικό πληθυσμό είναι γύρω στο 0,1%, για τους νέους πολύ μικρότερη.
Όπως και να ‘χει, δεν καταλαβαίνω γιατι ανοίγουν τα πάντα, εκτός από τα αει. Άμα ήταν τόσο τραγικός ο ιός θα έπρεπε να τα κλείσουμε όλα.
Πέραν αυτού, οι επιχειρήσεις πρέπει να ανοίξουν. Ο κόσμος κάθησε σπίτι, αναχαιτίστηκε το πρώτο μεγάλο κύμα, αλλά δεν υπάρχουν λεφτά να παραλύσουμε την οικονομία μέχρι να βρεθεί εμβόλιο. Δεν ανοίγουμε τα κομμωτήρια, επειδή θέλει να βάχει το μαλλί της η κύρα-Σούλα, αλλά γιατί η κομμώτρια από αυτό ζει.
[/QUOTE]
Θα υπάρξουν προβλήματα και θα βρεθούν λύσεις. Η πιθανή ζημιά από τις επιπλοκές της διαδικτυακής εξεταστικής είναι πολλαπλώς μικρότερη από την πιθανή ζημιά λόγω μια έξαρσης της γρίπης σε κάποιο πανεπιστήμιο.Νομίζω ότι υπάρχουν λύσεις και για αυτά... δεν είναι κάτι καινούργιο η εξ' αποστάσεως εξέταση. Σε όλα μπορούν να βρουν τρόπο να τα εξετάσουν με πολλαπλής, αν και προσωπικά θεωρώ ότι θα μπορούσαν εξ' αποστάσεως να υπάρξουν και ανάπτυξης αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Για το ότι δεν έχει πει τίποτα ακόμα για την τριτοβάθμια είναι όντως ενοχλητικό αλλά λογικά περιμένουν να δουν πως θα πάει γιατί η τριτοβάθμια είναι η πιο δύσκολη υπόθεση.
Βέβαια αυτό το νούμερο δεν ξέρουμε κατά πόσο όντως ισχύει
Τα νούμερα είναι χονδρικά, αλλά είναι ακριβή. Υπάρχουν σχολεία που αποκλίνουν από αυτά, είτε προς τα πάνω, είτε προς τα κάτω. Αλλά, ο ΜΟ, κυμαίνεται εκεί.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
30-04-20
10:15
Αυτό ισχύει και ανάποδα. Όποιος δεν θέλει/διαφωνεί με τις ηλεκτρονικές εξετάσεις μπορεί να μην δώσει. Μην καταφεύγουμε σε επιχειρήματα τύπου να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα...Οι φοιτητές που ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες θα μπορούσαν να ζητήσουν να εξεταστούν προφορικά. Επίσης στην εξεταστική κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να δώσει μάθημα, εάν δεν θέλει/φοβάται. Από τη στιγμή που σχεδιάζεται να ανοίξουν δημοτικά και νηπιαγωγεία, δεν καταλαβαίνω γιατί να μην γίνει εξεταστική δια ζώσης για όσους το επιθυμούν. Πώς είναι δυνατόν να θεωρείται ασφαλέστερο να ανοίξουν τα νηπιαγωγεία και τα δημοτικά; Οι φοιτητές έχουν την ωριμότητα να κρατήσουν αποστάσεις μεταξύ τους, πόσω μάλλον σε μια εξέταση. Τα παιδιά του δημοτικού και του νηπιαγωγείου θα αγκαλιαστούν από την πρώτη μέρα επαναλειτουργείας.
Στο ποστ που παρέθεσας ανέπτυξα 3 σημεία, γιατί είναι πιο επικίνδυνο να γίνουν δια ζώσης εξετάσεις, σε σχέση με το ανοίξουν τα σχολεία. 1 είναι η διάρκεια της διαδικασίας, 2 είναι ο παράγοντας των μετακινήσεων, 3 η καθημερινότητα του φοιτητή.
Το να γίνουν εξετάσεις δια ζώσης, για όσους το επιθυμούν, είναι το ίδιο, με το να κάναμε προαιρετικό lock down. Επιχειρήσεις έκλεισαν για 2 μήνες και δεν διαμαρτηρήθηκαν καθόλου, εμάς μας είπαν για εναλλακτικές εξ αποστάσεως εξετάσεις και κάνουμε λες και μας σούβλισαν.
Μην πάμε σε επιχειρήματα του τύπου, εγώ έχω εξασφαλίσει την προσωπική μου ασφάλεια, οι υπόλοιποι κόψτε το λαιμό σας. Εάν η εξεταστική είναι προαιρετική και όποιος ανησυχεί για τα δια ζώσης μπορεί να μην δώσει, το ίδιο ισχύει και για τη διαδικτυακή, όποιον δεν τον αρέσει η αλλαγή, ας περιμένει την επαναληπτική του ΣεπτεμβρίουΚαι η εξεταστική προαιρετική είναι. Καλώς η κακώς η ζωή συνεχίζεται, η καραντίνα έγινε για να ετοιμαστούν τα νοσοκομεία, όχι για να εγκλωβιστούμε σπίτι μέχρι να βρεθεί εμβόλιο. Όποιος φοβάται τόσο πολύ, δεν μπορεί να έχει την απαίτηση και να κάτσει σπίτι και να γίνουν πρόχειρες και αμφίβολες εξετάσεις. Δε θα ευτελιστεί ο θεσμός για λίγους υπερβολικούς. Απλώς όποιος ανήκει στις ευπαθείς ομάδες θα πρέπει να μπορεί να εξετασθεί προφορικά ηλεκτρονικά.
Και το πρόγραμμα τηλεκπαίδευσης πρόχειρο ήταν στην αρχή. Στην πορεία βελτιστοποιήθηκε. Και επιδέχεται περαιτέρω βελτίωσης.
Εδώ να κάνω μια ερώτηση, εάν το Σεπτέμβριο ή, πιο εύκολα, τον Ιανουάριο, εμφανιστεί ένα μεγάλο κύμα κορονοϊου, θα επιμένετε για δια ζώσεις εξετάσεις; Ή εκεί οι διαδικτυακές θα γίνουν καλές;
Εάν εσύ πάρεις καμιά δεκαριά φορές το λεωφορείο, έρχεσαι σε επαφή με καμιά 500αριά άτομα. Εάν από δίπλα κάνει το ίδιο, μιλάμε για άλλα 500.Όπως είπα, η ζωή συνεχίζεται, με τις διάφορες προφυλάξεις που είναι αναγκαίες. Θα πάρουν καμιά δεκαριά φορές συνολικά το λεωφορείο οι φοιτητές για να πάνε να δώσουν 4-5 μαθήματα. So what, σε μια βδομάδα ανοίγουν τα μαγαζιά και θα είναι σα τις σαρδέλες όλοι πάλι.
Εάν εγώ φοβάμαι του θανατά, πηγαινοέρχομαι με το αυτοκίνητο και δεν βγαίνω. Όταν κάθομαι για εξέταση, πίσω μου είσαι εσύ και δίπλα ο άλλος. Με πόσα άτομα έρχομαι σε επαφή; 2 ή 1000;
Εδώ είναι ακριβώς η ουσία του θέματος: Οι εξετάσεις είναι ένας θεσμός υποχρεωτικός. Έχεις το δικαίωμα να τον αρνηθείς, αλλά με μεγάλο κόστος. Όσο προσεκτικός και εάν είναι κάποιος, δεν μπορεί να κάνει τίποτα για τη συμπεριφορά του άλλου.
Και να το πάμε και λίγο παρακάτω, πώς θα εξεταστούμε από απόσταση; Σε εμάς, σε όλες τις εξεταστικές, τα αμφιθέατρα γέμιζαν ΟΛΑ ασφυκτικά. Το σύστημα σειρά παρά σειρά, που εφαρμοζόταν κατά της αντιγραφής, και σήμαινε απόσταση 0.50-0.75 μέτρα, ΔΕΝ πρόσφερε αρκετό χώρο για όλους. Η απόσταση 1.5 μέτρου συνεπάγεται ένας φοιτητής ανά 5 σειρές. Έχετε εσείς στη σχολή σου τόσο χώρο;
Για να το κάνω πιο απλό, τα εστιατόρια, με τα νέα μέτρα, θα πρέπει να λειτουργούν περίπου στο 1/3 της χωρητικότητάς τους. Έχουν χώρο τα πανεπιστήμια να διεξάγουν εξετάσεις στο 1/3 της μέχρι σήμερας χωριτηκότητας κάθε αίθουσας;
Εγώ ξέρω πως όχι. Ξέρεις γιατί; Γιατί μέσα στο Πάσχα υπήρχανε σκέψεις να χρησιμοποιήσουν τα Πανεπιστήμια για χώρους Πανελληνίων εξετάσεων. Μέχρι πέρσι οι Πανελλήνιες έπαιρνας τις αίθουσες των 3 τάξεων του Λυκείου, για να γράψει η Γ' και μόνο. Φέτος, με τα πρόσθετα μέτρα αποστάσεων αυτό ενδέχεται να μη φτάνει.
Και εγώ σπουδάζω εκτός πατρικού. Και μου είναι εύκολο να καθήσω 2 εβδομάδες καραντίνα, μετά την εξεταστική. Μου είναι εύκολο να διασφαλίσω την οικογένεια μου. Ο φοιτητής που μένει και σπουδάζει θεσσαλονίκη τι θα κάνει; Ή, επειδή εγώ και εσύ νοικιάζουμε και το έχουμε λύσει, ας πάνε οι άλλοι να κόψουν τον λαιμό τους;Και ο μαθητής βγαίνει φυσικά, και είναι και λιγότερο ώριμος από το φοιτητή και άρα πιο επικίνδυνος. Εξάλλου ο φοιτητής θα βγει είτε είναι στην φοιτητούπολη είτε στο hometown, πίστεψέ με Και στη φοιτητική πόλη μένει μόνος, άρα εξαλείφεται η πιθανότητα να κολλήσει την οικογένειά του στο πατρικό.
Οι υποδομές φτιάχονται. Δεν ξέρω εάν έχεις κάποιο παράδειγμα που εφαρμόστηκε οποιαδήποτε μεταρρύθμιση και ήμασταν 100% έτοιμη για αυτή. Καινούργιες καταστάσεις επιβάλλουν οι αλλαγές, αυτές αναδεικνύουν αστοχίες και αυτές πρέπει να διορθώνονται.Δε νομίζω πως έχουμε τις υποδομές ούτε έστω πειραματική εμπειρία από εξ αποστάσεως εξεταστική. Θα παίξουμε κορώνα(χε)-γράμματα το αδιάβλητο και το υψηλό επίπεδο των εξετάσεων(multiple choice σε θεωρητικές σχολές δεν νοείται, τα σκονάκια θα είναι πανευκολα, τα τεχνικά προβλήματα μεγάλα), για να αποφύγουμε και καλά διασπορά, ενώ ταυτόχρονα ανοίγουμε χωρίς λόγο τα σχολεία, τις εκκλησίες και τα ξενοδοχεία για τουρισμό; Υποκρισία.
Έπειτα, έχουμε σύμμαχο μας τον πολύ ζεστό καιρό μια καλή προηγηθείσα καραντίνα που έριξε κατά πολύ τα κρούσματα. Αν παρόλαυτα κάνουμε εξ αποστάσεως εξετάσεις, θα δημιουργηθεί προηγούμενο, ώστε και του σεπτεμβρίου και του φλεβάρη να γίνουν ηλεκτρονικά. Γίνεται ανώτατη εκπαίδευση έτσι;
Επίσης, έστω και ένας φοιτητής να μην έχει πρόσβαση σε ηλεκτρονικό μέσο ή στο διαδίκτυο(που είναι πολλοί), η όλη διαδικασία είναι ανήθικη.
Και τέλος, λες πως και μια εξεταστική να χαθεί, δε χάλασε ο κόσμος. Ρώτα και τους επι πτυχίω που έχουν κάνει αίτηση για μεταπτυχιακό από σεπτέμβρη, αυτούς που θέλουν να δώσουν εξετάσεις στο σύλλογο επαγγελματικού κλάδου και τους γονείς τους που πληρώνουν νοίκια.
Ο Πιερακάκης ανακοίνωσε πανηγυρικά χθες ότι καταργείται το φαξ στο Δημόσιο. Το να είμαστε κάθετοι στην αλλαγή, απλά γιατί, οδηγεί σε τέτοια ευτράπελα. Ξαναλέω, δεν δοκιμάζουμε διαδικτυακές εξετάσεις υπό φυσιολογικές συνθήκες, αλλά υπό συνθήκες πανδημίας. Είναι μία δοκιμή, που εξασφαλίζει ΚΑΙ τη διασφάλιση της υγείας ΚΑΙ τη διεξαγωγή της εξεταστικής.
Αυτά περί υψηλού επιπέδου εξετάσεις, συγγνώμη, αλλά είναι μπούρδες. Η αντιγραφή πάει σύννεφο, σε όλες τις σχολές, σε όλες τις βαθμίδες και με όλες τις μορφές. Έχω δει φοιτητή να έρχεται με 2 κινητά τηλέφωνα, να πηγαίνει να αφήσει επιδεικτικά το ένα στην έδρα, ενημερώνοντας το διδάσκοντα ότι είναι ανοιχτό επειδή περιμένει σημαντικό τηλεφώνημα και να αντιγράφει από το δεύτερο που είχε στα πόδια του. Εάν συναναστρέφεσαι μόνο με το τοπ 15-20% της σχολής σου, συγγνώμη, σου φαίνεται ότι είναι από άλλο κόσμο, αλλά έτσι γίνεται. Ο Έλληνας κλέβει το Δημόσιο και το Δημόσιο τον Έλληνα, οι εξετάσεις δεν είναι το Ιερό Δισκοπότηρο.
Όσο για τη θέσπιση τετελεσμένου. Το ίδιο δεν μπορεί να ειπωθεί για τα διαδικτυακά μαθήματα; Αφού κάναμε σε αυτό το εξάμηνο διαδικτυακά, δεν θα γίνουν έτσι και το χειμώνα; Και την επόμενη άνοιξη; Γίνεται Πανεπιστήμιο, μόνο μέσω υπολογιστή; Προσωπικά θεωρώ πώς όχι. Για εφάρμοσε τη λογική σου, όμως, στα διαδικτυακά μαθήματα, γύρνα 2 μήνες πίσω και δες τι θα γινόταν. Εάν δεν κάναμε διαδικτυακά, για να μην θέσουμε προηγούμενο, θα χανόταν το εξάμηνο... Δεν ξέρω τι έγινε στη δική σας σχολή, σε εμάς αρκετοί καθηγητές σημαντικών μαθημάτων περίμεναν να ξανανοίξουμε για να κάνουν αυστηρά δια ζώσης μαθήματα. Μόλις η γραμματεία είπε ότι αυτά ενδέχεται να χαθούν και ξεκίνησαν οι φοιτητές να φωνάζουν, μαγικά ξεκίνησαν όλα διαδικτυακά. Θεωρείς ότι κακώς έγιναν διαδικτυακά μαθήματα και δεν χάθηκε το εξάμηνο; Πώς προεξοφλείς ότι εάν δεν γίνει δια διαδικτυακά η εξεταστική θα πραγματοποιηθεί δια ζώσης και δεν θα αναβληθεί;
Λέτε να πάει διπλή εξεταστική το Σεπτέμβρη, το έχω ρωτήσει 3 φορές και κανένας δεν απαντάει: Εάν πούμε ότι το Σεπτέμβρη γίνεται διπλή εξεταστική, υπάρχει κάποια εξασφάλιση ότι δεν θα υπάρξει έξαρση και δεν θα αναβληθούν τελικά και οι δύο εξεταστικές; Κάποιοι κάνουν προβλέψεις για 5 μήνες, με 2 μήνες εμπειρίας με τον ιό.
Φίλτατε, το ίδιο επιχείρημα χρησιμοποίησες στην αρχή, όταν είπες ότι η εξεταστική είναι προαιρετική και όποιος θέλει να μη δώσει. Και, πρόσεξε, η μέθοδος που προτείνω είναι διεξαγωγή ηλεκτρονικής εξεταστικής. Αυτό που προτείνεις εσύ ΔΕΝ εξασφαλίζει ότι θα γίνει εξεταστική. Να σου πω γιατί;Και τέλος, λες πως και μια εξεταστική να χαθεί, δε χάλασε ο κόσμος. Ρώτα και τους επι πτυχίω που έχουν κάνει αίτηση για μεταπτυχιακό από σεπτέμβρη, αυτούς που θέλουν να δώσουν εξετάσεις στο σύλλογο επαγγελματικού κλάδου και τους γονείς τους που πληρώνουν νοίκια.
Πάμε να δώσουμε μαθήματα. Την πρώτη εβδομάδα όλα καλά. Δεύτερη εβδομάδα διαπιστώνεται ότι το οι Πολιτικοί Μηχανικοί έχουν έξαρση του ιού. 2 μαλάκες ήρθαν από εξωτερικό, δεν μπήκαν καραντίνα, κ.ο.κ.
1) Πόσο απίθανό είναι να γίνει;
2) Θα πρέπει να κλείσει όλη τη σχολή, ίσως όλο το Πανεπιστήμιο;
3) Τι θα γίνει στην εξεταστική τότε;
Χτίζεις μια ολόκληρη επιχειρηματολογία για το ότι δεν είναι επικίνδυνο να κάνουμε δια ζώσης εξετάσεις. Δεν έχεις σκεφτεί ούτε μία παράμετρο από την οποία μπορεί αυτές να αναβληθούν, ακόμα και να επιχειρηθεί κάτι τέτοιο. Αλλά, κάπως, σου φταίω εγώ, εάν μιλάω για απώλεια εξεταστικής...
Και φτάνουμε στο ζουμί του επιχειρήματος της δια ζώσης εξεταστικής. Τον φοιτητή που δεν έχει τα μέσα.Επίσης, έστω και ένας φοιτητής να μην έχει πρόσβαση σε ηλεκτρονικό μέσο ή στο διαδίκτυο(που είναι πολλοί), η όλη διαδικασία είναι ανήθικη.
Καταρχήν, εάν γίνεται αποκλεισμός κάποιου φοιτητή, με οποιοδήποτε κριτήριο, από τις εξετάσεις, αυτό είναι ανήθικο. Σε αυτό συμφωνούμε. Σε αυτό που διαφωνούμε είναι οτι πρόκειται για ανήθικη πράξη να αποκλειστεί λόγω έλλειψης υπολογιστή, αλλά ηθική πράξη να αποκλειστεί λόγω ευπαθούς ομάδας. Γιατί, όταν παραπάνω λες ότι όποιος φοβάται για την υγεία, μπορεί απλά να μην δώσει, παίρνεις αυτό το ανήθικο και το ΕΠΙΒΑΛΛΕΙΣ σε μία ομάδα.
Συμφωνώ ότι θα πρέπει να υπάρξει πρόβλεψη για αυτούς τους φοιτητές ΚΑΙ ΜΟΝΟ για αυτούς με δια ζώσης εξέταση. Να σου πω από εμπειρία τι έγινε αυτούς τους 2 μήνες, σχετικά με την τεχνολογική ανισότητα;
α) Ξεκίνησαν τα διαδικτυακά μαθήματα. Κάποιοι, όλοι ξέρουμε ποιοι, ξεσηκώθηκαν ότι αυτό είναι πράξη ταξική, καθώς δεν έχουν όλοι οι φοιτητές πρόσβαση σε υπολογιστή και ιντερνετ. Ταυτόχρονα, οι καθηγητές των περισσότερων μαθημάτων δήλωσαν αυξήσεις στην προσέλευση 100-200-300%. Το πρώτο διαδικτυακό μάθημα που έγινε στο προπτυχιακό στους Πολιτικούς είχε 130 άτομα, όταν στην τάξη είχε 30-40.
β) Ξεκίνησαν τα μαθήματα στη Β'/Βάθμια. Πληρότητα στις τάξεις περίπου 80%. Εγώ σου δίνω ότι το 20% δεν είχε μέσα (που κάποιοι απλά ήθελαν να λουφάρουν, αλλά έστω). Σε ένα σχολείο 200 ατόμων μεταφράζεται σε 40 άτομα με αδυναμία παρακολούθησης. Όταν το Υπουργείο μίλησε για διανομή υπολογιστών, ξέρεις πόσοι γονείς δήλωσαν ότι δεν διαθέτουν τα μέσα τα παιδιά τους να παρακολουθήσουν μαθήματα; 150. Η αντικειμενική αδυναμία είναι κάτι το οποίο προβλέπεται σχεδόν σε όλες τις δημοκρατικές κοινωνίες. Στην Ελλάδα το έχουμε κάνει τρόπο ζωής.
γ) Εφαρμόστηκε η καθολική καραντίνα και υπήρχαν εξαιρέσεις για ατομική άθληση και έξοδο κατοικιδιού. Ας μην δούμε την Ελλάδα, που έδειχνε καλύτερη αντιμετώπιση του ιού και ας πάμε στην Ιταλία. Κάποια στιγμή μέσα στο Πάσχα κυκλοφόρησε βίντεο από δημάρχους στην Ιταλία. Το χαρακτηριστικότερο κλιπ ήταν ένας δήμαρχος που έλεγε "Τρέχω στην πόλη 20 χρόνια. Αυτά τα 20 χρόνια είμαστε 20 άτομα που τρέχουμε. Τώρα με τον ιό και την καραντίνα, πώς γίνεται η πόλη να έχει γεμίσει αθλητές;".
δ) Όταν ξεκίνησε το όλο εγχείρημα με τη διαδικτυακή εκπαίδευση ξεσηκώθηκε θύελλα αντιδράσεων για το ότι δεν έχουν επιμορφωθεί οι καθηγητές και δεν έχουν υπολογιστές οι μαθητές. Τώρα που λένε να ανοίξουν τα σχολεία, λένε ότι είναι επικίνδυνο και καθιστά έγκλημα για την υγεία όλων. Η ΟΛΜΕ, που τον Μάρτιο τάσσοταν κατά της τηλεκπαίδευσης, τώρα ζητά τηλεκπαίδευση και να μην γίνει δια ζώσης διδασκαλία. Και η λίστα μπορεί να συνεχίζεται και να συνεχίζεται.
Τι έχω μάθει 5 χρόνια στο πανεπιστήμιο; Όταν κάποιος κόπτεται για τη θεωρητική αδυναμία κάποιου άλλου, 99% των περιπτώσεων ενδιαφέρεται, απλά, να μην ξεβολευτεί ο ίδιος. "Μπορεί να υπάρχει κάποιος φοιτητής που..."=Μαν, δεν ψήνομαι
Οι φοιτητές των οποίων οι γονείς δεν δούλευαν όλο αυτό το διάστημα και δεν μπορούν να μετακινηθούν για εξετάσεις, τι θα κάνουν σε περίπτωση δια ζώσης εξέτασης; Δεν είναι ανήθικο να αποκλείσουμε άτομα από τη διαδικασία, λόγω οικονομικών αδυναμιών;
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
29-04-20
23:16
Τα σχολεία ανοίγουν για 10 μέρες. Με απλή δήλωση του γονέα το παιδί δεν πηγαίνει σχολείο. Όλοι οι μαθητές προάγονται αυτόματα στην επόμενη τάξη με βαθμούς τετραμήνων. Συνεπώς, δεν προκύπτει καμία υποχρεώση των μαθητών να πάνε στα σχολεία, σε αντίθεση με την εξεταστική των φοιτητών. Ένα το κρατούμενο.Αν είναι αχρείαστος κίνδυνος να δώσουμε οργανωμένα δια ζώσης εξετάσεις στα ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα, τι είδους κίνδυνος είναι να ανοίξουν τα γυμνάσια και τα λύκεια για ένα μήνα; Αχρειαστότατος;
Έπειτα, λίγο τσιλ με το θέτουμε σε κίνδυνο τη ζωή μας. Οι φοιτητές στο 99% είναι νέοι για τους οποίους η θνησιμότητα είναι απειροελάχιστη.
Τέλος, εξεταστική μπορεί να γίνει με βάρδιες και αποστάσεις, φορώντας όλοι μάσκες. Για ένα δίωρο πας να γράψεις σ ένα χαρτί και να φύγεις, ούτε μιλάς με άλλους ούτε έρχεσαι σε επαφή ούτε πας για ομαδικό φάσωμα.
Εδώ σε μια δυο βδομάδες ανοίγουν όλα τα καταστήματα, τα σχολεία, απελευθερώνονται οι μετακινήσεις και συζητάμε για τουρισμό, αλλά θεωρούμε την δίωρη εξεταστική επικίνδυνη;
Δεύτερον, η πλειονότητα των μαθητών μένει κοντά στο σχολείο που σπουδάζει, οπότε η μετακίνηση γίνεται χωρίς ΜΜΕ. Οι φοιτητές σπουδάζουν σε μεγάλους, συγκεντρωμένους χώρους, που επιβάλλουν συγκοινωνία. Συνεπώς, όταν μαζεύεις τους φοιτητές σε μία αίθουσα για να εξεταστούν, δεν εκτίθενται οι 100-200 φοιτητές μεταξύ τους, αλλά και με κάθε άνθρωπο που συνάντησαν στο λεωφορείο ή στο μετρό.
Τρίτον, η καθημερινότητα του μαθητή, μετά το σχολείο, διαφέρει από αυτή του φοιτητή. Ο μαθητής γυρνάει και μένει σπίτι του, ο φοιτητής βγαίνει.
Αυτοί οι τρεις παράγοντες σημαίνουν ότι ο φοιτητής είναι πιο εύκολο να εκτεθεί στον ιό. Και, παρόλο που η πλειονότητα των φοιτητών δεν κινδυνεύει, υπάρχει μια μερίδα ατόμων που ανήκουν οι ίδιοι σε ευπαθείς ομάδες. Οι φοιτητές που μένουν με τις οικογένειές τους, δηλαδή ένα μεγάλο ποσοστό των φοιτητών στις δύο μεγάλες πανεπιστημιουπόλεις, Αθήνα-Θεσσαλονίκη, εκθέτει σε έμμεσο κίνδυνο το άμεσο οικογενειακό περιβάλλον.
Το μόνο, αντικειμενικό, πρόβλημα με τις διαδικτυακές εξετάσεις είναι ότι πρόκειται για αχαρτογράφητη περιοχή. Κάποιες από τις μεθόδους που έχουν προταθεί και έχουν χρησιμοποιηθεί άλλου, ως τώρα, είναι καλύτερες, κάποιες χειρότερες. Είναι άγνωστη διαδικασία, δεν έχει ξαναγίνει, συμφωνώ. Το ίδιο ισχύει, όμως, για το σύνολο της κατάστασης που βιώνουμε. Εσένα, ας πούμε, δεν σου φαίνεται περίεργο, άτομα 25 χρόνων να λένε ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΑ όχι, σε ένα νέο, πειραματικό, τρόπο εξέτασης; Έχουμε γεμίσει τα θέματα επιλογής σχολών με ιδέες κονσέρβας, τύπου κάνε όνειρα και ακολούθα το ταλεντο σου, και την ίδια στιγμή έχουμε συνηθίσει ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ τον μέχρι τώρα τρόπο εξέτασης, που μας φαίνεται ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ να γίνει μια καινούργια, δοκιμαστική τεχνική και να δούμε πού θα βγει. Συμφωνώ, μπορεί να προκύψει μια παταγώδης αποτυχία και εκεί θα συμφωνήσουμε, ουέ και ξαναγίνει κάτι τέτοιο.
Από τη μία μας δίνεται μια μέθοδος καινούργια, που κάνει χρήση της τεχνολογίας, την οποία μπορούμε να δοκιμάσουμε. Και εάν είναι καλή να την υιοθετήσουμε. Από την άλλη, προσφέρει πλήρη εξασφάλιση απέναντι στον ιό. Η αντίδραση που υπάρχει, λοιπόν, είναι δυσανάλογα οξεία, ιδίως εάν αναλογιστεί κανείς ότι μιλάμε για μία εξεταστική! Έχετε βάλει όλοι τόσο οργανωμένο και αυστηρό πρόγραμμα στη ζωή σας, που και να χαθεί εξ ολοκλήρου μια εξεταστική, θα πάθετε κάποια μεγάλη ζημιά; Προσωπικά, αμφιβάλλω...
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
29-04-20
22:15
Έλα ρε ευκλείδη τώρα, ξεκίνησες με τα δικαιώματα που σου παραβιάζουν, το γυρίσεις στην τεμπελιά των καθηγητών και τωρά μου λες για την πλειονότητα που θέλει σεπτέμβρη.
Το ξαναγράφω, εάν ΔΕΝ γίνει τώρα η εαρινή εξεταστική και μετατεθεί για Σεπτέμβρη, ΔΕΝ σας εξασφαλίζει ΚΑΝΕΝΑΣ ότι δεν θα γίνει κάτι μέχρι το Σεπτέμβρη και θα πάει πάπαλλα, και η ΕΑΡΙΝΗ και η ΕΠΑΝΑΛΗΠΤΙΚΗ. Εάν η σύνοδος Πρυτάνεων ακύρωνε πρώτα ΕΝΤΕΛΩΣ την εξεταστική και έλεγε ΘΑ ΔΟΥΜΕ για την επαναληπτική του Σεπτέμβρη, θα ζητούσατε διαδικτυακές εξετάσεις.
Έχουμε περάσει 2 μήνες με κορονοϊό και γράφετε πράγματα για 5 μήνες μπροστά. Εάν δεν το πήρατε χαμπάρι χθες, ο Τσιόδρας είπε ότι "τα Δημοτικά ΙΣΩΣ ανοίξουν 1η Ιουνίου, σας το λέω να το έχετε στο νου σας, ΔΕΝ μπορούμε να κάνουμε προβλέψεις για τόσο μπροστά".
Η χώρα έχει κλείσει σύνορα και βασικές της λειτουργίες και κάποιοι νομίζετε ότι το μόνο σημαντικό πράγμα είναι να γίνει η εξεταστική όπως την θέλουν οι φοιτητές.
Όταν άνοιξα το θέμα για τις διαδικτυακές του ΕΑΠ, κάποιοι έβγαιναν και έλεγαν χαζά, ότι αυτά δεν γίνονται, εάν γίνουν θα αντιδράσουν κτλπ κτλπ. Στα μάτια μου, το ΕΑΠ κράτησε μια πολύ ΣΟΒΑΡΗ στάση, ενημερώνοντας από νωρίς του φοιτητές για διαδικτυακές εξετάσεις. Το ίδιο και τα πανεπιστήμια της Κύπρου, που έβγαλαν εναλλακτικές μορφές αξιόλησης από τον Μάρτιο-Απρίλιο. Κάποιοι επέλεξαν να στρουθουκαμηλίζουν και να μην βλέπουν τι γίνεται γύρω τους.
Ας μην γελιόμαστε πλέον. Όλοι φοιτητές είμαστε. Όλοι θέλουμε να δώσουμε τα μαθήματά μας στην ώρα τους, να αποφοιτήσουμε και να συνεχίσουμε με τη ζωή μας. Κάποιοι ΔΕΝ θέλουμε να μπούμε σε άσκοπο κίνδυνο, γιατί το να δώσεις εξετάσεις δια ζώσης είναι αχρείαστος κίνδυνος. Το είπα και το ξαναλέω, όσο αστείο φαίνεται σε κάποιους να δώσουμε διαδικτυακά εξετάσεις, άλλο τόσο και περισσότερο φαίνεται σε άλλους το να δώσουμε δια ζώσης.
Έγραψα τρία bullets παραπάνω. Εάν κάποιος έχει σοβαρή ένσταση σε κάτι, να καθήσουμε να συζητήσουμε. Το ότι δεν θέλουν κάποιοι να δώσουν εξ αποστάσεως είναι δευτερεύον στην προστασία του φοιτητικού συνόλου.
Το ξαναγράφω, εάν ΔΕΝ γίνει τώρα η εαρινή εξεταστική και μετατεθεί για Σεπτέμβρη, ΔΕΝ σας εξασφαλίζει ΚΑΝΕΝΑΣ ότι δεν θα γίνει κάτι μέχρι το Σεπτέμβρη και θα πάει πάπαλλα, και η ΕΑΡΙΝΗ και η ΕΠΑΝΑΛΗΠΤΙΚΗ. Εάν η σύνοδος Πρυτάνεων ακύρωνε πρώτα ΕΝΤΕΛΩΣ την εξεταστική και έλεγε ΘΑ ΔΟΥΜΕ για την επαναληπτική του Σεπτέμβρη, θα ζητούσατε διαδικτυακές εξετάσεις.
Έχουμε περάσει 2 μήνες με κορονοϊό και γράφετε πράγματα για 5 μήνες μπροστά. Εάν δεν το πήρατε χαμπάρι χθες, ο Τσιόδρας είπε ότι "τα Δημοτικά ΙΣΩΣ ανοίξουν 1η Ιουνίου, σας το λέω να το έχετε στο νου σας, ΔΕΝ μπορούμε να κάνουμε προβλέψεις για τόσο μπροστά".
Η χώρα έχει κλείσει σύνορα και βασικές της λειτουργίες και κάποιοι νομίζετε ότι το μόνο σημαντικό πράγμα είναι να γίνει η εξεταστική όπως την θέλουν οι φοιτητές.
Όταν άνοιξα το θέμα για τις διαδικτυακές του ΕΑΠ, κάποιοι έβγαιναν και έλεγαν χαζά, ότι αυτά δεν γίνονται, εάν γίνουν θα αντιδράσουν κτλπ κτλπ. Στα μάτια μου, το ΕΑΠ κράτησε μια πολύ ΣΟΒΑΡΗ στάση, ενημερώνοντας από νωρίς του φοιτητές για διαδικτυακές εξετάσεις. Το ίδιο και τα πανεπιστήμια της Κύπρου, που έβγαλαν εναλλακτικές μορφές αξιόλησης από τον Μάρτιο-Απρίλιο. Κάποιοι επέλεξαν να στρουθουκαμηλίζουν και να μην βλέπουν τι γίνεται γύρω τους.
Ας μην γελιόμαστε πλέον. Όλοι φοιτητές είμαστε. Όλοι θέλουμε να δώσουμε τα μαθήματά μας στην ώρα τους, να αποφοιτήσουμε και να συνεχίσουμε με τη ζωή μας. Κάποιοι ΔΕΝ θέλουμε να μπούμε σε άσκοπο κίνδυνο, γιατί το να δώσεις εξετάσεις δια ζώσης είναι αχρείαστος κίνδυνος. Το είπα και το ξαναλέω, όσο αστείο φαίνεται σε κάποιους να δώσουμε διαδικτυακά εξετάσεις, άλλο τόσο και περισσότερο φαίνεται σε άλλους το να δώσουμε δια ζώσης.
Έγραψα τρία bullets παραπάνω. Εάν κάποιος έχει σοβαρή ένσταση σε κάτι, να καθήσουμε να συζητήσουμε. Το ότι δεν θέλουν κάποιοι να δώσουν εξ αποστάσεως είναι δευτερεύον στην προστασία του φοιτητικού συνόλου.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
29-04-20
21:11
Εσύ τι πρόβλημα έχεις με την ηλεκτρονική εξέταση; Σε υπολογιστή δεν γράφεις τόση ώρα;
Εάν σενάριο είναι, θα πάρεις τα θέματα όμορφα και ωραία από το elearning, θα τα κατεβάσεις, θα καθήσεις 2-3 ώρες να τα λύσεις, θα τα βγάλεις φωτογραφία, θα τα ανεβάσεις στο elearning και θα βαθμολογήσει ο καθηγητής.
Έχεις κάποιο ουσιώδες πρόβλημα να δώσεις εξετάσεις μόνος σου στο σπίτι και κάνεις λες και απειλείται η ζωή σου από αυτό;
Εάν σενάριο είναι, θα πάρεις τα θέματα όμορφα και ωραία από το elearning, θα τα κατεβάσεις, θα καθήσεις 2-3 ώρες να τα λύσεις, θα τα βγάλεις φωτογραφία, θα τα ανεβάσεις στο elearning και θα βαθμολογήσει ο καθηγητής.
Έχεις κάποιο ουσιώδες πρόβλημα να δώσεις εξετάσεις μόνος σου στο σπίτι και κάνεις λες και απειλείται η ζωή σου από αυτό;
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
29-04-20
20:54
Παπαϊωάννου, Πρύτανης ΑΠΘ:
ΔΕΝ θα γίνουν δια ζώσης εξετάσεις. Εξετάζονται εναλλακτικές μέθοδοι εξ αποστάσως εξέτασης.
ΔΕΝ θα γίνουν δια ζώσης εξετάσεις. Εξετάζονται εναλλακτικές μέθοδοι εξ αποστάσως εξέτασης.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
29-04-20
20:47
το προβλημα σου να δωσεις σεπτεμβρη και αν αποτυχεις δινεις μετα απο 15 μερες πχ ποιο ειναι??δεν καταλαβαινω γτ ο σεπτεμβρης με 2 εξεταστικες να μην τιθεται καν.μην κουραστουν οι καθηγηταδες??
Μιλάς για θεμελιώδη δικαιώματα που καταπατώνται και καταλύονται. Ποια είναι αυτά;
Αφού δεν ξέρεις ποια είναι αυτά, αλλά είσαι τόσο σίγουρος ότι καταπατώνται και επιμένεις για σεπτέμβρη:
α) Κανείς δεν εξασφαλίζει ότι δεν θα έχουμε ένα μεγάλο κύμα τον Αύγουστο, που θα οδηγήσει σε νέα καραντίνα των Πανεπιστήμιων και θα ακυρώσει την εξεταστική Σεπτεμβρίου. Δεδομένης της ρευστότητας της κατάστασης, ότι μετατίθεται για το μέλλον, ενέχει και τον κίνδυνο να αναβληθεί τελείως. Είναι το ίδιο επιχείρημα στις κραυγές που φώναζαν κατά των διαδικτυακών μαθημάτων, στην αρχή της καραντίνας, αφού τότε η καραντίνα "ήταν μόνο για 15 μέρες".
β) Η διπλή εξεταστική το Σεπτέμβριο ΑΚΥΡΩΝΕΙ, εκ των πραγμάτων, την εαρινή εξεταστική. Εάν δώσεις την εαρινή, ο χρόνος για τη βαθμολόγηση, ανακοίνωση και την επαρκή προετοιμασία για την επαναληπτική εξεταστική ΔΕΝ επαρκεί. Ο φοιτητής που πηγαίνει συστηματικά με 0-1 μαθήματα Σεπτέμβρη ΔΕΝ έχει πρόβλημα με κάτι τέτοιο, προφανώς, ένας τέτοιος φοιτητής ΔΕΝ αποτελεί αντιπροσωπευτικό δείγμα και ΔΕΝ γίνεται ο όλος σχεδιασμός βάση αυτού.
γ) Εξακολουθείς να μην καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για πανδημία και για προβλήματα υγείας. Είμαι σε μεταπτυχιακό με 15 άτομα. Άρα, αποτελούμε μια ομάδα που δύναται να δώσει δια ζώσης. Εγώ παίρνω λεωφορείο από το σπίτι για τη σχολή. Έρχομαι σε επαφή με ~50 άτομα. Εάν έχουν ανοίξει οι χώροι εστιάσης, ο άλλος μπορεί να πήγε για καφέ την προηγούμενη μέρα στην Καλαμαριά. Εγώ, επειδή δεν είμαι ευπαθής ομάδα, θα πάω να κόψω βόλτα στην παραλία και θα πάω για καφέ στο κέντρο. Την άλλη μέρα θα πάμε να γράψουμε εξετάσεις και η κοπέλα που έχει πατέρα σε ευπαθή ομάδα θα πάρει τον ιό σπίτι. Εάν ο πατέρας της μπει στη ΜΕΘ, θα αναλάβεις εσύ το κόστος της περίθαλψης, που το μόνο που σε κόφτει είναι να γίνει δια ζώσης η εξεταστική;
Μην βλέπεις μόνο πώς θα έπρεπε να γίνονται τα πράγματα, βάση του τι επιθυμείς εσύ. Ένα Τμήμα, μόνο, έχει 1500-2500 φοιτητές. Δεν ξέρεις ποιοι είναι, σε τι οικογένειες μένουν, εάν έχουν οι ίδιοι κάποιο πρόβλημα υγείας. Εάν δεν απορρίπτεις συνολικά τον κορονοϊό, θέτεις μεγάλη μερίδα του πληθυσμού σε αχρείαστο κίνδυνο, χωρίς να δίνεις κάποια πειστική αιτιολογία.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
29-04-20
20:33
Πηγή;Μόλις ανακοίνωσαν ότι θα διεξαχθούν εξετάσεις από 25 μαϊου, έως 15 Ιουλίου, και ο τρόπος και οι αναλυτικές ημερομηνίες θα ανακοινωθούν από κάθε εκπαιδευτικό ιδρυμα.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
29-04-20
20:32
Τα οποία είναι;αν ισχυσει αυτο μιλαμε για καταλυση βασικων δικαιωματων πλεον.1000 φορες διπλη εξεταστικη το σεπτεμβρη.δεν καταλαβαινω που ειναι το προβλημα
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
29-04-20
20:25
Έπαιξε στον SKAI, δεν πρόλαβα να δω όλο το ρεπορταζ.
Είχε σύνοδο πρυτάνεων στις 17.00, λογικά τελείωσε πριν λίγο και μέχρι το βράδυ θα υπάρχει περισσότερη πληροφορία.
Είχε σύνοδο πρυτάνεων στις 17.00, λογικά τελείωσε πριν λίγο και μέχρι το βράδυ θα υπάρχει περισσότερη πληροφορία.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
29-04-20
20:22
Η σύνοδος πρυτάνεων εισηγείται εξετάσεις εξ αποστάσεως.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
25-04-20
16:43
Έχεις 12+επαναληπτικές εξεταστικές για το πτυχίο σου, θεωρείς ότι εάν διεξαχθεί μία εξεταστική με χαμηλότερα standard θα αλλάξει κάτι;ουτε 1% δε γινεται αυτο,θα ξεφτιλιστει εντελως το αντικειμενο
Λες και οι εξεταστικές στα πανεπιστήμια είναι το Ιερό Δισκοπότηρο, κανείς δεν παραστρατεί, κανείς δεν κλέβει, κανείς δεν αντιγράφει. Και ότι εάν βάλεις πολλαπλής επιλογής σε αδιάβαστο φοιτητή, αυτός μαγικά θα περάσει το μάθημα...
Κάποιοι έχουν μείνει πολύ μέσα με την καραντίνα και δεν έχουν καταλάβει τι γίνεται. Και επειδή αυτοί που δεν πολυκαταλαβαίνουν τι γίνεται είναι οι ίδοι που αντιδρούν σε οτιδήποτε διαφορετικό εφαρμόζεται, είναι πιο πιθανό να πάμε σε διπλή εξεταστική το σεπτέμβριο (ουσιαστικά να χαθεί η εξεταστική του εαρινού), παρά να δοκιμάσουμε να δώσουμε διαδικτυακά και όπου μας βγάλει.
Ο κορονοϊός μας έδωσε μια φοβερή ευκαιρία να πειραματιστούμε με τη χρήση τεχνολογιών στο χώρο της παιδείας, να δοκιμάσουμε χωρίς να έχουμε ΤΙΠΟΤΑ να χάσουμε, και η πλειονότητα αποφασίζει να στρουθοκαμηλήσει στην άμμο. Τα Τμήματα θα ζητήσουν οδηγίες από τις Πρυτανείες, οι Πρυτανείες από το Υπουργείο και τελικά δεν θα γίνει τίποτα.
Εγώ θα βάλω μια παράμετρο και θα το αφήσω εκεί: Έστω ότι δεν γίνει διαδικτυακή εξεταστική (χονδρικά το 65% των φοιτητών διαφωνεί με τη διεξαγωγή τέτοιας εξέτασης) και είτε πάμε σε διπλή εξεταστική το σεπτέμβριο, είτε χαθεί η εξεταστική του εαρινού. Ως αποτελέσμα πολλοί φοιτητές θα χρειαστεί να παρατείνουν κάτα ένα εξάμηνο, μίνιμουμ, τις σπουδές τους. 300 ευρώ ενοίκιο επί 6 μήνες κάνει 2000. 2 χιλιάρικα ανά παιδί, ανά οικογένεια, τα οποία σιγά μην έχει λεφτά η Κυβέρνηση να τα καλύψει. Και κάποιοι θα χαίρονται που διασφαλίστηκε η δήθεν αξία του πτυχίου τους. Έτσι, για να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης του τι συζητάμε...
Από τα Φοιτητικά Νέα:
Σε ό,τι αφορά τα πανεπιστήμια, τα μαθήματα γίνονται κανονικά μέσω σύγχρονης και ασύγχρονης τηλεκπαίδευσης και χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα (το γνωρίζω από προσωπική εμπειρία και εμπειρία συναδέλφων), με εξαίρεση τα εργαστήρια που για πρακτικούς λόγους δεν πραγματοποιούνται. Ως προς τις εξετάσεις αντιλαμβάνεται κανείς ότι δεν είναι εύκολο ούτε σωστό, για λόγους δημόσιας υγείας, να μετακινηθούν χιλιάδες φοιτητές σε όλη την Ελλάδα από τις οικίες τους, όπου έχουν επιστρέψει, στα πανεπιστήμια και να συνωστιστούν 300 ή και 400 άτομα σε ένα αμφιθέατρο. Γι’ αυτό και θα μπορούσε να πραγματοποιηθεί διπλή εξεταστική στις αρχές Σεπτεμβρίου, όταν θεωρητικά θα έχει περάσει πολύ χρόνος από την εκδήλωση του ιού και το καλοκαίρι, που δεν ευνοεί, όπως λένε κάποιοι ειδικοί, τη διασπορά του. Επιτέλους, ας αξιοποιήσουμε τις δυνατότητες των νέων τεχνολογιών, για να κάνουμε τα μαθήματα από το σπίτι μας και με ασφάλεια. Γιατί, όπως είχε πει και ο Ιπποκράτης, «δεν υπάρχει για τον άνθρωπο κάποιο όφελος από όλα τα αγαθά του κόσμου, όταν έχει χάσει την υγεία του»."
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
23-04-20
18:23
Γράφεις σε κόλλα χαρτί, το βγάζεις φωτογραφία και το ανεβάζεις. Γράφεις για διακοπές ρεύματος και μπρίζες και δεν ξέρεις καν πώς θα γίνονται οι εξετάσεις. Οι ίδιοι οι καθηγητές, εάν τους ζητήσεις, δεν ξέρουν να χρησιμοποιούν μαθηματικό κειμενογράφο στον υπολογιστή, δεν μιλάω καν για ασκήσεις που θέλουν και σχήματα. Ποιος σου είπε για word;α καλα.φυσικα και δε θα γραφεις σε κολλα χαρτι μεσω καμερας.πως θα τους δειξεις τις απαντησεις??θα το σηκωσεις στον αερα το χαρτι και ο καθηγητης θα βλεπει??σε word θα σου πουνε να το γραψεις πραγμα αρκετα δυσκολο και χρονοβορο για πολλους.ξαναλεω ειναι αστειο και μονο που το συζηταμε
Το ΕΜΠ έτρεξε στα μεταπτυχιακά του τη μέθοδο που σου περιγράφω και πήγε μια χαρά το πράγμα.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
23-04-20
18:11
Εμείς στο Πολυτεχνείο γράφουμε 4 κύκλους της ημέρα, κάθε μέρα, για 3.5 εβδομάδες.
Επειδή το εξάμηνο έχει 5-6 μαθήματα, δεν σημαίνει ότι η εξεταστική έχει τόσα. Μην ξεχνάς, υπάρχουν και μαθήματα κόντρα. Δεδομένου ότι υπάρχει σκέψη να χρησιμοποιηθούν αμφιθεάτρα Πανεπσιτήμιων για τις Πανελλήνιες (για τέτοια αραίωση μιλάμε), πού πιστεύεις ότι θα βάλουμε τους φοιτητές στην εξεταστική;
Και, αφού λύσαμε τη διαδικασία της εξέτασης, όλοι αυτοί οι φοιτητές πώς θα μετακινηθούν; Αρχικά, από τη μόνιμη κατοικία στον τόπο σπουδών και, στη συνέχεια, από το σπίτι στη σχολή;
Θα "αραιώνουμε" κατά την επιβίβαση στα λεωφορεία; Ή θα φορτωνόμαστε, το πιο πιθανό, σαν τις σαρδέλες, όπως γινόταν πάντα;
Εμένα η ερώτησή μου είναι άλλη:
Έχετε διαβάσει, είστε έτοιμοι για εξετάσεις. Σε ποιο σημείο σας δυσκολεύει να σας φορτώσουν τα θέματα στο elearning, να τα κατεβάσετε, και να γράφετε σε μία κόλλα χαρτί στο σπίτι σας, μέσω κάμερας; Δεν θα υπάρχει το κλίμα "αλληλεγγύης", που αναπτύσσετε στα αμφιθεάτρα, κατά τη διάρκεια της εξέτασης;;;
Sorry, chief, όσο αστείο σου φαίνεται εσένα η συζήτηση για διαδικτυακές εξετάσεις, άλλο τόσο και περισσότερο αστείο, μην σου πω γελοίο, μου φαίνεται εμένα να συζητάμε για δια ζώσης εξετάσεις, εν μέσω κορονοϊού. Ένας που ζει στο τελευταίο χωριό, ας μεταβεί στο χώρο σπουδών του, να εξεταστεί από εκεί. Αφού είσαι υπέρ των μετακινήσεων...
Εάν τώρα μου προβάλεις σαν πειστικό επιχείρημα ότι είσαι ατσούμπαλος και έχεις καταφέρει και στήσεις τον υπολογιστή, μπλέκοντας παντού τα καλώδια, ώστε για τις 3 ώρες που θα είσαι παλουκωμένος στην καρέκλα και θα γράφεις, ΚΑΤΑΦΕΡΕΙΣ και τραβήξεις το καλώδιο από την μπρίζα, την ώρα που δεν έχεις και μπαταρία στον υπολογιστή... Έ, να μην βάζουν και οι καθηγητές εργασίες που απαιτούν υπολογιστή, γιατί μπορεί να μην έχεις κάνει save και να χάσεις την πρόοδό σου. Τι άλλο να σε πω;
Το να τρέξουν διπλό τρόπο εξέτασης, δεν παίζει. Ακυρώνει το όλο concept του να το πάμε διαδικτυακά. Ή θα πάμε όλοι μαζί στα θρανία, και εάν κάποιος έχει τον ιό θα πάμε όλοι σούμπιτοι μετά σε 15ήμερη καραντίνα. Ή θα δώσουμε όλοι από τα σπίτια μας. Αυτό που περιγράφεις είναι το αντίστοιχο του να είχε προτείνει προεραιτική καραντίνα η κυβέρνηση, αντί να εφαρμόσει καθολικό lockdown. Ακούγεται ωραίο, δεν κάνει τίποτα.
Επειδή το εξάμηνο έχει 5-6 μαθήματα, δεν σημαίνει ότι η εξεταστική έχει τόσα. Μην ξεχνάς, υπάρχουν και μαθήματα κόντρα. Δεδομένου ότι υπάρχει σκέψη να χρησιμοποιηθούν αμφιθεάτρα Πανεπσιτήμιων για τις Πανελλήνιες (για τέτοια αραίωση μιλάμε), πού πιστεύεις ότι θα βάλουμε τους φοιτητές στην εξεταστική;
Και, αφού λύσαμε τη διαδικασία της εξέτασης, όλοι αυτοί οι φοιτητές πώς θα μετακινηθούν; Αρχικά, από τη μόνιμη κατοικία στον τόπο σπουδών και, στη συνέχεια, από το σπίτι στη σχολή;
Θα "αραιώνουμε" κατά την επιβίβαση στα λεωφορεία; Ή θα φορτωνόμαστε, το πιο πιθανό, σαν τις σαρδέλες, όπως γινόταν πάντα;
Εμένα η ερώτησή μου είναι άλλη:
Έχετε διαβάσει, είστε έτοιμοι για εξετάσεις. Σε ποιο σημείο σας δυσκολεύει να σας φορτώσουν τα θέματα στο elearning, να τα κατεβάσετε, και να γράφετε σε μία κόλλα χαρτί στο σπίτι σας, μέσω κάμερας; Δεν θα υπάρχει το κλίμα "αλληλεγγύης", που αναπτύσσετε στα αμφιθεάτρα, κατά τη διάρκεια της εξέτασης;;;
δηλαδη ενας που ζει στο τελευταιο χωριο νομιζεις δεν μπορουν να κοψουν το ρευμα??ή να γινει ενα λαθος και να τραβηξεις την πρηζα και να κλησει ο υπολογιστης??σκεψου εγω δεν εχω μπαταρια στο pc.ειναι αστειο και μονο που το συζηταμε.στην τελικη ας πουνε οποιος θελει δινει διαδικτυακα οποιος δε θελει στο αμφιθεατρο
Sorry, chief, όσο αστείο σου φαίνεται εσένα η συζήτηση για διαδικτυακές εξετάσεις, άλλο τόσο και περισσότερο αστείο, μην σου πω γελοίο, μου φαίνεται εμένα να συζητάμε για δια ζώσης εξετάσεις, εν μέσω κορονοϊού. Ένας που ζει στο τελευταίο χωριό, ας μεταβεί στο χώρο σπουδών του, να εξεταστεί από εκεί. Αφού είσαι υπέρ των μετακινήσεων...
Εάν τώρα μου προβάλεις σαν πειστικό επιχείρημα ότι είσαι ατσούμπαλος και έχεις καταφέρει και στήσεις τον υπολογιστή, μπλέκοντας παντού τα καλώδια, ώστε για τις 3 ώρες που θα είσαι παλουκωμένος στην καρέκλα και θα γράφεις, ΚΑΤΑΦΕΡΕΙΣ και τραβήξεις το καλώδιο από την μπρίζα, την ώρα που δεν έχεις και μπαταρία στον υπολογιστή... Έ, να μην βάζουν και οι καθηγητές εργασίες που απαιτούν υπολογιστή, γιατί μπορεί να μην έχεις κάνει save και να χάσεις την πρόοδό σου. Τι άλλο να σε πω;
Το να τρέξουν διπλό τρόπο εξέτασης, δεν παίζει. Ακυρώνει το όλο concept του να το πάμε διαδικτυακά. Ή θα πάμε όλοι μαζί στα θρανία, και εάν κάποιος έχει τον ιό θα πάμε όλοι σούμπιτοι μετά σε 15ήμερη καραντίνα. Ή θα δώσουμε όλοι από τα σπίτια μας. Αυτό που περιγράφεις είναι το αντίστοιχο του να είχε προτείνει προεραιτική καραντίνα η κυβέρνηση, αντί να εφαρμόσει καθολικό lockdown. Ακούγεται ωραίο, δεν κάνει τίποτα.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
23-04-20
18:02
Το ΕΑΠ έβγαλε ανακοίνωση ότι οι εξετάσεις θα γίνουν Ιούνιο-Ιούλιο εξ αποστάσεως. Τα Πανεπιστήμια της Κύπρου, επίσης. Τα λοιπά Ελληνικά Πανεπιστήμια δεν έχουν βγάλει κάτι, ακόμα.
Εγώ ελπίζω να γίνουν διαδικτυακά οι εξετάσεις, καθώς οι άλλες διαθέσιμες εναλλακτικές, τύπου διπλή εξεταστική το Σεπτέμβριο, είναι χειρότερες.
Δεδομένης της κατάστασης, θεωρώ, οι διαδικτυακές εξετάσεις είναι η πλέον βέλτιστη λύση και από υγιεινομικής πλευράς. Το ΕΑΠ θα δείξει το δρόμο, όσο οι υπόλοιποι θα μιλάμε για πτώση του ρεύματος και αντιγραφές.
Εγώ ελπίζω να γίνουν διαδικτυακά οι εξετάσεις, καθώς οι άλλες διαθέσιμες εναλλακτικές, τύπου διπλή εξεταστική το Σεπτέμβριο, είναι χειρότερες.
Δεδομένης της κατάστασης, θεωρώ, οι διαδικτυακές εξετάσεις είναι η πλέον βέλτιστη λύση και από υγιεινομικής πλευράς. Το ΕΑΠ θα δείξει το δρόμο, όσο οι υπόλοιποι θα μιλάμε για πτώση του ρεύματος και αντιγραφές.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.