nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,797 μηνύματα.
16-12-19
21:09
Άρα το εκπαιδευτικό σύστημα δεν προάγει την ορθή γνώση;
Όχι. Υπάρχει μια διαστρέβλωση στον επιδιωκόμενο στόχο καθώς και αυτοί που έχουν αναλάβει το λειτούργημα της παιδείας στην πλειονότητά τους υλοποιούν γραμμάτια από την "γενιά" του Μπολυτεχνείου. Μια φορά είχα κάνει κουβέντα με έναν καθηγητή μου στο Πανεπιστήμιο ως προς τις επαγγελματικές προοπτικές, το πόσο ευέλικτοι μπορεί να είμαστε σαν νέοι στην ολοένα μεταβαλλόμενη αγορά εργασίας και αφοπλιστικά μου είπε: Δεν σου είπε κανείς να σπουδάσεις. Εμείς (οι καθηγητές) έχουμε μόνιμη δουλειά και δεν σας διδάσκουμε για να βρείτε δουλειά. Αν κάναμε αυτό, θα ήμασταν Αγγλία και όχι Ελλάδα. Θα μπορούσες να κάνεις έρευνα αν έχεις λύσει το βιοποριστικό πρόβλημα (χωρίς διευκρίνηση). Το πρόβλημα είναι γιατί θέλει ο κάθε 18χρονος να σπουδάσει στο Πανεπιστήμιο;
Η απάντηση δόθηκε νομίζω και μάλιστα από την κρατική εκπροσώπηση (τον καθηγητή Πανεπιστημίου). Το Ελληνικό κράτος ανέκαθεν αδιαφορούσε για τη νέα γενιά από η λογική είναι να κρατάνε τις καρέκλες οι γενειάδες με τα κομματικά χέρια.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,797 μηνύματα.
08-12-19
22:26
Εκτός από επιστημονικό προσωπικό, η έρευνα του ΣΕΒ (πραγματοποιήθηκε το διάστημα Ιουλίου - Οκτωβρίου 2018) έδειξε ότι οι επιχειρήσεις αντιμετωπίζουν σοβαρές ελλείψεις και σε ανώτερα διευθυντικά και διοικητικά στελέχη (13% του συνόλου των επιχειρήσεων έχουν κενά σε αυτή την κατηγορία προσωπικού), καθώς και σε τεχνικούς (26,3% του συνόλου). Σε ορισμένους μάλιστα κλάδους οι ελλείψεις είναι πολύ μεγαλύτερες. Για παράδειγμα βάσει της έρευνας, το 59,6% των επιχειρήσεων που δραστηριοποιούνται στον κλάδο της ψηφιακής οικονομίας δηλώνουν ότι έχουν κενές θέσεις σε επιστημονικό προσωπικό και το 34% σε τεχνικούς.
(https://www.kathimerini.gr/1055169/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/den-vriskoyn-episthmoniko-proswpiko-4-stis-10-epixeirhseis)
Πιπεριές λέει και η κομματική μηχανή του ΣΕΒ των κομμάτων του τόξου. Οι 40.000 περίπου φοιτητές του Πανεπιστημίου Πατρών που ακριβώς μπορούν να βρουν δουλειά όταν ο αριθμός των εισακτέων είναι μια σταθερή ποσότητα άσχετα τις δυνατότητες της τοπικής αγοράς; Για να μην αθροίσουμε ετήσια πόσοι είναι οι φοιτητές όλων των Ελληνικών Πανεπιστημίων και πόσες είναι οι πραγματικές ανάγκες της αγοράς ανά εξάμηνο. Ο ΣΕΒ και ο κάθε ΣΕΒ πιάνει το θέμα αυτό με τελείως λάθος προσέγγιση. Πώς ακριβώς θα φτιάξεις δεξιότητες τέτοιες όταν το διδακτικό προσωπικό πολλών Πανεπιστημιακών Τμημάτων ενώ έχουν διδακτορικά ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΚΑΤΙ. Για να γίνω πιο σαφής, πολλά Τμήματα έχουν σχέση με καινοτόμες ιδέες, νέους επιστημονικούς χώρους αλλά αυτές οι ρημάδες "Πρόχειρες Σημειώσεις στην Στατιστική Ι*" δίνουν και παίρνουν στα φωτοτυπεία χωρίς κανένα γράφημα.
*Πάντα είχα απορία που ήταν οι κανονικές οι Σημειώσεις. Μάλιστα αντί προλόγου έπαιζε "οι σημειώσεις αυτές είναι γραμμένες για τις ανάγκες των φοιτητών του συγκεκριμένου Τμήματος" δηλαδή, σημειώσεις με επιστημονικές ιδιαιτερότητες και ασάφειες σύμφωνα με τις ικανότητες κατανόησης των φοιτητών του συγκεκριμένου Τμήματος. Δηλαδή, όχι κανονική Στατιστική αλλά Στατιστική μασημένη με λάθη για εύκολη παπαγαλία.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,797 μηνύματα.
08-12-19
12:56
Ναι αναφέρομαι στα διδακτορικά με προοπτικές στην Ακαδημία. Δηλαδή όχι και τόσο το Πολυτεχνείο ή το Βιολογικό / Φαρμακευτικό Τμήμα που είναι μια ειδική κατηγορία το διδακτορικό και χρειάζεται στην βιομηχανική έρευνα. Αναφέρομαι στην έρευνα απλά για να συντηρούνται τα Φυσικομαθηματικά Τμήματα ή και τα ευρύτερα των θετικών επιστημών π.χ. Πληροφορικής, Γεωλογίας κλπ. Στο Μαθηματικό διαπιστώνω ότι δεν είναι τόσο εύκολα εμφανής η ερευνητική δουλειά που γίνεται σε σχέση με το Πολυτεχνείο. Από τις δεξιότητες που αναφέρεις:
1) Γνώσεις πολλές και γνωριμίες
2) skills όπως να "διοικείς" μεταπτυχιακούς, να κάνεις παρουσιάσεις κ.λ.π.
3) να αναλαμβάνεις εσύ το project, εσύ σκέφτεσαι και το προχωράς, εσύ παίρνεις το ρίσκο αν πάει κάτι στραβά και εσύ κερδίζεις στο τέλος αν όλα πάνε καλά. Αναλαμβάνεις ένα μεγάλο project και ανταγωνίζεσαι και άλλους από άλλα πανεπιστήμια που κάνουν το ίδιο. Μεγάλο προσόν.
4) Μπορείς να επεκτείνεις το γνωστικό σου πεδίο, να συνδυάσεις το πτυχίο σου ή και μεταπτυχιακό σου με κάτι άλλο, οπότε σου ανοίγονται και έξτρα δρόμοι.
μόνο το 1 και το 4 συνήθως ισχύει. Αλλά και σε διάφορα άρθρα αμερικάνικων ιστοτόπων, η κοινωνία των διδακτορικών και στις ΗΠΑ δεν είναι με ροδοπέταλα στρωμένη (για να μην κατηγορούμε μόνο την Ελλάδα). Ναι υπάρχουν οι προοπτικές για το 2 και 3 αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι σύμφωνα με τα λεγόμενα ακόμη και εκείνων που κάνουν στο Πολυτεχνείο κάποιο διδακτορικό. Άλλα λέγανε πριν εγγραφούν και άλλα κατά την διάρκεια της εκπόνησης της διδακτορικής έρευνας. Αυτό όμως δεν είναι μειονέκτημα της Ελλάδας αλλά της δυσκαμψίας του καθηγητικού Πανεπιστημίου διεθνώς! Οι γνωριμίες νομίζω είναι μια λανθάνουσα ερμηνεία της λέξης. Για να είμαστε πιο ακριβείς, μια πράξη λέγεται γνωριμία όταν δεν περιέχει σκοπό. Στον ακαδημαϊκό χώρο οι γνωριμίες έχουν σκοπό. Είναι το "γλείψιμο" που αποφεύγουμε λόγω πολιτικής ορθότητας-υποκρισίας. Γίνεται ο καθένας μαϊντανός σε συνέδρια, τάχα μου ενδιαφέρον στον καθηγητή αλλά στην ουσία ο έχων καλή προώθηση έχει καλύτερες πόρτες για την επίτευξη του διδακτορικού και όχι ο έχων έμφυτο ταλέντο. Δυστυχώς, δεν ζούμε σε δίκαιη κοινωνία. Από αυτό να ξεκινήσουμε την κουβέντα και όχι πόσα διδακτορικά κάνει ο καθένας. Δεν γίνεται σε κάθε Τμήμα ένα 10-30% να έχει ενδιαφέρον για τις σπουδές και μετά ξαφνικά να ξυπνάει οίστρος για διδακτορικό.
1) Γνώσεις πολλές και γνωριμίες
2) skills όπως να "διοικείς" μεταπτυχιακούς, να κάνεις παρουσιάσεις κ.λ.π.
3) να αναλαμβάνεις εσύ το project, εσύ σκέφτεσαι και το προχωράς, εσύ παίρνεις το ρίσκο αν πάει κάτι στραβά και εσύ κερδίζεις στο τέλος αν όλα πάνε καλά. Αναλαμβάνεις ένα μεγάλο project και ανταγωνίζεσαι και άλλους από άλλα πανεπιστήμια που κάνουν το ίδιο. Μεγάλο προσόν.
4) Μπορείς να επεκτείνεις το γνωστικό σου πεδίο, να συνδυάσεις το πτυχίο σου ή και μεταπτυχιακό σου με κάτι άλλο, οπότε σου ανοίγονται και έξτρα δρόμοι.
μόνο το 1 και το 4 συνήθως ισχύει. Αλλά και σε διάφορα άρθρα αμερικάνικων ιστοτόπων, η κοινωνία των διδακτορικών και στις ΗΠΑ δεν είναι με ροδοπέταλα στρωμένη (για να μην κατηγορούμε μόνο την Ελλάδα). Ναι υπάρχουν οι προοπτικές για το 2 και 3 αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι σύμφωνα με τα λεγόμενα ακόμη και εκείνων που κάνουν στο Πολυτεχνείο κάποιο διδακτορικό. Άλλα λέγανε πριν εγγραφούν και άλλα κατά την διάρκεια της εκπόνησης της διδακτορικής έρευνας. Αυτό όμως δεν είναι μειονέκτημα της Ελλάδας αλλά της δυσκαμψίας του καθηγητικού Πανεπιστημίου διεθνώς! Οι γνωριμίες νομίζω είναι μια λανθάνουσα ερμηνεία της λέξης. Για να είμαστε πιο ακριβείς, μια πράξη λέγεται γνωριμία όταν δεν περιέχει σκοπό. Στον ακαδημαϊκό χώρο οι γνωριμίες έχουν σκοπό. Είναι το "γλείψιμο" που αποφεύγουμε λόγω πολιτικής ορθότητας-υποκρισίας. Γίνεται ο καθένας μαϊντανός σε συνέδρια, τάχα μου ενδιαφέρον στον καθηγητή αλλά στην ουσία ο έχων καλή προώθηση έχει καλύτερες πόρτες για την επίτευξη του διδακτορικού και όχι ο έχων έμφυτο ταλέντο. Δυστυχώς, δεν ζούμε σε δίκαιη κοινωνία. Από αυτό να ξεκινήσουμε την κουβέντα και όχι πόσα διδακτορικά κάνει ο καθένας. Δεν γίνεται σε κάθε Τμήμα ένα 10-30% να έχει ενδιαφέρον για τις σπουδές και μετά ξαφνικά να ξυπνάει οίστρος για διδακτορικό.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,797 μηνύματα.
08-12-19
01:39
Ναι, τα βλέπω. Πάντως επειδή τυγχάνει και μιλάω καθημερινά με νεολαία και στο γυμναστήριο που κάνει διδακτορικό, δεν δείχνουν ευχαριστημένοι. Σαν κάτι να τους λείπει. Ναι μεν, η φάση αυτή αλλά δείχνουν λίγο χαμένοι ως προς την ρεαλιστικότητα του στόχου ή αν θα καταφέρουν να φτάσουν στην καθομολόγηση του διδάκτορα για να γράφουν το Dr. Ας δεχτούμε ότι ένα ταλέντο στα Μαθηματικά να κάνει διδακτορικό γιατί βρήκε κάποιο Λήμμα. Ο κάθε τίποτας όμως γιατί να κάνει; Ξαναλέω, δεν έχω κάτι με όσους κάνουν για να μην παρεξηγηθώ. Ο προβληματισμός μου είναι περισσότερο σε κοινωνιολογικό επίπεδο. Βλέπω μια χώρα να σέρνεται και μια διεθνή επιστημονική κοινότητα σε μια δική της ερευνητική καθίζηση. Όπως λέει και ο Higgs, τα διδακτορικά πλέον δεν γίνονται ως αφορμή την έρευνα. Η έρευνα αν είναι βιομηχανική ελέγχεται από τις Οικονομικές υπερδυνάμεις και η γαλέρα των ενθουσιασμένων νέων βαράει κουπί. Τα Πανεπιστήμια αναβαθμίζονται σε διάφορα συνέδρια, εμφανίζονται κουστωδίες ερευνητών (χωρίς μισθό) και η ουσία της έρευνας πάει στο μηδέν. Στην Αυστρία γνωρίζω κοπέλα, έχει σπουδάσει Μαθηματικός που δεν γνωρίζει ούτε Μαθηματικά, ούτε Προγραμματισμό αλλά κάνει διδακτορικό στο Machine Learning σε Τμήμα Μαθηματικών. Οι περισσότεροι όταν περνάνε τα χρόνια τα παρατάνε απλά έτσι. Δεν ξέρω τι ακριβώς έργο είναι αυτό...
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,797 μηνύματα.
08-12-19
01:04
Τελευταία βλέπω τη νέα μόδα των διδακτορικών. Και η κουτσή μαρία δηλώνει υποψήφια διδάκτορας άσχετα αν δεν ξέρει τι είναι η δημοσίευση. Περισσότερο για τον τίτλο στο προφίλ της στο Linkedin. Στις φυσικομαθητικές επιστήμες αρκετοί που δεν μπορούν να ερευνήσουν / αποδείξουν κάτι στην επιστήμη, κάνουν. Oι βιολόγοι ειδικά το έχουν πάρει γραμμή και είναι να γελάς καθώς η πλειονότητα των εργασιών είναι για τα σκουπίδια. Νομίζω ότι περισσότερο μετράει πλέον το promotion του καθηγητή Πανεπιστημίου, η φάση "γαμάτη" φοιτητική ζωή άλλα 5-10 χρόνια ως "ερευνητές δεν ξέρω τι ακριβώς", παρά η ικανότητα αν κάποιος αξίζει να κάνει διδακτορικό. Δεν δίνει κανείς δεκάρα για το αξιακό κομμάτι καθώς τα Πανεπιστήμια λαμβάνουν τρελή χρηματοδότηση λόγω των διδακτορικών σπουδών και φυσικά έχουν βοηθητικό προσωπικό χωρίς μισθό και ένσημα. Ακόμη δεν έχω καταλάβει η τόση μανία του εν λόγω τίτλου τι ακριβώς προσφέρει στην Ελληνική οικονομία και κοινωνία. Για να πάμε και παραέξω, η διεθνής επιστημονική κοινότητα έχει ανάγκη τους πάτους υποψήφιους διδάκτορες των Ελληνικών Πανεπιστημίων;
Κατάντια, καημένε Gauss.
Κατάντια, καημένε Gauss.