Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,627 μηνύματα.
16-11-19
12:52
Κατ' αρχάς, μιλάς με γενικολογίες. Δεύτερον, το πιο πιθανό αυτά τα αμφιβόλου ποιότητας πανεπιστήμια που αναφέρεις τα αναγνωρίζει ο ΔΟΑΤΑΠ κανονικά, δηλαδή αν πλήρωνε εισιτήρια για να πάει εκεί, να νοίκιαζε σπίτι, να ενίσχυε την τοπική αγορά για να σπουδάσει ο φοιτητής ο ΔΟΑΤΑΠ θα του αναγνώριζε το πτυχίο ως ισότιμο. Στην Ελλαδάρα μας, μας πειράζει η γεωγραφία, αλλά όταν σπουδάζουν στο ΕΑΠ ή στο ΑΠΚΥ εξ' αποστάσεως και δεν βρίσκονται στον χώρο του πανεπιστημίου είναι όλα μέλι.
Κατ' αρχάς στην Ευρώπη και στον υπόλοιπο κόσμο υπάρχει το σύστημα της συνεργασίας. Υπάρχουν πανεπιστήμια όπως το Assas ή το P13 που έχουν παραρτήματα στο εξωτερικό. Αλλά προφανώς αυτό γίνεται όχι γιατί υπάρχει ανάγκη όπως εδώ που δεν επιτρέπεται να υπάρχουν αυτόνομα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Οπότε γιατί να αναζητήσουμε την επιτυχία ενός θεσμού που δεν είναι αναγκαίος στο εξωτερικό; Αν εννοείς επιτυχημένα ιδιωτικά πανεπιστήμια έχω απαντήσει παραπάνω για αυτό...
Δεν έχεις καταλάβει γιατί φεύγουν τα παιδιά και πάνε στην Κύπρο και σε χώρες των Βαλκανίων; Χμμμ κάτσε λίγο γιατί φεύγουν κατά χιλιάδες;
Τα κολλέγια δεν έχουν θεοποιηθεί... Είναι η μόνη επιλογή της μεσοαστικής τάξης που δεν έχει τα λεφτά να στείλει τα παιδιά της στην Αγγλία ή στην Κύπρο ή σε κάποια άλλη χώρα, γιατί δεν πέτυχαν στις πανελλήνιες ή γιατί το να σπουδάσει το ίδιο πράγμα 4 χρόνια σε μία άλλη πόλη της Ελλα΄δας προτιμάει να τα κρατήσει στο σπίτι της (Συνήθως Αθήνα) και να μην πληρώνει τα έξοδα της άλλης πόλης.
Το 5% παιδεία το λένε από τον Παπανδρέου το 80 δεν λες κάτι καινούριο δεν λένε κάτι καινούριο οι νεάτερνταλ στις καταλήψεις.
Κάτσε μείνε στη σπηλιά σου, που δεν θες αγγλόφωνα προπτυχιακά. Γιατί μεταπτυχιακά υπάρχουν ήδη μια δεκαετία. Και αυτό που βγάζουν τώρα στην φιλοσοφική είναι αστείο, όταν δεν επιτρέπεις πολίτες της ΕΕ να εγγραφούν. Στο εξωτερικό δεν κάνουν τέτοιο διαχωρισμό. Πάλι για κλάματα είμαστε...
Γαλλία, Σουηδία, Σκωτία και Ελλάδα... Έτσι θες να το πάμε για να στηρίξεις ένα ανεδαφικό επιχείρημα περί ιστορικότητας; Το ότι σε δείκτες αξιολόγησης προσμετράται η ιστορικότητα των πανεπιστήμιων δεν το κατέβασα από το μυαλό μου. Και λογικά (αν μπορείς) να το σκεφτείς αν ένα πανεπιστήμιο λειτουργεί περισσότερα χρόνια, δεν έχει μεγαλύτερο χρόνο επέκτασης, αναδιαμόρφωσης και απόκτησης κύρους;
Το επιχείρημα περί ιστορικότητας καταρρίπτεται από σχεδόν όλα τα ασιατικά πανεπιστήμια, πχ. KAIST.
Ο ΔΟΑΤΑΠ δεν αναγνωρίζει όλα τα πανεπιστήμια της Αγγλίας και ειδικότερα για πολυτεχνεία τέτοιου είδους.
Το ΕΑΠ είναι ιδιωτικό πανεπιστήμιο ή δημόσιο ; Λαμβάνει κρατική χρηματοδότηση ; Επίσης τα ιδιωτικά πανεπιστήμια σε Αγγλία και Αμερική λαμβάνουν κρατική χρηματοδότηση ;
Επιτυχημένα ιδιωτικά δεν υπάρχουν . Υπάρχουν δημόσια πανεπιστήμια με δίδακτρα επιτυχημένα. Ο θεσμός των διδάκτρων έχει καρποφορήσει μόνο στην Αγγλία που η εκπαίδευση είναι μπίζνα. Στις υπόλοιπες χώρες στηρίχθηκαν μέχρι τέλους τα δημόσια, βλέπε Γερμανία , όπου τα ιδιωτικά έχουν εξαφανιστεί.
Ας πάνε να τονώσουν την οικονομία της Βουλγαρίας...αλλά ξέχασα ότι τα πανεπιστήμια δεν πληρώνουν φόρους.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,627 μηνύματα.
16-11-19
11:53
Τι σημασία έχει πόσο καλό είναι ένα τμήμα ώστε να δέχεται την αντίστοιχη ισοτιμία;
Άρα δεν έχει σημασία ....
Μάλλον χαζοί ήταν οι Άγγλοι που στην αρχή τους 2000 έδιναν εκατομμύρια στα πανεπιστήμια για να αλλάξουν τα προγράμματα σπουδών τους, τους καθηγητές και τος εγκαταστάσεις τους , κάποια το έκαναν και κάποια άλλα όχι . Για αυτό το λόγο στην Αγγλία έχουμε πανεπιστήμια δύο άκρων .
Αλλά στον μέσο Έλληνα δεξιό αυτό δεν είναι γνωστό ....που να ήταν κιόλας όταν η ενημέρωση του είναι πρώτο θέμα και Σκάι .
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,627 μηνύματα.
16-11-19
02:52
Όταν τα κολλέγια λειτουργούν με συνεργασία πανεπιστημίου της αλλοδαπής λειτουργούν ως παραρτήματα. Παύουν να είναι μεταδευτεροβάθμια εκπαίδευση. Γιατί δεν παίρνεις πτυχίο από κολλέγιο, αλλά από πανεπιστήμιο του εξωτερικού. Θες λοιπόν να σου πω τι ακριβώς όταν δεν μιλάμε για πραγματικά ξεχωριστά ιδρύματα, αλλά για συνέχεια των πανεπιστημίων του εξωτερικού;
Ναι η ιστορία του ιδρύματος. Σοβαρά.
Όταν τα κολέγια στις περισσότερες των περιπτώσεων λειτουργούν με αμφιβόλου ποιότητας αγγλικά πανεπιστήμια δεν υπάρχει σύγκριση. Η αποτυχία των κολεγίων συναντάται στην Ευρώπη που δεν κατάφεραν να λειτουργήσουν. Στην Ελλάδα δεν έχω καταλάβει γιατί έχει θεοποιηθεί το κολέγιο, δεν έχω καταλάβει καθόλου γιατί γίνεται η περίφημη συζήτηση ότι φεύγουν τα παιδιά μας και σπουδάζουν στις Βουλγαρίες αντί να έχουμε ιδιωτικά εδώ, δεν έχω καταλάβει γιατί δεν στηρίζει τα δημόσια με περισσότερη χρηματοδότηση. Πιστεύω ότι ο μέσος πολίτης έχει καταλάβει ότι τμήματα δημοσίων πανεπιστημίων θα είναι επί πληρωμή .
Για την ιστορία των πανεπιστημίων , διαψεύδεται από πανεπιστήμια της Σιγκαπούρης και της Κορέας , της Ασίας γενικότερα
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,627 μηνύματα.
16-11-19
01:22
Κρίσιμο ερώτημα.Εκανε ο ΣΥΡΙΖΑ έστω και ένα πράγμα για την βελτίωση των είδη υπαρχόντων πανεπιστημίων.Γιατι να κράζεις μια κυβέρνηση σημαίνει ότι το κόμμα σου βελτίωσε την κατάσταση πράγμα που δεν έγινε .
Που κολλάει ο ΣΥΡΙΖΑ με αυτό ;;; Ναι την βελτίωσε την κατάσταση και η νδουλα σου τα ισοπεδώνει.
Που είδατε ιδιωτικά να πληρώνουν φόρους ;; Που είδατε αξιόπιστα ιδιωτικά ιδρύματα εκτός Αγγλίας και Αμερικής ;
Ή μήπως μιλάμε για ιδιωτικά που θα δέχονται χρηματοδοτήσεις από το κράτος ;;;
Γιατί δεν στηρίζονται τα τωρινά ιδρύματα ; Γιατί αγοράζουμε φρεγάτες ;
Ιδιωτικό πανεπιστήμιο έχει η Ελλα΄δα το ανοιχτό
Ξέρεις πώς μπαίνουν εν προκειμένω τα κριτήρια; Πληροφοριακά στις λίστες εκπαιδευτικών ιδρυμάτων υπολογίζονται ο αριθμός αποφοίτων, το ποσοστό των citations, το ποσοστό χρηματοδότησης ή η ιστορία του ιδρύματος. Τα κολλέγια τη στιγμή που δεν ξέρεις σε τι καθεστώς λειτουργούν με ποιο σκεπτικό κοτσάρεις έναν πίνακα που συγκρίνει δύο ανόμια πράγματα. Ο καλύτερος πίνακας θα ήταν να συγκρίνεις τα πανεπιστήμια που συνεργάζονται τα κολλέγια σε σύγκριση με τα ελληνικά. Αλλά διαβάζοντας διακρίνω και μια θεοποίηση του συστήματος των πανελληνίων και επιβεβαίωνομαι.
Η ισοδυναμία ισχύει γιατί τα κολλέγια έχουν το πρόγραμμα σπουδών των πανεπιστημίων του εξωτερικού και λειτουργούν ως παραρτήματα αυτών, άλλα έχουν στενότερο άλλα χαλαρότερο δεσμό.
Αν θες να συγκρίνεις ιδιωτικά με δημόσια δες της Κύπρου, που ναι προφανώς τα ιδιωτικά της Κύπρου είναι σε χαμηλότερη θέση, λόγω της μικρής πανεπιστημιακής ζωής του, αλλά τουλάχιστον είναι πιο αντιπροσωπευτικό δείγμα.
Περιμένω με αγωνία 10 κολέγια της Ευρώπης ( εκτός ξανά Αγγλίας) που είναι καλύτερα από δημόσια.
Η ιστορία του ιδρύματος ;;; Τώρα σοβαρά ;