Λεωνίδας_Δ
Νεοφερμένος
Ο Λεωνίδας_Δ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 73 μηνύματα.
03-10-19
16:39
Τι διαφορά ως προς τα επαγγελματικά δικαιώματα έχει ένας απόφοιτος Οικονομικών Επιστημών (γενικό) με έναν απόφοιτο Λογιστικής (ειδικό);
Δε το έχω ψάξει καθόλου, για αυτό ρωτάω.
Καμία..
Λεωνίδας_Δ
Νεοφερμένος
Ο Λεωνίδας_Δ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 73 μηνύματα.
02-10-19
23:53
Eγώ αυτό που έκανες εσύ στο ΠΑΠΕΙ, το είχα σκανάρει από φέτος, αλλά δεν πρόλαβα τις αιτήσεις γιατί ζω αλλού τώρα εν συγκρίση με την Αθήνα, και εργάζομαι στη πόλη που είμαι τώρα. Επικοινώνησα όμως μαζί τους και μου είπαν ότι οι αιτήσεις ανοίγουν κάθε χρόνο, επιπλέον δεν έχει ηλικία το πότε θα το κάνεις ( έχω μια φίλη που είναι 28 ετών και το άρχισε τώρα), και επιπλέον έχεις κάτι απαλλαγές από το CPA ( Aν μπεις εκεί που λέει συνεργασίες, το αναφέρει, ως πλήρη απαλλαγές αν δεν κάνω λάθος). Τώρα επειδή εργάζομαι, εδώ που είμαι ( εκτός Αθηνών), είπα να κάνω ένα ΜΒΑ ,να μου μείνει κιόλας, πριν κατέβω κάτω σε 1,5 χρόνο και κάνω αυτό που έκανες και εσύ και θα είμαι στα 28 μου και εγώ και θα μπω για τα καλά μέσα στο πράγμα. Εγώ φίλε μου, να σου πω την αλήθεια από πάντα μου άρεσε το management. Η λογιστική προέκυψε τυχαία λόγω πανελληνίων, και μου έκατσε καλά. Όπου εργάστηκα μου άρεσε, και αν μπορούσα να είμαι λογιστής, μια ζωή θα το ήθελα πάρα πολύ, παρά να είμαι ορκωτός, να μην έχω προσωπική ζωή και να τρέχω ακόμα και τις γιορτές, ασχέτως αν έχει καλά χρήματα.
Απλά το ΜΒΑ το θέλω για το τουρισμό και τη ναυτιλία ( κλειστό κλαμπ γαρ), γιατί έχω κάτι άκρες στη Κρήτη για το μέλλον και όλο και κάπου θα βοηθούσε ( η ξαδέρφη μου είναι tourist hotel manager, σε ξενοδοχείο εκεί) οπότε καταλαβαίνεις γιατί θέλω να το κάνω. Επίσης θα ήθελα να σε ρωτήσω κάτι και να μου πεις και δεν λέω ψέματα, λέω αλήθειες.
Ο πατέρας ενός πολύ καλού μου φίλου , είχε τελειώσει την ΑΣΟΕΕ ΛΟΧΡΗ και έκανε ένα γενικό ΜΒΑ στο Πανεπιστήμιο του Brunnel, και στα 28 του όταν γύρισε στην Ελλάδα χωρίς προυπηρεσία έπιανε δουλειές και τώρα είναι vice president σε μια εταιρεία, όπως και έχει διατελέσει και οικονομικός διευθυντής σε εταιρείες. Σε αυτόν να που ταιριασε και τον βοήθησε. Ασχέτως αν ήταν άλλα χρόνια, άλλες εποχές , άλλοι ρομαντισμοί, που μπορεί τότε να μην υφίστανται και πιστοποιήσεις.
Στα υπόλοιπα που είπες συμφωνώ απόλυτα
Μα σου είπα ήδη.Παλιά το mba είχε αντίκρυσμα και ήταν must στον κόσμο των επιχειρήσεων.Πλεόν αυτο δεν ισχύει γιατί απλά παντού θέλει εξειδίκευση.Δεν γίνεται να διοικήσεις επιχείρηση με τζίρο δισεκατομμυρίων με ένα mba...Εαν το κάνεις θα είναι λογω της τριβής με την εργασία όχι ότι θα σου δώσει κάποιο ανταγωνιστικό πλεονέκτημα έναντι κάποιου πχ έχει εξειδικευτεί στην αναλογιστική.Αν είχα επιχείρηση στην Δ/νση παραγωγής εξαιρουμένων άλλων παραγόντων δε θα έβαζα κάποιον με mba θα βαζα κάποιον που έχει εξειδικευτεί στα logistics..συγκεκριμένα πράγματα.
Ε τότε τι λες για mba με κατεύθυνση τη λογιστική,για acca κλπ??Καμία σχέση αυτό που θες με αυτό που είπες στην αρχή...hotel management ναι οκ δε χρειάζεται κατι σπουδαίο.ενα mba ειναι υπεραρκετο..και παλι χιλιες φορές κάτι σε διαχείριση ανθρωπίνων πόρων κλπ είναι πολύ προτιμότερο από το mba.Μάλιστα ψάξε καποιο σχετικό από τμήμα ψυχολογίας που θα φαίνεσαι και πολύ ψαγμένος..Στο εξωτερικό συνδυάζουν την ψυχολογία με την διοικηση ανθρωπίνων πόρων,το marketing κλπ
Λεωνίδας_Δ
Νεοφερμένος
Ο Λεωνίδας_Δ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 73 μηνύματα.
02-10-19
23:20
Μισο ένα ένα....Επειδή έχω εμπειρία και έχω και φίλους σε ελεγκτικές γι αυτό και σε ρώτησα τι θες να κάνεις βραχυχρόνια και μακροχρόνιαΝα τα πάρουμε ένα ένα. Γνωριζεις πολύ καλά ότι αν θες να δουλεψεις αρχιλογιστης καπου δεν χρειαζεσαι μαστερ. Απλα να εχεις την αδεις λογιστη Α κατηγοριας. Και μαλιστα παιρνουν και μια χαρα χρηματα ειτε σε λογιστικο ειτε σε εταιρεια, αρκει να εχουν προπηρεσια και αυτο που προανεφερα.
Ναι εργαζομαι εδω και 3 χρονια ( 2 χρονια σε λογιστικο και 1.5 χρονο περιπου σε λογιστηριο)
Εγώ το ΜΒΑ το θελω για να ξεφυγω απο το λογιστικο κομματι και να παω σε καποιες αλλες θεσεις και μακροχρονια με 20ετη προυπηρεσια , σκληρη δουλεια αλλα και τυχη να κυνηγησω θεσεις οπως οικονοMIκου διευθυντη, CFO, αλλα και consulting . Δηλ σε μια συμβουλευτικη θα με βοηθησει ιδιαιτερα αξιοπιστα.
Επισης μη ξεχνας οτι, οτι τα πραγμτα στα λογιστικα ειναι πολυ κορεσμενα, ενω ενα ΜΒΑ θα σου ανοιξει περισσοτερες θεσεις management στην επαγγελματικη σ πορεια.
Παρεπιπτοντως εχω δει αγγελιες στο skywalker που το ΜΒΑ το ζητανε για καποιες θεσεις. Εγω το ΜΒΑ το χρειαζομαι γι αυτο τ λογο. Για να ανοιξω περισσοτερες θεσεις στην αγορα εργασιας και πιστευω οτι κουμπωνει με το πρωτο μ πτυχιο. Ε μετα κανω και ενα master στα χρηματοοικονονικα ή το CPA ππυ θα εχω καποιες απαλλαγες. Και ειναι και πιο συντομο απο το ACCA.Δεν μπορω να καταλαβω γτ το ΜΒΑ το θεωρεις χαρτι αχρηστο.
Παρεπιπτοντως πριν λγ μιλουσα με ατομα που εκαναν το ΜΒΑ στη λογιστικη του ΕΚΠΑ και ολοι δουλευουν ειδικα ως financial controller κλπ φυσικα με προυπηρεσια.
Γενικως εμενα η γνωμη μ ειναι οτι το ΜΒΑ θα με βοηθησει να αλλαξω τομεα και να ξεφυγω απο το λογιστηριο, μαθαινοντας μ και αλλες λειτουργιες μιας επιχειρησης.
Δυστυχως δεν μιλαω για ελεγκτικη, αλλα για κανονικες εταιρειες που εχουν το λογιστηριο τους, το τμημα ανθρωπινου δυναμικου και αλλα πολλα.
Γενικα απο οτι καταλαβα ενα παιδι στη θεση μ π ειναι λογιστης εχει 2 επιλογες. Αν θελει να παει για ορκωτος παει ACCA/CPA. Αν θελει θεσεις management, consulting, finance παει για ΜΒΑ
Ναι το master δεν είναι προυπόθεση για να δουλέψεις σε λογιστήριο αλλά αν θες να ανέβεις στην ιεραρχία πχ σε ελεγκτική εταιρία τότε το master το χεις σίγουρο..
Τώρα σε ότι αφορά τις επαγγελματικές πιστοποιήσεις..Επί της ουσίας σε όποια έκφανση του λογιστικού επαγγέλματος θες να δουλέψεις (ναι τα χρημ/κά,το consulting,η εταιρική διακυβέρνηση έχουν βάση τη λογιστική) το acca και το cpa (η διαφορά μεταξύ τους είναι ότι το δεύτερο προτιμάται σε χώρες όπως αμερική,αυστραλία κλπ και το πρώτο ευρώπη) είναι κορυφή.....Εξού και η διαφορά στα δίδακτρα στη ζήτηση κλπ.Καλό και το cfa,cia,cma κλπ κλπ αλλά αν έχεις acca είσαι τοπ είτε σαν χρηματοοικονομικός σύμβουλος είτε σαν ορκωτός. Απ ότι καταλαβαίνω απ αυτά που μου λές το cma σου ταιριάζει περισσότερο ρίξε μια ματιά.και μένα μου αρέσει αλλά δεν έχω κουράγιο.γέρασα.
Δεν είπα ότι με το mba με κατεύθυνση τη λογιστική ότι δε θα δουλέψεις.Είπα ότι,βλέποντας και το παρεχόμενο πρόγραμμα σπουδών,αφού θες εξειδίκευση και εμβάθυνση στη λογιστική(το μεταπτυχιακό αυτο το σκοπό έχει) επί της ουσίας το mba δε θα σε καλύψει αναγκαστικά γιατί μαζεύει πολλούς εκτός του σιναφιού μας...Για σένα θα είναι σαν προπτυχιακό.Και είναι κρίμα να κάνεις επανάληψη του προπτυχιακού σου.Αλλο αν θές να χεις τίτλο mba γενικώς πάω πάσσο αλλά μην περιμένεις να παίρνοντας κατεύθυνση στη λογιστικη από ένα mba να κάνεις πχ κατάσταση ταμειακών ροών σε βαθος.Φαντάσου εγώ ούτε στο προπτυχιακό δεν την είχα κάνει.Το πόσο σημαντική είναι για την εξαγωγή συμπερασμάτων σχετικά με την ποιότητα των κερδών μιας επιχείρησης και την εν γένει κατάστασή της δεν νομίζω να χρειάζεται να στο πω.Και αυτό είναι ένα παράδειγμα.
Α και να ξέρεις ότι ακόμα και οι ίδιοι καθηγητές λογιστικής,χρηματοοικονομικών που κάνουν μαθημα στο μεταπτυχιακό λογιστικής θα προσαρμόσουν την ύλη και της απαιτήσεις τους στο επιφανειακό του mba..Και πάλι λογικό είναι.
Λάθος κατάλαβες.Το finance και το consulting,η εταιρική διακυβέρνηση,ο εσωτερικός έλεγχος (που δε μιλάμε μόνο για λογιστικό έλεγχο αλλά και για performance audit,fraud audit,it audit κλπ) καλύπτεται πλήρως από το acca και ξέρω ότι προτιμάται από κάποιον που έχει cfa.Τώρα επειδή αναφέρεις κάπου και για HR αυτό είναι εντελώς άσχετο κομμάτι και να σου πω την αλήθεια δεν γνωρίζω τι παίζει γιατί δεν το χω ψάξει.Το μόνο που χω ακούσει από φίλους είναι ότι το HR είναι πολύ καλό,έχει λεφτά,εύκολη δουλειά απλά είναι ένα κλειστό lobby.Δεν γνωρίζω να σου πω κάτι περαιτέρω..
Και αυτά που σου λέω τα περισσότερα τα ξέρω από το μεταπτυχιακό και απ το networking όπου έχω επαφές με ατομα του χώρου.Γι αυτό σε ρώτησα αν εργάζεσαι...Ψάξε καλύτερα τι θες.
Το mba το θεωρώ άχρηστο για άτομα που προέρχονται από δικές μας σχολές.Ναι είναι εξαιρετικό για κάποιον που έχει τελειώσει το Φυσικό ή το μαθηματικό και θέλει να μεταπηδήσει στον κόσμο των επιχειρήσεων αν και πάλι λόγω της εξειδίκευσης που απαιτεί ο σύγχρονος κόσμος δεν βλέπω το λόγο να το κάνει.Χιλιες φορές χρηματοοικονομικά,λογιστική,οικονομικά (για πιο θεωρητικούς) ώστε να βουτηξει στα βαθιά και αφού θα σκιστεί που θα σκιστεί και οικονομικά να βγεί άλλος άνθρωπος παρά να κάνει ένα χρόνο λίγο λογιστική ι,λίγο hr,λίγο οργάνωση παραγωγής και μετά να χρειάζεται ένα ακόμη μεταπτυχιακό.Δηλ χιλιες φορές κατατακτήριες για μια οικονομική σχολή που θα του βγεί και τζάμπα.
Και μην μπερδεύεις τώρα τα mba του παπει και του εκπα με τα mba του harvard κλπ κλπ..Μιλάμε άλλος κόσμος.Εκεί ναι...Εχω δει βιογραφικά διεθυντών πχ στον ΤΙΤΑΝΑ (τσιμέντα) κλπ που έχουν πρωτο πτυχίο χημικό και mba oxford,harvard κλπ.Εκεί πληρώνεις το mba και έχει αξία.Πας φυτευτος μετά όπου θες.Εκει μιλάμε για networking...Για εμάς τους κοινούς θνητούς ισχύει μόνο τι προστιθέμενη αξία έχεις να προσφέρεις στην επιχείρηση οπότε με βάση του τι θες πρώτα από όλα και μετά του εισοδήματός σου κοιτάς να είσαι κορυφή σε ένα τομέα.
Δηλ θα πάρω πχ τον Γεωργόπουλο ή το Χυτήρη (καθηγητές διοικησης επιχειρήσεων,διδάσκουν στο mba) να μου κάνουν consulting σε θέματα προυπολογισμού,διαχείρισης πιστώσεων,εύρεση νεκρού σημείου κλπ και δε θα πάρω το Σώρρο τον κορυφαίο κοστολόγο-λογιστη αυτην την στιγμή στην ελλάδα ή τον Αλυφαντή δάσκαλο ορκωτό,Πατση εμπειρογνώμων/συνήγορο υπεράσπισης του ίδιου του Παπακωνσταντίνου (πρώην Υπουργός οικονομικών που δικάστηκε για τη λίστα λαγκαρντ) κορυφαίος στη φορολογία,λογιστική....
Παιδιά μη τσιμπάτε.Δείτε βιογραφικά καθηγητών που ασχολούνται με το management και μετά δείτε τα βιογραφικά των καθηγητών που ασχολούνται με τη λογιστική.Εκεί που λέει "εμπειρία" θα δείτε ποιος διοικεί και συμβουλεύει στην πραγματικότητα τις επιχειρήσεις και ποιος μιλάει γι αυτές φιλολογικά....Οι καθηγητές που ανέφερα είναι ενδεικτικοί και δεν κάνω διαφήμιση αλλά να ξέρεις πάνω κάτω οι ίδιο διδάσκουν σε όλα τα μεταπτυχιακά,είναι σε επιτροπές απαλλαγών για το ιεσοελ,διδάσκουν εκεί κλπ...
Λεωνίδας_Δ
Νεοφερμένος
Ο Λεωνίδας_Δ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 73 μηνύματα.
02-10-19
18:28
Όταν εννοείς ότι έχει μεταπτυχιακό στη λογιστική, εννοείς το εφαρμοσμένη λογιστική και ελεγκτική? Αν έκανα πχ ένα γενικό ΜΒΑ, σε άλλο πανεπιστήμιο και μετά έκανα ένα msc στη λογιστική ή στην ελεγκτική δεν θα ήταν καλύτερο συνδυασμός έτσι?
Δηλ να πάρω τις γενικές γνώσεις του ΜΒΑ, και με το background που έχω από το προπτυχιακό μου στα λογιστικά και χρηματοοικονομικά, να κάνω ένα msc που σου προανέφερα ή κάτι με ACCA ή CPA?
Αυτό που έκανες εσύ στο ΠΑΠΕΙ, τι ακριβώς ήταν?
to εκπα ειναι το "εφαρμοσμενη οικονομικη και χρημ/κη" με κατευθυνση στη λογιστικη και ελεγκτική..καπως ετσι νομιζω...Το mba στον σύγχρονο επιχειρηματικό κόσμο δεν έχει καμία αξία κατα την γνώμη μου....Η διοίκηση επιχειρήσεων είναι κατι πολύ γενικό και φιλολογικό.πλέον μετράει η εξειδίκευση και η λογιστική είναι τα εφαρμοσμένα οικονομικά που πρέπει να ξέρει όποιος θέλει διευθυντικές θέσεις σε καθε επιχείρηση...το mba ήταν κάποτε πανάκεια τώρα....Εκτός και αν προέρχεσαι από άσχετο προπτυχιακό που και πάλι το θεωρώ ανούσιο.Αν έχεις προπτυχιακο στη λογιστική και τη χρηματοοικονομική τι το θες το mba???Το acca είτε κάνεις μεταπτυχιακό είτε όχι αν δουλέψεις σε ελεγκτική θα σε βάλουν να το πάρεις και μάλιστα θα σου πληρώσουν και τα δίδακτρα.
Σε κάθε περίπτωση εξαρτάται από το τι θες να κάνεις τόσο βραχυχρόνια όσο και πως φαντάζεσαι τον εαυτό σου μακροχρόνια.Στο παπει ειναι αυτό https://mscacc.unipi.gr/
Για εμενα οποιοδήποτε μεταπτυχιακό εχει μεγαλ΄τερη αξία από το mba.Εργάζεσαι?
Λεωνίδας_Δ
Νεοφερμένος
Ο Λεωνίδας_Δ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 73 μηνύματα.
02-10-19
15:20
αν σε ενδιαφέρει η λογιστικη,ελεγκτικη κλπ δεν υπάρχει λόγος να πας από mba.....το εκπα εχει μετ στη λογιστική καθαρο,η ασοε,το παπει....εγώ εκανα στο παπει γιατι ειχε μονο παρασκευή-σαββατο κ γω εργαζομαι...