Άλλα μηνύματα του μέλους IceQueen σε αυτό το thread

IceQueen · 24-09-19

@kougami

Με κάλυψες πλήρως !

Και για να τονίσουμε άλλη μια φορά τις κύριες διαφορές μεταξύ ιατρικής και βιολογίας ώστε όσα παιδιά ενδιαφέρονται να ξέρουν πραγματικά που να κατευθυνθούν χωρίς να ακούνε παλαιωμένες αντιλήψεις κ νοοτροπίες :

H Βιολογία είναι καθαρά σκέτη επιστήμη & έρευνα. Βασίζεται σε θεωρίες, στοιχεία, πρακτικές που τις αναζητάς , τις ψάχνεις κ τις ανακαλύπτεις. Η βιολογία έχει πολλά μέρη, ένα μέρος της ασχολείται με τον άνθρωπο, άλλο με τα φυτά, με τα ζώα κλπ κλπ.
Η ιατρική , βασίζεται πάνω στην επιστήμη της βιολογίας και χρησιμοποιεί την θεωρία και τα στοιχεία που έχουν ανακαλυφθει απο την βιολογία. Η ιατρική βασίζεται στο αποτέλεσμα και όχι στον τρόπο που θα φτάσεις εκεί. Επίσης η ιατρική καλύπτει το φάσμα human biology. O γιατρός χρησιμοποιεί της γνώσεις αυτου του φάσματος της Βιολογίας για να διαγνώσει και να θεραπεύσει.

Με άλλα λόγια , θες να ασχοληθεις αποκληστικά με τον ασθενή, να βλέπεις τι πρόβλημα έχει και με βάση την απαραίτητη βιβλιογραφία και τις γνώσεις σου να τον θεραπεύεις; Πήγαινε ιατρική
Θες να συμβάλεις στην έρευνα απο το πως έχουν προέλθει ορισμένες αρρώστιες; Πήγαινε βιολογικό

IceQueen · 24-09-19

Αρχική Δημοσίευση από Ziekr:
@Kougami
Εγώ δεν είμαι στις επιστήμες υγείας, ούτε είχα ποτέ τέτοιες βλέψεις, οπότε αυτά περί ονείρων είναι αστειότητες. I have no horse in this race. Δεν θα το συνεχίσω άλλο, όποιος θέλει στοιχεία ας κοιτάξει πόσοι βάζουν πρώτη επιλογή το βιολογικό και πόσοι τις ιατρικές. Και άμα πάει κάνα Erasmus ή έχει επικοινωνία με ξένους φοιτητές από το διαδίκτυο, ας τους ρωτήσει και αυτούς επί του θέματος.

Και προφανώς δεν είπα πως θα βαράν το κεφάλι τους όσοι πέρασαν βιολογικό, θα το βαράν όσοι πέρναγαν ιατρική και προτίμησαν βιολογικό (που ασχέτως του ότι ευαγγελίζεσαι, είναι μια αμεληταία μειοψηφία που πιθανόν παραπληροφορήθηκαν από αυτά που λέγονται και δω για "έρευνες"). Και επίσης προφανώς δεν έχουν όλη την όρεξη να δώσουν κατατακτήριες (ειδικά τις τρομερά απαιτητικές της ιατρικής) στα 23 τους. Χάνεις εντελώς την ουσία όσων λέγονται.

Επίσης φαίνεται δεν ξέρεις βασικά πράγματα περί αγοράς, όπως π.χ το ότι άλλο να είσαι υπάλληλος φαρμακευτικής και άλλο να συνεργάζεσαι με αυτό σε έρευνα μέσω πανεπιστημίου. Ή ότι ο λόγος που δεν βλέπεις πολλούς γιατρούς στις φαρμακευτικές ή στα "νόμπελ" είναι επειδή δεν προτιμούν να ακολουθήσουν αυτόν τον δρόμο για ευνόητους λόγους και όχι επειδή τους λείπουν τα εφόδια και οι ευκαιρίες που έχει ένας που τελείωσε βιολογικό. Kάτι άλλο που επίσης δεν καταλαβαίνεις είναι πως Project leader =/= CEO (που κολλάνει οι απόφοιτοι νομικής κ διοίκησης μόνο εσύ ξέρεις)

Tέσπα, όπως είπα δεν έχει νόημα η κουβέντα καθ' ότι είναι ξεκάθαρο πως έχεις κόμπλεξ με κάποια θέματα που μάλλον θίγουν την αυτοεκτίμησή σου. Bye

To οτι οι περισσότεροι έλληνες προτιμούν ιατρική απο βιολογικές επιστήμες δεν σημαίνει απολύτως τίποτα. Τα περισσότερα άτομα στα 18 σου δεν ξέρουν ακριβώς τι θέλουν και οι περισσότεροι καταπιέζονται απο τους γονείς τους που έχουν νοοτροπία σαν την δική σου

Νομίζω είναι τρομερά προφανές οτι δεν έχεις καμία σχέση με τις επιστήμες υγείας, btw

IceQueen · 23-09-19

Επίσης @ziekr επειδή έχεις αναφέρει αρκετές φορές οτι στους χημικούς τροφίμουν προτιμούν άτομα απο ΤΕΙ - θεωρείς οτι οι φοιτητές αυτοί είναι κατώτεροι?

Επίσης πλέον δεν υπάρχουν καν τει αλλα τέλος πάντων

Αρχική Δημοσίευση από paskmak:
Γι αυτο υπάρχουν ιατρικές εργαστηριακές ειδικότητες, κανένας δεν είπε ότι τελειώνοντας τα 6 χρονια ξες να κανείς μεταμοσχεύσεις καρδιάς Κ ταυτόχρονα έρευνα στην μοριακή βιολογια, απλα σου ανοίγονται δρόμοι ν ακολουθήσεις εργαστηριακές ειδικοτητες Κ μέσω αυτές ν ασχοληθείς μ έρευνα. Το γεγονός ότι έχεις βασικές κλινικές ειναι ένα τεράστιο μπόνους. Δεν θέλει κανένας να μειώσει την βιολογια, απλα αυτα ειναι κάποιες αλήθειες .

Επομένως αν κάποιος θέλει να γίνει ερευνητής δεν έχει κανένα λόγο να κάνει σπουδές ιατρικής πάνω απο 6 χρόνια ενώ μπορεί να κάνει 5 χρόνια (μαζί με μεταπτυχιακό) και να έχει τις κατάλληλες γνώσεις γι΄αυτό που θέλει.

IceQueen · 23-09-19

Γελοιότητες. Ένας γιατρός δεν έχει τις ίδιες εργαστηριακές γνώσεις για να δουλέψει σε έρευνα όπως ένας βιολόγος. Γιατί πολύ απλά δεν είναι κομμάτι της ιατρικής αυτό. Αν οι γιατροί παίρνουν τις θέσεις των βιολόγων τότε κάνουν πολύ χειρότερη δουλειά. Ωραία αυτά που λες αλήθεια, δείχνουν τη νοοτροπία της ελληνίδας μάνας που πιέζει το παιδί της να πάει ιατρική.

IceQueen · 23-09-19

Εγώ δεν γνωρίζω ότι περνάει καμια κρίση. Αντιθέτως μάλιστα. Η ιατρική στο εξωτερικό έχει αρχίσει να περνάει κρίση καθώς οι βιολογικές κ οι βιοιατρικές επιστήμες αυξάνονται σε ζήτηση.
Οι γιατροί έχουν μαθήματα με έμφαση κ στόχο στο να μάθει ο φοιτητής να αναγνωρίζει συμπτώματα , της ασθένεις, τις θεραπεία . Ο βιολόγος έχει μαθήματα, ζωολογίας, περιβαντολογίας, έρευνα , βιολογίας. Δεν μπορώ να καταλάβω πως ο γιατρός μπορεί να κάνει οτι ο βιολόγος. Είναι πραγματικά αβάσιμο αυτό που λέτε ρε παιδιά.

IceQueen · 23-09-19

Αρχική Δημοσίευση από Ziekr:
2-3 χρόνια είναι παραπάνω η σχολή, μετά κάνεις ότι θέλεις, έρευνα ή ότι άλλο. Και αν κάνεις αγροτικό θα πληρωθείς.

Ναι. Η τοξικολογία είναι ιατρική ειδικότητα.

Ναι. Δες το Δ.Σ. του Συλλόγου Γενετιστών Ελλάδας, όλοι γιατροί είναι.

Νόμιζα μιλάμε για ανθρώπινη φυσιολογία? Και γιατί να θέλει ένας γιατρός να γίνει χημικός τροφίμων in the first place. Όπου συνεργάζονται γιατροί και χημικοί, ο γιατρός είναι που κάνει κουμάντο και δίνει κατευθυντήριες.

Χάνεις την ουσία. Δεν έχει σημασία αν σε κάποιους τομείς μπορούν να ασχοληθούν και άλλοι πλην των γιατρών, σημασία έχει η θέση που κατέχουν οι γιατροί στην ιεραρχία και οι ευκαιρίες που τους παρουσιάζονται (δεν αναφέρω καν τις απολαβές)

"Τοξικολογία ονομάζεται η βιολογική επιστήμη που ασχολείται με την επίδραση των διαφόρων τοξικών ουσιών στους έμβιους οργανισμούς (μικροοργανισμοί, φυτά, ζώα, άνθρωπος). Οι βιολογικές επιδράσεις-βλάβες ποικίλλουν και διακρίνονται σε θανατηφόρες, βαριές, μέσης βαρύτητας, ελαφρές. Η Τοξικολογία ως βιολογική επιστήμη αντλεί γνώσεις από την αναλυτική χημεία, τη βιοχημεία, τη φυσιολογία,τη μοριακή βιολογία, τη φαρμακολογία,ενώ τα πορίσματα της έχουν εφαρμογή στη διατροφολογία και την ιατρική." --> εσύ αναφέρεσαι στην ιατρική τοξικολογία που είναι ένα μέρος της τοξικολογίας η οποία είναι βιολογική επιστήμη.

"Genetics is a branch of biology concerned with the study of genes, genetic variation, and heredity in organisms."

Όπως προσπάθησες να πεις οτι η ιατρική ανοίγει πολλές πόρτες, έτσι εξηγώ οτι απο βιολογικές επιστήμες εξίσου έχεις πολλές άλλες εναλλακτικές πχ "χημικός τροφίμων".

Με τέτοια λογική να καταργήσουμε όλες τις άλλες επιστήμες , να υπάρχουν μονο γιατροί. Οι γιατροί να εξετάζουν, οι γιατροί να κάνουν έρευνα, οι γιατροί να χειρουργούν, οι γιατροί να φτιάχνουν τα φάρμακα κλπ κλπ
Οι θέση των γιατρών ειναι συγκεκριμένη με βάση την ειδικότητα που έχει επιλέξει ο καθένας και η ανάγκη των βιολόγων και των επιστημων ερεύνας είναι απαραίτητη.

Όπως κ να έχει κατανοώ την άποψη σου , απλά διαφωνώ . Δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω ^^

IceQueen · 23-09-19

Αρχική Δημοσίευση από Ziekr:
Μια χαρά ισχύει αυτό που είπε. Καλώς ή κακώς οι γιατροί καπελώνουν ότι έχει να κάνει με υγεία, συμπεριλαμβανομένων και των ερευνών. 2-3 χρόνια παραπάνω σπουδών στην ιατρική δεν είναι τίποτα συγκριτικά με το τεράστιο πλεονέκτημα που έχει ένας γιατρός έναντι ενός βιολόγου από κάθε άποψη (απολαβές, επαγγελματική σιγουριά, ευκαιρίες κτλ). Η ζωή δεν τελειώνει στα 25

δεν ειναι 2-3 παραπάνω χρόνια αρχικά.
Δεν καπελώνουν κανέναν. Οι τοξικολόγοι είναι γιατροί? Οι χημικοί τροφίμων ειναι γιατροί? Οι ερευνητές καρκίνου είναι (μόνο) γιατροί? Οι γενετιστές είναι γιατροι? Μέχρι και ο νευροεπιστήμονας πλέον δεν βγαίνει απο την ιατρική μόνο.
Απο βιολογικές επιστήμες κάνεις ένα χρόνο μεταπτυχιακό και μια χαρά παίρνεις την θέση σου στην έρευνα και κανείς δεν σε καπελώνει

IceQueen · 22-09-19

Αρχική Δημοσίευση από Νίκος999:
Ωραίοι οι ρομαντισμοι αλλά ας έρθουμε στην πραγματικότητα. Η ιατρική δεν είναι μόνο ασθενείς, κλινικές κτλ. Ένας απόφοιτος ιατρικής έχει πολύ περισσότερες πιθανότητες να ασχοληθει με την έρευνα από έναν της βιολογίας. Όποτε με ότι και να θέλεις να ασχοληθείς ένα πτυχίο ιατρικής θα είναι πολύ πιο χρήσιμο

δεν ισχύει αυτο ρε μπρο

Αλήθεια, δεν μπορούμε να προτρέπουμε άτομα που δν θέλουν να βγουν γιατροί να πάνε ιατρική. Είναι μεγάλο λάθος. Καλό να εκσυχτρονιστούμε κάποια στιγμή
Ρομαντικό είναι να πεις σε άτομο που θέλει καθαρά έρευνα να πάει να κάνει 6 χρόνια ιατρικής και μετά αγροτικό κλπ κλπ ώστε να βγει ένας γιατρός χασάπης? Αλήθεια, ειναι τρομαχτικές αυτές οι αντιλήψεις. Απο βιολογικά βγαίνεις άνετα σε έρευνα όπως και σε όλο τον υπόλοιπο φυσιολογικό κόσμο

IceQueen · 22-09-19

Αρχική Δημοσίευση από Nasia_2:
Καταλαβαινω τι εννοείς, εγω το προτεινα ως μια πρωτη επαφη με το αντικείμενο σε αυτη την ηλικία, καθως η βιολογία κατεύθυνσης γ λυκείου περιεχει βασικες γνωσεις στις οποιες θα εμβαθυνει στην συνέχεια και μεσα στην σχολη..

Νομίζω οτι η βιολογία γ λυκείου δεν έχει τοσο βασικές γνώσεις. όλη την υλη αυτή θα την ξανακάνει στο βιολογία (και στην ιατρική) πολύ πιο αναλυτικά και πολύ πιο σωστά. Έτσι όπως τα μαθαίνουν στη γ λυκειου, τα μισά ειναι λάθος και τα άλλα μισά δεν τα καταλαβαίνουν

Άλλα μηνύματα του μέλους IceQueen σε αυτό το thread

IceQueen

Νεοφερμένος

IceQueen

Νεοφερμένος

IceQueen

Νεοφερμένος

IceQueen

Νεοφερμένος

IceQueen

Νεοφερμένος

IceQueen

Νεοφερμένος

IceQueen

Νεοφερμένος

IceQueen

Νεοφερμένος

IceQueen

Νεοφερμένος

Λοιπές Σελίδες