Ziekr
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Ziekr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 230 μηνύματα.
20-09-19
23:44
Επίσης θα πρέπει να προβληματιστούμε γιατί οι μαθητές δεν αγαπούν το σχολείο; Τι τους οδηγούν να βλέπουν το σχολείο με απέχθεια;
Εντάσσεται απλά έχει απόψεις που σου αρέσουν. Πολλές φορές αν ακούμε αυτό που μας αρέσει το βαφτίζουμε και σωστό εν γένει. Για αυτό λέω και εγω πως σημασία δεν έχει μόνο τι λες αλλά και πως το παρουσιάζεις.
Που είδες δηλαδή πως ο καθηγητής ήταν απόλυτος? Που φώναξε? Που δεν επέτρεψε αντίλογο? Που μίλησε χωρίς να στηρίζει σε γεγονότα τις απόψεις του?
Και δεν τον υποστηρίζω επειδή είχε απόψεις "που μου αρέσουν". Την υποκρισία δεν μπορώ. Το θέμα φούσκωσε επειδή ειπώθηκαν απόψεις που δεν άρεσαν σε άλλους. Σε κάποιους που λένε να έχουμε λιγότερη κοινωνική ιστορία και περισσότερη ιστορία που "διαμορφώνει εθνική συνείδηση" και στους υποστηρικτές τέτοιων σκοταδιστικών πρακτικών.
Γιατί θα το είπαν στους γονείς τους ή σε άλλους παρατρεχάμενους που ως κλασικοί ελληνάρες θα σοκαρίστηκαν και θα τους προέτρεψαν να τον ρεζιλέψουν δημόσια. Βέβαια αυτό αποτελεί παράνομη ηχογράφηση αλλά ποιος νοιάζεται, στην Ελλάδα είσαιΑπό την άλλη τίθεται το εξής ερώτημα : Γιατί τον βιντεοσκόπησαν και ανέβασαν στο διαδίκτυο το βίντεο;
Ziekr
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Ziekr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 230 μηνύματα.
20-09-19
23:19
H συζήτηση κάνει κύκλους οπότε το αφήνω εδώ, αφού δεν έχει νόημα να επαναλαμβάνουμε τα ίδια.Δε γίνεται να βάλουμε στην ίδια ζυγαριά έναν μαθητή με έναν επαγγελματία που πρέπει να διαχειρίζεται καταστάσεις. Ο τόνος της φωνής είναι επιβλητικός. Η συζήτηση φαίνεται πως έχει ξεκινήσει πιο πριν και οι μαθητές προετοιμασμένοι για την ειρωνική συμπεριφορά άρα συχνά αντί για μάθημα Χημείας μπορεί να γίνονταν συζητήσεις.
Και ερωτώ εσείς ως μαθητές δεν είχατε καθηγητές που αντί για μάθημα έκαναν συζητήσεις όπου προσπαθούσαν να μας ενστερνιστούμε τις απόψεις τους θέλοντας και μη;
Ναι είχαμε. Καθηγητές που ήταν απόλυτοι, που φωνάζανε, που μιλούσαν χωρίς επιχειρήματα, που δεν επέτρεπαν αντίλογο από τους μαθητές. Ο καθηγητής στο βίντεο ούτε κατά διάνοια δεν εντάσσεται σε αυτήν την κατηγορία.
Ziekr
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Ziekr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 230 μηνύματα.
20-09-19
23:08
Που ακριβώς συμπέρανες κάτι τέτοιο? Οι μαθητές στο βίντεο είναι με τις τσάντες πάνω στο θρανίο έτοιμοι να φύγουν και μια άλλη κοπελιά έχει την πλάτη της γυρισμένη (και στην συνέχεια βάζει την τσάντα της και φεύγει όπως και ένας άλλος πιο μετά). Φαίνεται επίσης να είναι και οι μόνοι μαθητές στην αίθουσα.Δε φαίνεται αυτό από το βίντεο. Από το βίντεο φαίνεται πως μάλλον έχει ξεκινήσει από πριν τη λήξη του μαθήματος
Ξαναλέω, δεν επέβαλλε πουθενά την άποψή του. Υπάρχουν καθηγητές που μιλάνε 100 φορές πιο απόλυτα και δογματικά αλλά όμως δεν νοιάζεται κανείς γιατί λένε πράγματα που είναι σύμφωνα με συγκεκριμένες απόψεις. Όσον αφορά τον τόνο της φωνής, χάνεται η ουσία. Στους περισσότερους διαλόγους, ενήλικων ή όχι, υπάρχουν εντάσεις στην φωνή σε ζητήματα πολιτικού/κοινωνικού/ιστορικού τύπου (και ειδικά άμα ο άλλος σε ειρωνεύεται και δείχνει πως δεν έχει διάθεση για σοβαρή συζήτηση).Δε συστήνεται να επιβάλλει κανένας σε κανέναν την άποψη του. Είμαστε στον 21ο αιώνα , πλέον ο δάσκαλος αυθεντία είναι ξεπερασμένο. Ο φορτισμένος τόνος φωνής επηρρεάζει αρνητικά μια συζήτηση. Θυμάμαι όταν ήμουν στην α λυκείου συζητούσαμε με τον καθηγητή θέματα που ακόμα και αν διαφωνούσαμε μας έκαναν όλους καλύτερους διότι γίνονταν με ήρεμο και πολιτισμένο τρόπο. Πάντως μη μου πείτε πως ως μαθητές δεν είχατε καθηγητές που δεν έκαναν μάθημα ή καθηγητές που ήθελαν να επιβάλλουν την άποψή τους ;
Τον ειρωνεύονταν διότι προφανώς θα γίνονταν συχνά τέτοιες συζητήσεις αντί για μάθημα και έτσι βρήκαν την ευκαιρία να κάνουν πλάκα. Ήταν δηλαδή κατά την ταπεινή μου άποψη προετοιμασμένοι διότι θα γίνονταν συχνά τέτοιες συζητήσεις αντί για μάθημα.
Τον ειρωνεύονταν γιατί θέλαν να τον τσιγκλίσουν, να τον βγάλουν βίντεο και να τον διαπομπεύσουν στις κωλοφυλλάδες (γιατί τόλμησε να θίξει εθνικούς μύθους). Φαντάζομαι θα ήλπιζαν να τα είχε πάρει άσχημα και να άρχιζε να φωνάζει, θα ήταν η καλύτερή τους.
Ziekr
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Ziekr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 230 μηνύματα.
20-09-19
22:33
Από το βίντεο καταλαβαίνει κανείς πως η κουβεντούλα μάλλον είναι το συχνό φαινόμενο και όχι το μάθημα. Επίσης δεν έχει σημασία ο εκπαιδευτικός να επιβάλλει απόψεις αλλά να δίνει τροφή για σκέψη. Σκοπός δεν είναι να γίνουν μαθητές φερέφωνα αλλά πολίτες με κρίση.
Άμα η κουβεντούλα γίνεται εκτός ωρών του μαθήματος, πράγμα που φαίνεται απ' το βίντεο, τότε όχι μόνο δεν είναι επιλήψιμο αλλά πρέπει και να συστήνεται. Καλό είναι να εκτίθονται οι μαθητές σε διαφορετικές απόψεις οι οποίες δοκιμάζουν τον τρόπο που (μαθαίνουν να) βλέπουν τα πράγματα. Πως ακριβώς θα γίνουν "πολίτες με κρίση" όπως λες χωρίς αυτό? Με το να αποστηθίζουν σελίδες από τα σχολικά βιβλία?
Επίσης, που τον είδες να επιβάλλει την άποψή του? Ίσα ίσα που είπε "κατά την γνώμη μου" για τον Μελά. Για τον Κολοκοτρώνη απλά παρέθεσε ιστορικά γεγονότα. Αν είχε φορτισμένο τόνο φωνής είναι επειδή οι 2-3 μαθητές μιλάγαν από πάνω του και τον είχαν ταράξει στην ειρωνία.