Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,305 μηνύματα.
17-04-24
22:33
Τα λεφτά είναι σε θέσεις management πιστεύω.Νομική και δικτυώσου με αναισθησιολόγους και μαιευτήρες.
Εκει είναι τα λ7
Στο εξωτερικό μπορείς να αμοίβεσαι πολύ καλά και ως εργαζόμενος πιο κάτω στην ιεραρχεία, αλλά στην ελλάδα εαν δεν είσαι ψηλά στην ιεραρχεία, οτι μουράτη σχολή και να έχεις βγάλει πιστεύω παίρνεις ψίχουλα συγκριτικά με αυτά που τσιμπάνε αυτοί.
.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,305 μηνύματα.
17-04-24
19:41
Θεωρώ οτι υποτιμάς το πτυχίο σου. Ίσως το βλέπεις προβληματικό το οτι είναι συγκερασμός πολλών πραγμάτων, αλλά αυτό έχει και τα δυνατά του σημεία.Ενώ τα communication studies, τα οποία σπουδάζω ΤΩΡΑ που είναι ένας αχταρμάς γνώσεων - λίγο δημοσιογραφία, λίγο μάρκετινγκ, λίγο διοίκηση, λίγο informatics, λίγο σχεδίαση γραφικών, λίγο κοινωνιολογία- και γενικά ένα μπασταρδεμένο πτυχίο, είναι πολύ καλύτερα. Και όλα αυτά για να γίνεις HR Manager (μιας και δεν υπάρχει μέλλον στην δημοσιογραφία).
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,305 μηνύματα.
12-04-24
19:26
Θα διάλεγα άλλη χώρα, το αντικείμενο μια χαρά είναι .
Κατά τα άλλα όχι, δεν έχω παραπονο από την ίδια την σχολή. Παρά τα χίλια κακά που θα μπορούσα να αναφερω σχετικά με τον κορμό, τουλάχιστον στην κατεύθυνση που επέλεξα το επίπεδο ήταν πολύ υψηλό, ισάξιο θα μπορούσα να πω σε πολλές περιπτώσεις με πανεπιστήμια του εξωτερικού, ιδίως ως προς το επίπεδο των διδασκόντων. Αυτά για την κατεύθυνση ξαναλέω. Ο κορμός άλλη συζήτηση, σου βγαίνει η ψυχή μεν χωρίς λόγο πολλές φορές, αλλά γίνεται η βασική δουλειά που χρειάζεται. Κάτι είναι και αυτό .
Κατά τα άλλα όχι, δεν έχω παραπονο από την ίδια την σχολή. Παρά τα χίλια κακά που θα μπορούσα να αναφερω σχετικά με τον κορμό, τουλάχιστον στην κατεύθυνση που επέλεξα το επίπεδο ήταν πολύ υψηλό, ισάξιο θα μπορούσα να πω σε πολλές περιπτώσεις με πανεπιστήμια του εξωτερικού, ιδίως ως προς το επίπεδο των διδασκόντων. Αυτά για την κατεύθυνση ξαναλέω. Ο κορμός άλλη συζήτηση, σου βγαίνει η ψυχή μεν χωρίς λόγο πολλές φορές, αλλά γίνεται η βασική δουλειά που χρειάζεται. Κάτι είναι και αυτό .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,305 μηνύματα.
14-09-19
13:39
Οι αναλογίες 1000 προς 1 από που προκύπτουν? Τους εκατοντάδες εντελώς άσχετους απόφοιτους πληροφορικής που βγαίνουν κάθε χρόνο τους μετράμε ή όχι? Αυτοί χάλασαν άπλετο χρόνο και χρήμα χωρίς επιστροφή?
Προσπάθησε όλα αυτά που έγραψες να τα ποσοτικοποιήσεις οικονομικά ως αξίες, αφαίρεσε από αυτά τα χρήματα που ξόδεψες για να σπουδάσεις και αφαίρεσε και το κόστος ευκαιρίας δηλαδή τα χρήματα που θα έβγαζες αν δούλευες ως προγραμματιστής αντί να σπουδάζεις. Προσπάθησε να το κάνεις όλο αυτό περιορίζοντας το προσωπικό σου bias υπέρ της σχολής και δες το αποτέλεσμα. Δεν χρειάζεται να μου το πεις, απλά κοίτα το για εσένα.
Τροφή για σκέψη: Τι ακριβώς εμποδίζει έναν software engineer χωρίς "θεωρητικό υπόβαθρο" σχολής να κάτσει ένα ΣΚ στην πολυθρόνα του και να παρακολουθήσει εντελώς δωρεάν όλα τα μαθήματα περί compilers, ανώτερων μαθηματικών κτλ κτλ του ΕΑΠ ή του ΜΙΤ?
Hack3r αυτό που εγώ αντιλαμβάνομαι είναι οτι σαν φοιτητής ήσουν σε μεγάλο βαθμό αυτοδίδακτος,πιθανώς διάβαζες 1 και ήσουν ήδη στο 2 ή προέβλεπες οτι υπήρχε και ήξερες πως να το ψάξεις . Δυστυχώς δεν συμβαίνει με όλους τους ανθρώπους αυτό . Ο καθένας έχει διαφορετικό τρόπο εκμάθησης . Π.χ. για εμένα είναι πολύ σημαντικό πρωτού αρχίσω να μαθαίνω το οτιδήποτε να το εντάξω σε ένα γενικότερο πλαίσιο για να ξέρω που είμαι και που πάω . Έπειτα να ψάχνω απτά παραδείγματα εφαρμογών και να γυρίζω πάλι στην θεωρία για να θεμελιώσω πρακτικά τον αρχικά γενικό ορισμό/θεωρία. Ψέματα δεν λες στο internet υπάρχει πλούσιο υλικό σε διαλέξεις απο σχεδόν τα πάντα, ενώ ταυτόχρονα υπάρχουν και οι αντίστοιχες κοινότητες που συμμετέχουν έμπειροι επαγγελματίες ή ακαδημαϊκοί .
Το software engineer είναι πράγματι απο μόνο του επάγγελμα πολύ ιδιαίτερης φύσεως διότι κάποιος μπορεί να το μάθει και απο το σπίτι του,αρκεί να έχει την όρεξη να ψαχτεί και να έχει επαφές με ανθρώπους που έχουν εμπειρία . Η σχολή όμως έχει επίσης κάποια θετικά όπως το οτι δικτυώνεσαι και απο εκεί,έχεις διάφορα προγράμματα στυλ Erasmus,μπορείς να λάβεις υποτροφίες,να έχεις άμεσες επαφές με ορισμένους ακαδημαικούς που η έρευνα τους σε ενδιαφέρει,να κάνεις φίλους κτλπ .
Εαν αντιλαμβάνομαι καλά,έχεις ήδη βγάλει μια σχολή,πληροφορικής(; ) .
Δεν αμφιβάλλω οτι κάποια πράγματα έρχονται άμεσα απο την εμπειρία σου,απο την περίοδο που ήσουν φοιτητής ως εργαζόμενος τώρα, και αυτό είναι πολύτιμο για πολλά παιδιά που κατευθύνονται στην ίδια ευθεία με εσένα . Επομένως ρωτάω, δεν θα ήταν δυνατό κάποιος να έτρεχε την σχολή του και παράλληλα να έβγαζε και αυτή την 6μηνη εκπαίδευση ώστε να βρει μια side job ; Σίγουρα εαν επιλέξει για τον α ή β λόγο να σπουδάσει τα έξοδα είναι εκεί,επομένως θα ήταν καλό με κάθε τρόπο να συνεφέρει σε αυτά για να μην βαραίνει αποκλειστικά τους γονείς του .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,305 μηνύματα.
14-09-19
02:41
Ναι μόνο που κανένα πανεπιστημιο για προφα εις φυσικά λόγους δεν έβγαλε καμία ανακοίνωση που να λέει ότι εμείς εδώ βγάζουμε διανοουμενοους, προγραμματιστες λένε πως βγάζουν.
Εντάξει τώρα αυτό που ειπες περί διανοούμενων και δούλων ελπίζω να καταλαβαίνεις πως δεν αποτελεί καν επιχείρημα και είναι απλά μια ρητορική ατάκα. Εκτός και αν νομίζεις πως επειδή πέρασες Γραμμική Άλγεβρα είσαι διανοούμενος.
Τα μαθηματικά τα βάζω στα άχρηστα επειδή είναι άχρηστα για τη δουλειά. Μαθηματικά δεν συναντάς πουθενά σε μια νορμάλ software δουλειά πέραν βασικών πραγμάτων. Η αξία συνεπώς των μαθηματικών είναι καθαρά η εγκεφαλική εκγύμναση η οποία αποκτάται πολύ αποδοτικοτετα με το να λύνεις διαφορά δύσκολα προγραμματιστίκα challenges σε competitive programming sites.
Τέλος οι περισσότεροι που πάνε στην πληροφορική και δεν είναι καμένα χαρτιά ξέρουν από πριν τι θέλουν να κάνουν. Software engineering.
Εαν υπάρχει πανεπιστήμιο που λεει σε οδηγό σπουδών οτι βγάζει "προγραμματιστές" πάω πάσο .
Ρητορική ατάκα η όχι καμία φορά αντιπροσωπεύει την πραγματικότητα . Διανοούμενος δεν γίνεσαι επειδή πέρασες την γραμμική άλγεβρα απο την άλλη εαν δεν την περάσεις σίγουρα δεν είναι και κάτι που πρέπει να νιώθεις περήφανος. Όσο ρητορική ατάκα είναι οτι αυτό άλλο τόσο είναι οτι επειδή δεν θα χρειαστείς κάθε μάθημα απο το προπτυχιακό σου αυτό είναι περιττό ή δεν έχει να προσφέρει κάτι. Όπως επίσης σίγουρα δεν έχεις το ίδιο υπόβαθρο γνώσεων με κάποιον που έκανε 6 μήνες μια βασική εκπαίδευση. Δεν διαφωνώ μαζί σου οτι πράγματι μπορεί να συμφέρει,και κατα την άποψη μου για την πλειοψηφία συμφέρει . Αλλά δεν μπορείς να μηδενίζεις τους αποφοίτους πανεπιστημίων ,δεν μπορεί και αυτοί απλά να πέταξαν 4 χρόνια στον κάδο ούτε πως όπως και να το κάνεις δεν απέκτησαν περισσότερες γνώσεις . Σίγουρα έμαθαν πράγματα,το κατα πόσο θα τους βοηθήσουν στην αγορά εργασίας είναι άσχετο .
Οποιοσδήποτε , ξέρει τι θέλει να κάνει πριν μπει στην σχολή έχει περισσότερες πιθανότητες να βρεί τον δρόμο του είναι κάπως αυτονόητο αυτό .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,305 μηνύματα.
13-09-19
22:58
Η πληροφορική δεν είναι μόνο software engineering, έχει άλλες δεκάδες εξειδικεύσεις που πληρώνουν εξίσου καλά. Εδώ ένα bootcamp 6 μηνών κάνεις και μετά έχεις καλές πιθανότητες να βρεις δουλειά (φυσικά όλα γίνονται πιο εύκολα με ένα σχετικό πτυχίο).
Πάντως και στο εξωτερικό οι περισσότεροι ΗΜΜΥ κυρίως σε software προσανατολίζονται (security systems, software engineering, machine learning, data engineering κ.ά) . Και έχει περισσότερες δουλειές και μεγαλύτερο ταβάνι. Δεν ξέρω αν αυτό θα αλλάξει με ανανεώσιμες ενέργειες και τέτοια αλλά προς το παρόν έτσι έχουν τα πράγματα
Προφανώς και έχει . Αλλά δεν είναι το ίδιο να έχεις βγει απο 4ετη/5ετη σχολή και η 6μηνη εκπαίδευση απο bootcamp. Ο καθένας μορφώνεται ανάλογα τις δουλειές που θέλει να κυνηγήσει . Coders υπάρχουν πολλοί,αλλά η πληροφορική δεν είναι μόνο αυτό . Και για να μην παρεξηγηθώ δεν εννοώ οτι απλά επειδή σπούδαζες περισσότερα χρόνια θα γίνεις καλύτερος σε κάτι,αυτό δεν παίζει . Τα χρόνια σπουδών είναι θετικά γιατί σου χτίζουν ενα γενικότερο υπόβαθρο και αποκτάς ενα ευρύ φάσμα γνώσεων για να ασχοληθείς με διάφορα στο μέλλον . Οι περισσότερες σοβαρές δουλειές σε εταιρίες απαιτούν πτυχίο πάντως.
Το trend δεν θα αλλάξει . Οι ανανεώσιμες είναι σημαντικότατες βάσει Ευρωπαϊκών οδηγιών ,αλλά η τεχνητή νοημοσύνη είναι η επόμενη βιομηχανική επανάσταση . Εαν μιλάμε για breakthroughs ,η ΑΙ είναι το breakthrough στο πως να κάνεις breakthrough σε οποιοδήποτε άλλο πεδίο . Απλά θεωρώ οτι οι περισσότεροι που πάνε ηλεκτρολόγοι δεν τρελαίνονται τόσο για αυτά,χωρίς να σημαίνει οτι δεν υπάρχει ισχυρή παρουσία όπως λες(κυρίως απο τους ηλεκτρονικούς) . Απλά μπορείς να προσεγγίσεις το πεδίο με λιγότερο πόνο μέσω πληροφορικής ή συναφών τμημάτων απο το να φας στην μάπα τόση φυσική και διάφορα ηλεκτρολογικά μαθήματα .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,305 μηνύματα.
13-09-19
21:23
Πρέπει να λαβειςς υπόψιν κ τις διαθέσιμες θέσεις όμως. Οι θέσεις μηχανικών είναι σημαντικά λιγότερες από τις θέσεις για τις οποίες εξειδικεύεται ένας πληροφορικαριος. Για αυτό κ οι περισσότεροι ηλεκτρολόγοι καταλήγουν στο software υπολογιστών.
Η σωστή αναλογία κάτι εμε θα ήταν 100 άτομα για 1000 θέσεις σε σύγκριση με 1 άτομο για 100 θέσεις.
Περισσότερος ανταγωνισμός στη πρώτη περίπτωση αλλά κ πολύ περισσότερες ευκαιρίες που το αντισταθμίζουν κ με το παραπάνω
Ίσως είναι δίοδος για κάποιους,ειδικά εαν έχουν σχετικά μεταπτυχιακά, αλλά εφόσον υπάρχουν αρκετά τμήματα σε όλη την Ελλάδα που ο μέσος απόφοιτος θα έχει περισσότερες γνώσεις και υπόβαθρο προπτυχιακού γιατί να προσλάβεις άσχετες ειδικότητες ; Δεν νομίζω οτι αποτελεί λύση ούτε σοβαρό στήριγμα για όλους τους αποφοίτους . Το software engineer πράγματι έχει πολλές θέσεις αλλά δεν είναι πανάκεια .
Ευτυχώς τα πράγματα στους Ημμυ εαν και δύσκολα έχουν παρουσιαστεί κάποια πεδία με ελκυστικές προοπτικές . I mean τα πράγματα είναι δύσκολα αλλά όχι τόσο όσο για άλλα τμήματα . Εκτός Ελλάδας εαν πάμε τώρα,για εμένα είναι απο τα πιο praised επαγγέλματα .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,305 μηνύματα.
13-09-19
19:33
Ποιος στηρίζεται κυρίως στην ισχύ του πτυχίου του στις μέρες μας? Ίσως μόνο οι γιατροί.
Οι μηχανικοί μπορεί να έχουν ουσιαστικά επαγγελματικά δικαιώματα αλλά τι να τα κάνεις όταν οι θέσεις είναι πολύ λιγότερες από τους διαθέσιμους υποψήφιους. Και πάλι θα πρέπει να στηριχτείς στις γνώσεις σου για να ξεχωρίσεις από τους υπόλοιπους.
Καλύτερα 1 στις 100 παρά 1/1.000.000 όμως .
Και έξω είναι ακόμα χειρότερες οι αναλογίες . Προσωπική άποψη πας εκεί που τσιμπάς περισσότερα δικαιώματα και απο εκεί και πέρα κάνε οτι μεταπτυχιακό γουστάρεις για να ικανοποιήσεις προσωπικές επιθυμίες . Πρέπει να επιλέξεις κάτι αρκετά γενικό για να έχεις επιλογές άλλα ούτε και πολύ αόριστο ώστε να μην ξέρεις που μπορείς να δουλέψεις στο τέλος . Ας πούμε φυσικό και μαθηματικό βγάζει κυρίως καθηγητές . Οι υπόλοιπες θέσεις καλύπτονται άνετα απο μηχανικούς και let's be honest είναι πολύ πιο καλό να προσλάβεις δύο μηχανικούς με εμπειρία παρά έναν PhD μαθηματικό/φυσικό για ένα συγκεκριμένο project .
Μέσα σε 4 χρόνια σπουδών, μπορούν να σου παρουσιαστούν ή να δημιουργήσεις ευκαιρίες, μετά το 1ο, θα έλεγα, έτος.
Erasmus, πρακτική, erasmus πρακτική, συνεργασία με έναν ή περισσότερους καθηγητές, υποτροφίες, διπλωματική, teacher assistant. Και μέσα σε όλα αυτά να θέλεις να πάρεις το πτυχίο σου στα 4 χρόνια και με καλό βαθμό, που (θα πρέπει να) ισοδυναμεί με πολλές ώρες ενασχόλησης.
Προφανώς κάποια απ' αυτά δεν τα κατάφερα, κυρίως λόγω λάθος επιλογών(η μια φέρνει την άλλη) ή λάθος ατόμων που τα πρόσφεραν αυτά αλλά και αναμενόμενες συνέπειες άλλων επιλογών.
Εαν και δεν έχω περάσει ακόμα απο όλα αυτά τα στάδια που αναφέρεις νομίζω αντιλαμβάνομαι τι εννοείς . Είναι λογικό να μετανιώνεις για λάθος χειρισμούς σου τότε ,αλλά όσο τώρα είσαι εντάξει νομίζω οτι δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα . Αρκεί να έκανες αυτό που θεωρούσες καλύτερο για εσένα τότε.
Κάποιες εμπειρίες είναι καλό να τις κυνηγάς γιατί αξίζουν,εαν δεν τις εκμεταλλευτείς όπως πρέπει δεν χάθηκε και ο κόσμος . Απλά όσο πιο νωρίς αντιλαμβάνεσαι πράγματα τόσο το καλύτερο . Δεν είναι ποτέ αργά όμως .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,305 μηνύματα.
05-09-19
10:36
Όχι, δεν θα άλλαζα ούτε Πανεπιστήμιο, ούτε επιστήμη. Θα άλλαζα ωστόσο πολλές επιλογές μου οι οποίες δυστυχώς μου στέρησαν πολλά πράγματα. Στη προσπάθεια μου να τα πάρω όλα, δίχως όμως να συμβιβαστώ, δε μπόρεσα να τα διαχειριστώ όλα μαζί.
Αν με ενδιέφερε η έρευνα ειδικότερα και περισσότεροι τομείς, θα μπορούσα να είχα μια λαμπρή καριέρα αλλά...
Φυσικά υπάρχουν πράγματα τα οποία με ευχαριστούν αρκετά περισσότερο, ωστόσο δεν έμελλε για επάγγελμα αλλά για χόμπι, το οποίο τουλάχιστον με καλύπτει.
Μπορείς να εξηγήσεις λίγο τι εννοείς "στην προσπάθεια να τα πάρεις όλα δίχως να συμβιβαστείς" ;
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.